mamochka

На первом узи и по анализу крови определили у ребенка повышенний риск болезни дауна, направили на яткотуткимуксет. Кто-нибудь может поделиться опытом?

     

&Irene&

Я сама лично в такой ситуации не была, но моя знакомая через это прошла. Ее отправили на пункцию, исследовали воды. По этому анализу всесь список возможных заболеваний ребенка составляют. Но при этом увеличивается вероятность выкидыша. Давать согласие или нет - ваше право.

     

Masha_ne_vasha

У меня брали этот анализ. Причем перед анали8зом конкретно сказали что надо избавляться, смысла нет. Анализ сложный, но терпимый. В результате - сказали сразу пол ребенка и что 11 % риска. Ребенку сейчас 9 лет, отличник, спортсмен и т.д. Все хорошо, слава богу. Но это индивидуально. Хотя на анализ меня даже не посылали, сразу сказали все плохо. Я уже сама просила хоть один шанс.

     

Pivo

http://www.radikal.ru/action.aspx в классе самый умный а при беременности говорили что аборт

-----------------
http://autocolor.borda.ru/

     

Myshta

Девочка на работе дела анализ околоплодных вод, ибо тоже был повышенный риск. Все прошло нормально и малыш здоровый.

     

~aurinko~

вы в Финляндии? тогда почитайте финскии медицинские саиты и форумы.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

boginya

Я делала такой анализ на 13-й неделе.Врач, по данным Узи заподозрила синдром Дауна у ребенка.
Только брали не околоплодные воды, а биопсию плаценты. Овет пришел через две недели по почте, малыш здоров, и у нас будет мальчик. Могу сказать одно, процедура не очень приятная...но терпимая.

     

Princessa

А повышеннный риск - это какое соотношение? Нам тоже по первому анализу поставили группу риска, но шанс на выкидыш был больше. Я не рискнула эти яткотуткимуксет делать. Сейчас очень внимательно на узи контролируют, практически раз в месяц ходим. Я столько нервов потеряла из-за этого. Рыдала несколько дней, на анализ пришла и в последний момент отказалась, когда уже на столе лежала. Но сейчас успокоилась и только думаю, что мой малыш будет самым умным и красивым.

     

leijona3

Когда ждала первого ребёнка-вообще не стала делать никаких анализов и узи:сказала-буду любить таким его какой он есть...
Слава Богу-никаких нарушений не было.
С двумя другими всё что предложили исследовать- делала...

     

ВСК

mamochka,
в нашей семье была такая ситуация, что моя совершенно здоровая сестра-спортсменка в 24 года родила мальчика с СД. Она и все мы страшно это пережили, тем более, что ребенок был слабый. Но вот прошли годы и теперь он - наша радость! Замечательный, милый, любимый и любящий, учится в школе, веселит нас.
Сестра родила потом второго, здорового ребенка и все теперь хорошо.
Почитайте, если умеете по фински, вот хороший ресурс:

http://verneri.net/yleis/ajankohtai...ajan-blogi.html

И еще интересная дискуссия была на эту тему в русско-финском сайте:
http://kipina.ru/forum1/viewtopic.php?t=54

     

ВСК

В упомянутой выше дискуссии меня поразили слова отца сына с СД:
"Рожать или не рожать каждая женщина решает сама, советов тут быть не может. Не рожать - все равно, что не дышать, не смеяться, не любить."

     

риск???

а если прогноз врачей окажется положительным, и ребёнок родится инвалидом?
Из за минутной слабости, из за призрачной надежды, или русского "АВОСЬ", кто то из за страха перед болью, физической и моральной, не сделает аборт, и потом на протяжении всей жизни будет смотреть на свое любиоме дитя и знать,что она обрекла его на полусуществование, это правильно? Это любовь?
Хорошо тут в Финляндии, эти дети что то получают, даже семьи могут заводить, а в России? Что ждет таких там? ИНтернат для инвалидов и стариков,жизнь в ужасных условиях.
ДА, решать беременной женщине , и ей нести этот крест, порой одной, потому что мужья в таких случаях просто испаряются.

     

belaja

я утверждаю что для своих любящих родителей, они такие же как и остальные, в этом и есть суть

я не знаю что бы я переживала бы если бы у моих детей был такой или иной диагноз, не знаю
видела примеры из жизни когда эти дети живут в семье, тем более здесь с этим проще, и никто не считает их уродами, видеоа и обратное отношение - в России в интернате для детей инвалидов, там они обуза для всех - общества, людей... ддя всех

короче, мое мнение таково - что смотрю я на своих детей и понимаю одно, что если что то и произойдет,они не станут менее мною любимы,чем сейчас

сделала бы я аборт, узнав о том что у ребенка СД, - однозначно нет

-----------------
What goes around comes around

     

Olka

Belaja спасибо за прямой ответ.

     

Ёжик_в_тумане

вот тебе и прямой шанс доказать,то что ты в соседней ветке пытаесся доказать всем "плохим".....в РФ таких детей отдают с легкой рукой и сердцем, усыновляй.....

     

Anneli

В финляндии прекрасно делают этот анализ.Мне делали на следующий день пошла на работу. Риск минимальный ,боли ни какой.Гарантия 100% так как анализ хромосомный сразу и определяют пол делают анализ до 13 недели поторопитесь .Если есть вопросы пишите в личку

-----------------
дружи с разумными людьми ,что бы незнать мытарства

     

Микка К.

Это очень здорово,что медицина способна выявить эти болезни ещё на ранней стадии.
Хочется верить,что спустя какое-то время,таких детей/людей не будет вообще.



+1
Знать о том,что на свет появится урод,и не предпринять попытку прервать беременность,это какой-то мазохизм....зачем?ради чего?
Если нравится/есть желание ухаживать за такими,то можно устроиться на такую работу...но не превращать же собственную жизнь в безнадёжный кошмар...

     

Канарейка

Почему кошмар?

-----------------

     

Микка К.

Очень часто вижу этих даунов и детей/людей с ДЦП(разных возрастов),которых катают в колясках...растения...и загубленная жизнь того,кто решил оставить себе это чудо...

     

Канарейка

Возможно, это тебе их жизнь кажеться кошмаром, а для них она таковой не является? Счастье это ведь то, как человек сам себя ощущает, а не то каким он кажеться окружающим.

-----------------

     

~aurinko~

я знаю две семьи где дети не с синдромом дауна, с каким именно не знаю. и тот и тот ребенок на инвалидной коляске. у одной семьи ребенок сильнее болен чем у другой. семьи не считают себя несчастливыми. у одной семьи ето первый ребенок, два следующих без таких синдромов. у другой ето второй ребенок, первый без синдрома. детей увозят утром на инвалидном такси, вечером привозят. днем они в каком то учереждении, где с ними занимаются. всей семьёй ездиют и на дачу итд.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Anneli

Анализ этот очень дорогой и трудоёмкий и увы его делают не всегда .

-----------------
дружи с разумными людьми ,что бы незнать мытарства

     

Ermak79

Читай пост 36

-----------------
Коль небо не дало,чего хочу
Свершить не суждено,чего хочу
Коль свято все,чего желает небо
То,значит,все грешно ,чего хочу.

     

Brat-Kvadrat

Спасибо, такого опыта лет на 20-40 мне не надо.
С таким же успехом можно поставить дома протекающую бочку и добровольно поддерживать в ней уровень воды. воду в бочке ещё можно толочь, как в одной известной ступе.

     

Osoka

Тяжело больные дети ( и дети с синдромом Дауна в том числе) не приходят в этот мир просто так. Они дают здоровым (причем не только своим родителям, но в первую очередь другим окружающим их людям) бесценный опыт научиться быть МИЛОСЕРДНЫМИ. Наверное это странно прозвучит, но в они так же нужны нам, как и мы им.

     

Brat-Kvadrat

Согласен с Микой.

     

Ёжик_в_тумане

как то иду с работы, а у нашего подьезда от двери выравнивают порог и скат небольшой, ...а в подьезде сделали ткую кнопку, при нажимании которой, дверь автоматом открывается,
только когда я увидела,что в нашем доме поселилась колясочница, я поняла, что это для ее удобств было сделано...... и такси приезжает за ней специальное с подьемником...
кто такое видел в России?
уверена,никто...

     

pofig1

Можно и на руках носить, но ето не жизнь.

     

Ёжик_в_тумане

Сил вам! Моральных,физических,материальных! Всяких! Мужества!
Никто тут не писал\,что протино видеть и находится рядом с инвалидом,
на вопрос автора стоит ли рискнуть и родить,хотя поставлен диагноз еще не родившемуся человеку вся дискуссия и развязалась.......
вы рожаете зная.что дите будет инвалидом?
лично в мое время таких анализов не делали, и если сейчас позволяет медицина опередить такое горе,то почему бы не воспользоваться этим шансом?

     

Ёжик_в_тумане

в античном Риме слабых мальчиков сбрасывали со скалы,но тем не менее мы до сих знаем,что в то время процветали философы Сейнека, Цицерон, Эпикура ,Демокрит и мн.др.
жизнь человека капля во вселеной, не будет одной из них, и мир не перевернется...
несправедливо? но это ведь так....

     

mamochka

всем спасибо. анализ через неделю.

     

len4ik

Удачи вам!

     

belaja

Оля, а чего ты удивляешься, ты же читала комменты, где было написано прямым текстом: детям с СД не жить, от них надо избавляться, тем более что они - обуза на всю жизнь и для матери и для общества

какого это читать матери ребенка с СД? ты думала она почитает и отмахнется?

-----------------
What goes around comes around

     

Olka

Тут дело в разнице восприятия. Я преклоняюсь перед матерями, воспитывающими детей с СД, особенно потому, что не уверена, смогла бы я лично пойти на такой подвиг (воспитывать и ухаживать за больными детьми это действительно подвиг, не меньше!). Но я не согласна с мнением, что люди - готовые пойти на аборт, зная что у них будет малыш с СД - презирают и ненавидят таких детей. Откуда подобные выводы? Лучше ли, чтобы родители отдали в приют малыша, родив его и побоявшись людской молвы? Мне кажется в этом вопросе лучше быть честным - особенно перед самим собой.

Не секрет, что ВСЕ хотят здоровых детей, не зря ведь на вопрос "Кто у вас будет?" мамы часто отвечают "Мне всё равно лишь бы здоровенький". Это ведь не значит, что родись больной малыш, она его любить не будет, не так ли? Просто она желает здорового и это совершенно нормально.
Не у всех родителей есть силы, желание, возможности растить больных детей,неужели мы их сразу запишем в нацисты?
А тех, у кого есть эти силы, я очень уважаю и поддерживаю от всей души!

     

leijona3

По-моему,это-ещё страшней,когда ребенка,уже родившегося и несколько месяцев пробывшего с родителями,отдают -"сдают" ,как говорят...

     

len4ik

Сгласна с вами.

     

len4ik

А вы хотите чтоб ради этой матери все высазывали мнение , о счастье иметь больного ребенка? Здесь в Хельсинки есть больница где лежат такие детки. Моя подруга проходила там практику. В больнице большая нехватка персонала. Если это счатье то почему же люди мнемогут смотреть на этих детей и бегут оттуда. Зарплата там больше чем в обыной больнице. Никто не говорил что нужно убивать уже родившихся детей , но если есть возможность неродить такого ребенка , избавив от страдания и себя и ребенка ,то почему и нет? Если мама решила рожать и воспитывает такого ребенка то это ее решение. Удачи и терпения ей. Но если она хочет сделать аборт...говорить о том что она убийца детей - вы неимеете права.
А работать в больницу с такими больными детками вы пошлибы?

     

Екатерина

Этот вопрос решают сами родители, однозначного ответа быть не может.
Единственное, что есть к сожалению множество примеров ошибок этого анализа и слава богу, те родители, которым предсказывали "ненормальность", решили не убивать ещё не родившегося СОВЕРШЕННО ЗДОРОВОГО ребёнка

     

Brat-Kvadrat

Вот исповедь матери больного ребёнка (не сказано чем, смысл в том, что мать прикована к нему). http://www.hs.fi/keskustelu/Moni+om...139582&tstart=0
"
Sairaan lapsen omaishoitajana voin sanoa ettei tilanne ole lainkaan helpompi. Itsensä ja omat tarpeensa, myös levon ja liikunnan voi unohtaa täysin. Ystävät katoavat ympäriltä koska eivät jaksa katsoa tilennetta sivusta, eivätkä jaksa/kykene auttamaankaan. En ole koskaan pyytänyt apua etten rasittaisi ihmissuhteitani tilanteen vuoksi. Silti olen nyt täysin eristetty kaikesta sosiaalisesta kanssakäymisestä. Ainoat sosiaaliset kontaktini ovat ruokakaupan kassat ja lapsen hoitotiimiin kuuluvat ihmiset kuten sos.työntekijät ja lääkärit. Avioliitto ei kestänyt lapsen sairautta, mies pakeni täysin vastuutaan. Sukulaiset karttelevat että eivät "joutuisi" lapsenvahdiksi. Omaishoitajan lakisääteisiä vapaapäiviä en useinkaan saa koska kunnalla ei ole esittää lapselleni hoitopaikkaa vapaapäivieni ajaksi. Ja nuo huikeat 3 pv/kk menevät suursiivoukseen ja paperiasioiden hoitamiseen. Olen 24/7 kiinni. En pääse edes lääkäriin tai lenkille ilman erikoisjärjestelyitä. Lisäksi olen jatkuvasti erittäin tiukilla taloudellisesti. Lapsenvahtia ei saa kohtuuhinnalla. Yksityisiä hoivapalveluita en pysty käyttämään koska kunta ei anna palveluseteleitä lapsen omaishoitajalle. Vain vanhustenhoidossa ne myönnetään. Jokainen sentti on venytettävä ja usein rahat ovat täysin loppu yllättävien menojen vuoksi, kuten äkilliset taksimatkat joihin ei saa ns. VPL-oikeutta tai Kelan korvausta.

Oma terveys reistaa jo pahasti ja koko ajan on pelko että jos en jaksa lapsi joutuu laitokseen missä häntä saatetaan kohdella kaltoin. Erityislapset joutuvat ikävän usein hyväksikäytetyiksi ja pahoinpidellyiksi. On onnenkauppaa löytää oikeasti hyvä ja turvallinen laitos/sijaiskoti erityislapselle. Lisäksi saa lukea insuliinisurmista ja muista kauheuksisat joissa joku päättää leikkiä jumalaa ja "vapauttaa vammaiset tuskistaan." Mitä lapselleni tapahtuu kun kuolen? Minne hän joutuu? kUka hänet hoitaa, kun sukulaisia ei ole? Olemme aivan yksin tässä maailmassa ja usein toivon että pääsisismme yhdessä rajan taakse - ehkä siellä on parempi olla?"

Кратко: О себе, о своих потребностях, об отдыхе и об активном образе жизни можно забыть навсегда! 24 часа 7 дней в неделю возле больного ребёнка! Друзья исчезли, не в силах смотреть [на злоключения] со стороны или не в силах помочь. Родственники обходят стороной, что бы не дай Бог не нагрузили чем. Отец ребёнка исчез. Социального общения - ноль!
Денег ни на что не хватает, собственное здоровье матери ухудшается - впереди страх того, что ребёнок останется один и окажется в детдоме, что так же пугает мать. И прочее, и прочее.

     

Veonika

мда...
стало очень жалко бедную женщину
Никому такого бы не пожелала, а особенно- ребенку, кто может пожелать это себе- не понимаю
Люди, излишний героизм приводит только к страданиям

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Bet

прочитала исповедь матери. особенно ее последние слова вызвали такую ужасную жалость к ней. если человек готов умереть сам и желает смерти ребенку это значит что уже сил нет никаких...

     

Veonika

там нигде не написано такого...

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Ёжик_в_тумане

"Olemme aivan yksin tässä maailmassa ja usein toivon että pääsisismme yhdessä rajan taakse - ehkä siellä on parempi olla?"
это предложение можно прочесть двояко.... что вы с Лизой и сделали

     

belaja

Вероника, позволь не согласиться, все не так просто как ты думаешь, болен - жить не стоит, при встрече объясню предметно и с примерами))))

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

таких исповедей матерей полны детские журналы типа Ваува, и это при здоровых детях, у матерей развивается депрессия и пр.пр. как снежный ком, мужья уходят и от здоровых детей, родственники прекращают общение и в совершенно других случах и т.д.

здесь пример когда женщина осталась один на один со своим ребенком и то, что он болен, дело второе, просто вокруг нее образовался вакуум, и виноват ник кне этот ребенок, а общество и когд то близкие ей люди

в Фи много обществ и клубов,. где можно встречаться семьями и разговаривать и они действительно помогают друг другу

это не пример и основываться на нем никак не стоит

-----------------
What goes around comes around