Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Koмпьютeры, Teлeфoны, TV & Co
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 11-09-2008, 08:56   #1
lana780
Пользователь
 
Аватар для lana780
 
Сообщений: 1,186
Проживание: Rahja
Регистрация: 11-04-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Интернет магазин

Кто умеет сказать новичку какие ньюансы существуют в открытии интернет-магазина? Ну, например, моя фирма собирается открыть интернет-магазин, что для этого надо - куда надо об этом сообщать, как будет происходить бух.учет (Тойминими), какие расходы появятся в связи с открытием. вобщем, интересует вся информация по открытию и содержанию Интернет-магазина
Заранее признательна
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-09-2008, 13:45   #2
vikulja
девушка с претензиями
 
Аватар для vikulja
 
Сообщений: 2,792
Проживание:
Регистрация: 12-05-2003
Status: Offline
Репутация: 10
http://www.omaverkkokauppa.fi/epage...CFRE1ZwodwQ2-kw
Думаю, у них можно узнать ))

-----------------
случаюсь здесь
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-09-2008, 17:36   #3
Super Drag
Registered User
 
Аватар для Super Drag
 
Сообщений: 452
Проживание:
Регистрация: 16-09-2004
Status: Offline
Репутация: 10
А фирма та уже существует ? Я как понел вы уже продаёте товар и хотите начать делать это через интернет, да ?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-09-2008, 08:45   #4
lana780
Пользователь
 
Аватар для lana780
 
Сообщений: 1,186
Проживание: Rahja
Регистрация: 11-04-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Super Drag
А фирма та уже существует ? Я как понел вы уже продаёте товар и хотите начать делать это через интернет, да ?


Еще не существует. Потому и задаю вопросы до, а не после...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-09-2008, 20:13   #5
Super Drag
Registered User
 
Аватар для Super Drag
 
Сообщений: 452
Проживание:
Регистрация: 16-09-2004
Status: Offline
Репутация: 10
На самом деле проблем будет хватать особенно на начале. Проблемы бывают разные начиная от пропажи товара при перевозке и коньчая обманам покупателя что он получил например 1 единицу, вместо 2 заказанных, как докажешь ? а может реально забыла положить Готовы ли будете принять товар обратно если он повредился при перевозке или его просто незабрали с почты например ? и тоймитускулут быдете вы тоже платить. А гарантийное обслуживание вы сами будете делать ? если это касается именно такой продукции. Вы сами будете относить товар на почту или будет машина забирать ? А если тавара мало, а машина приехала платить за неё всегда одинакого, будет ли навар от проданной продукции от этого? Могу ещё много написать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-09-2008, 09:45   #6
lana780
Пользователь
 
Аватар для lana780
 
Сообщений: 1,186
Проживание: Rahja
Регистрация: 11-04-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Super Drag
На самом деле проблем будет хватать особенно на начале. Проблемы бывают разные начиная от пропажи товара при перевозке и коньчая обманам покупателя что он получил например 1 единицу, вместо 2 заказанных, как докажешь ? а может реально забыла положить Готовы ли будете принять товар обратно если он повредился при перевозке или его просто незабрали с почты например ? и тоймитускулут быдете вы тоже платить. А гарантийное обслуживание вы сами будете делать ? если это касается именно такой продукции. Вы сами будете относить товар на почту или будет машина забирать ? А если тавара мало, а машина приехала платить за неё всегда одинакого, будет ли навар от проданной продукции от этого? Могу ещё много написать.


Спасибо! Ну товар я буду получать по почте (с оплатой только почтовых расходов), по райней мере в начале. Возврат товара - понятное дело - есть у потребителя право в течении двух недель вернуть - значит надо быть и к этому готовым. товар буду отправлять через почту.. По своему городу думаю доставлять по адресам (?). Способ оплаты товара - предоплата
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-09-2008, 12:22   #7
Бегемот
Примусы починяю
 
Аватар для Бегемот
 
Сообщений: 1,041
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 13-10-2004
Status: Offline
Репутация: 20
Цитата:
Сообщение от lana780
... Способ оплаты товара - предоплата

Конкретика пошла. Уже лучше
По вопросам:
1) Регистрация (e-shop'а) не нужна. Другое дело, если вы выставляетесь в сети, то хотите себя раскрутить. А для этого полезно (более-менее) зарегистрироваться во всех туземных ассоциациях, близких по тематике к вашей и имеющих свои сайты.
Целенаправленная профессиональная раскрутка сайта - отдельная тема. По Финляндии - от 2000е.
2) Бух.учету все равно - какой способ продажи. Лишь бы бумажки были. Другое дело если вы хотите напрямую (без бумаг) завязать свой e-shop с бухгалтерским (и складским?) учетом. Но, как я понимаю, это не ваша нынешняя забота.
3) Риски...
- По германским данным потеря информационной составляющей для малого бизнеса приводит к банкротству через три месяца, для среднего - через шесть.
- одна из основных проблем: изменение номенклатуры/цены товаров
- вторая: недостоверные данные (по клиенту/товару/платежу)
- третья: контроль исполнения заказа
- четвертая: переоценка. Во всех вариантах: по складу, по доставке, при списании, скидки, пакетная покупка, пр.
Вообщем, как обычно: 10% времени занимают нормальные операции, которые дают 90% оборота. Но 90% времени (в этой части) вы будете тратить на всевозможные исключения.

-----------------
Бегемот
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-09-2008, 17:14   #8
Super Drag
Registered User
 
Аватар для Super Drag
 
Сообщений: 452
Проживание:
Регистрация: 16-09-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от Бегемот
Конкретика пошла. Уже лучше
По вопросам:
1) Регистрация (e-shop'а) не нужна. Другое дело, если вы выставляетесь в сети, то хотите себя раскрутить. А для этого полезно (более-менее) зарегистрироваться во всех туземных ассоциациях, близких по тематике к вашей и имеющих свои сайты.
Целенаправленная профессиональная раскрутка сайта - отдельная тема. По Финляндии - от 2000е.
2) Бух.учету все равно - какой способ продажи. Лишь бы бумажки были. Другое дело если вы хотите напрямую (без бумаг) завязать свой e-shop с бухгалтерским (и складским?) учетом. Но, как я понимаю, это не ваша нынешняя забота.
3) Риски...
- По германским данным потеря информационной составляющей для малого бизнеса приводит к банкротству через три месяца, для среднего - через шесть.
- одна из основных проблем: изменение номенклатуры/цены товаров
- вторая: недостоверные данные (по клиенту/товару/платежу)
- третья: контроль исполнения заказа
- четвертая: переоценка. Во всех вариантах: по складу, по доставке, при списании, скидки, пакетная покупка, пр.
Вообщем, как обычно: 10% времени занимают нормальные операции, которые дают 90% оборота. Но 90% времени (в этой части) вы будете тратить на всевозможные исключения.


Ну дак тойминими хотя бы нужен для интернет магазина ? Можно тогда и налоги не платить...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-09-2008, 22:01   #9
Бегемот
Примусы починяю
 
Аватар для Бегемот
 
Сообщений: 1,041
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 13-10-2004
Status: Offline
Репутация: 20
Цитата:
Сообщение от Super Drag
Ну дак тойминими хотя бы нужен для интернет магазина ? Можно тогда и налоги не платить...

Для интернет-магазина - нет.
Для "и налоги не платить" - может быть. Хотя для этого есть более эффективные методы

-----------------
Бегемот
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2008, 12:29   #10
Nadine
Registered User
 
Сообщений: 422
Проживание:
Регистрация: 10-02-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Начните отсюда: http://www.kuluttajavirasto.fi/verkkokauppa/ и далее по всем ссылкам на этом сайте. Если у Вас в инет-магазине не будет данных о юридическом лице, от имени которого Ваш товар продается, то НИКТО из здравомыслящих в таком магазине покупать ничего не будет!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2008, 15:20   #11
Бегемот
Примусы починяю
 
Аватар для Бегемот
 
Сообщений: 1,041
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 13-10-2004
Status: Offline
Репутация: 20
Цитата:
Сообщение от Nadine
Начните отсюда: http://www.kuluttajavirasto.fi/verkkokauppa/ и далее по всем ссылкам на этом сайте. Если у Вас в инет-магазине не будет данных о юридическом лице, от имени которого Ваш товар продается, то НИКТО из здравомыслящих в таком магазине покупать ничего не будет!

Весьма полезная ссылка.
Второе утверждение ("Если у Вас в инет-магазине не будет данных о юридическом лице, от имени которого Ваш товар продается, то НИКТО из здравомыслящих в таком магазине покупать ничего не будет!") - черезчур категорично.
В частности (взято из указанного сайта):
"The Consumer Protection Act does not apply in business-to-business trade or in trade between two private persons – the selling of cars, for example, is generally conducted between two consumers, so care should be taken in such cases."

Т.е. законодатель предусматривает три формы торговли. В т.ч. "between two private persons" - без наличия юридического лица у продавца. Законодательство же, как известно, описывает типовые, повторяющиеся ситуации. А уровень "зравости" и мыслия" покупателей автору темы, вероятно, как и большинству продавцов вообще, малоинтересны

-----------------
Бегемот
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-09-2008, 09:06   #12
Nadine
Registered User
 
Сообщений: 422
Проживание:
Регистрация: 10-02-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от Бегемот
Т.е. законодатель предусматривает три формы торговли. В т.ч. "between two private persons" - без наличия юридического лица у продавца.

В данном случае подразумевается разовая сделка между двумя частными людьми, например на huuto.net или когда Вы продаете машину от частного лица частному лицу. В этих случаях закон о защите прав потребителей на вас не распространяется. Данная ссылка касается только ЗАКОНА О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ!!! И это не значит, что имея интернет-магазин, Вы можете торговать без организации юр.лица. Если я - потребитель, зайду на сайт, где написано "я частное лицо, высылаю товар только после предоплаты", я-то знаю, что если я заплачу, а товар мне не вышлют или вышлют бракованый, то это частное лицо не отвечает по закону о защите прав потребителей (напр. обмен/возврат в теч. 14 дней). ЛИЧНО Я В ТАКОМ МАГАЗИНЕ НИЧЕГО ЗАКАЗЫВАТЬ НЕ БУДУ. И такая умная я не одна! Вам надо открыть магазин и привлечь покупателей, а уж потом думать, как меньше с этого отдавать государству. А клиентов у Вас не будет, если не будет хотя бы Тойминими!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-09-2008, 09:58   #13
Bet
Bet, just Bet
 
Аватар для Bet
 
Сообщений: 7,363
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 21-11-2005
Status: Offline
Репутация: 0
на хууто.нет есть вариант открыть магазин внутри него. за комиссию есессно.
это для пилотного варианта по-моему ок.
потом просто можно себя хорошо зарекомендовать на хууто. так многие живут. )

а уж потом бросаться в волны большого бизнеса.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-09-2008, 10:21   #14
Бегемот
Примусы починяю
 
Аватар для Бегемот
 
Сообщений: 1,041
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 13-10-2004
Status: Offline
Репутация: 20
Цитата:
Сообщение от Nadine
В данном случае подразумевается разовая сделка между двумя частными людьми, например на huuto.net или когда Вы продаете машину от частного лица частному лицу. В этих случаях закон о защите прав потребителей на вас не распространяется. Данная ссылка касается только ЗАКОНА О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ!!! И это не значит, что имея интернет-магазин, Вы можете торговать без организации юр.лица. Если я - потребитель, зайду на сайт, где написано "я частное лицо, высылаю товар только после предоплаты", я-то знаю, что если я заплачу, а товар мне не вышлют или вышлют бракованый, то это частное лицо не отвечает по закону о защите прав потребителей (напр. обмен/возврат в теч. 14 дней). ЛИЧНО Я В ТАКОМ МАГАЗИНЕ НИЧЕГО ЗАКАЗЫВАТЬ НЕ БУДУ. И такая умная я не одна! Вам надо открыть магазин и привлечь покупателей, а уж потом думать, как меньше с этого отдавать государству. А клиентов у Вас не будет, если не будет хотя бы Тойминими!

1) В законе ничего не говорится о "разовости" сделки.
2) "И это не значит, что имея интернет-магазин, Вы можете торговать без организации юр.лица." - поскольку нет прямого запрета (ни в "законе о защите прав потребителей", ни в ином законе, то "Вы можете торговать без организации юр.лица."
Существование, например, eBay и аналогов, в т.ч. и местных (как виртуальных, так и локальных) подтверждает это правило.
3) "И такая умная я не одна" - не сомневаюсь
4) " Вам надо открыть магазин и привлечь покупателей, а уж потом думать, как меньше с этого отдавать государству" - абсолютно согласен. Тем более, что тойминими позволяет, в некоторых ситуациях "меньше с этого отдавать государству".
5) "А клиентов у Вас не будет, если не будет хотя бы Тойминими" - это неверное утверждение.

Вообще, не надо смешивать три разные вещи:
- можно ли открыть интернет-магазин без создания юридического лица? - Да.
- какая форма собственника интернет-магазина позволяет минимизировать ущерб, причиняемый государством? - По обстоятельствам. В частности, в зависисимости от оборота и используемых технологий.
- какая форма собственника интернет-магазина способствует максимальной прибыльности? - По обстоятельствам. В частности, в зависимости от целевой группы, используемых технологий, видов товаров.
Я обсуждаю первый вопрос из этого списка. Поскольку он был впрямую задан автором темы.

-----------------
Бегемот
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-09-2008, 10:33   #15
Nadine
Registered User
 
Сообщений: 422
Проживание:
Регистрация: 10-02-2004
Status: Offline
Репутация: 10
ссылка, которую я давала, ведет на закон о защите прав потребителей, где говорится, что "дорогой потребитель, мы не сможем защитить твои права, если ты покупаешь товар у частного лица". Ссылки на закон об осуществлении предпринимательской деятельности без уплаты налогов в студии не было. Вывод: открыть интернет-магазин без образования юр.лица МОЖНО. Торговать в нем - НЕЛЬЗЯ. Т.к. помимо налога с доходов, магазин должен еще платить 22% НДС, если это не кирпутори.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-09-2008, 12:09   #16
Bet
Bet, just Bet
 
Аватар для Bet
 
Сообщений: 7,363
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 21-11-2005
Status: Offline
Репутация: 0
зависит от оборота. там если не ошибаюсь меньше 2те то налог не надо платить.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-09-2008, 13:01   #17
Бегемот
Примусы починяю
 
Аватар для Бегемот
 
Сообщений: 1,041
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 13-10-2004
Status: Offline
Репутация: 20
Цитата:
Сообщение от Nadine
Ссылки на закон об осуществлении предпринимательской деятельности без уплаты налогов в студии не было. Вывод: открыть интернет-магазин без образования юр.лица МОЖНО. Торговать в нем - НЕЛЬЗЯ. Т.к. помимо налога с доходов, магазин должен еще платить 22% НДС, если это не кирпутори.

Согласен - ссылки не было.
Однако Ваш вывод ("Вывод: открыть интернет-магазин без образования юр.лица МОЖНО. Торговать в нем - НЕЛЬЗЯ")- неверен.
Достаточно посмотреть сайт Веротоймисто: плательщиком НДС может быть (и в определенных случаях - обязано быть) физическое лицо (см. freelancer).
Я уж не говорю о минимальной сумме оборота (8500 -см.выше) и ее кратном увеличении путем несложных действий
Наконец, существуют виды деятельности (некоторые из которые могут осуществляться с использованием интернет-магазина), которые имеют нулевую ставку НДС.

-----------------
Бегемот
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-09-2008, 16:27   #18
Nadine
Registered User
 
Сообщений: 422
Проживание:
Регистрация: 10-02-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от Бегемот
Согласен - ссылки не было.
Достаточно посмотреть сайт Веротоймисто: плательщиком НДС может быть (и в определенных случаях - обязано быть) физическое лицо (см. freelancer).
Наконец, существуют виды деятельности (некоторые из которые могут осуществляться с использованием интернет-магазина), которые имеют нулевую ставку НДС.

Физическое лицо, ведущее предпринимательскую деятельность, называется частным предпринимателем и является юридическим лицом. Вопрос не в том, кто сколько и как платит налоги, а в том, что управление по защите прав потребителей не рекомендует своим клиентам ПРЕДОПЛАЧИВАТь за товар, если у покупателя нет информации о наименовании продавца и его реквизитах для того, чтобы в случае чего с него можно было взыскать. Поэтому в этой теме и была дана ссылка, "что нужно для открытия интернет-магазина" - реквизиты юр. лица на сайте. Формы организации предпринимательской деятельности при этом конечного потребителя не интересуют, лишь бы товар прислали и не бракованый, но тем, кого это интересует, рекомендую другую ветку форума, "Как начать свое дело" и пр. Поиск рулит!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-09-2008, 18:11   #19
Бегемот
Примусы починяю
 
Аватар для Бегемот
 
Сообщений: 1,041
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 13-10-2004
Status: Offline
Репутация: 20
Цитата:
Сообщение от Nadine
Физическое лицо, ведущее предпринимательскую деятельность, называется частным предпринимателем и является юридическим лицом.!

Нет. Может не являться. Кажется, вы смешиваете два разных понятия "плательщик НДС" и юридическое лицо.
Цитата:
Сообщение от Nadine
...управление по защите прав потребителей не рекомендует своим клиентам...

Мнение той или иной группы людей может быть принято к сведению. Юридической силы оно не имеет.
Цитата:
Сообщение от Nadine
Формы организации предпринимательской деятельности при этом конечного потребителя не интересуют, лишь бы товар прислали и не бракованый, но тем, кого это интересует, рекомендую другую ветку форума, "Как начать свое дело" и пр. Поиск рулит!

И это-таки правильно

-----------------
Бегемот
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-09-2008, 12:14   #20
Nadine
Registered User
 
Сообщений: 422
Проживание:
Регистрация: 10-02-2004
Status: Offline
Репутация: 10
не 2те, а 8500е. И интересно держать такой магазин, у которого обороты 8499 в год?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-09-2008, 12:18   #21
Bet
Bet, just Bet
 
Аватар для Bet
 
Сообщений: 7,363
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 21-11-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Nadine
не 2те, а 8500е. И интересно держать такой магазин, у которого обороты 8499 в год?

это к тому что продавать в сети можно без юр. лица и налога
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-09-2008, 12:45   #22
Nadine
Registered User
 
Сообщений: 422
Проживание:
Регистрация: 10-02-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Ну, флаг в руки! Если Вы не понимаете разницу между "освобождение от уплаты НДС" и "ведение предпринимательской деятельности без образования юр.лица!"...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Комбинированный вид Комбинированный вид
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 17:11.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2026 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно