Милая Барышня

Что то невьеду никак почему забрали водительские права. Ситуация такая. У мужа украинские вод.права ...были. В июле этого года были в России ,по пути в Финляндию у него забрали их и выписали временные. С этими правами временными мы вернулись в Финляндию, работа и все такое- время поджимало,но проблем не было. Через две недели мы поехали назад в Россию, у судьи свои права забрали. Но вот на таможни при выезде с Финки получили штраф в 300 евро за эти временные права.Главно впустили без проблем, а выпустить в Россию с врменными типа низзя.Штраф заплатили. И забыли ,как страшный сон. НО...Решили, что нужно таки права сменить на финские, причем я знаю человек 10 которые ездят с русскими правами имея уже пюссева. И штрафов у них кучи были за превышения скорости и когда останавливает полиция смотрят водительские права русские и ничего, отпускают.Но вот, сегодня, нам объявили что лишили прав на 1 год. Просто сказали ,что вот мол права заберете в июне 2009. Суда ясно не было, штраф этот уплачен.
В чем логика?

     

Sergei74

Сумбурно написано.
1. Когда встали на постоянный учёт в Финляндии?
2. Муж переезжал уже с украинским ВУ или получил его после переезда ?
3. Украинское ВУ международного образца, т.е. удовлетворяет требованиям Венской конвенции?
4. Если прошло более года после переезда в Финляндию , а права не обменяны, то их могут признать недействительными.
5. Временное ВУ РФ в Финляндии недействительно, поэтому и выписали штраф за управление без ВУ. ( А зачем вы его показывали? )

     

Милая Барышня

1,Постоянный учет? Вы имеете в виду консульский? нет не стоим. Нет необходимости. Виза А.
2, С украинскими правами уже приехал сюда.
3. Украинские права удовлетворяют.)))
4. Ну так если права признаны недействительны, почему можно пойти на них и здать только через год? Причем я ж говою, что знаю случаи обмена без проблем. и люди поверьте не все поменяли права после года пребывания. А то и вовсе не меняют.
5. Ну так попросили показать права.На таможне. Причем когда вьезжали попросили показать - вопросов не возникло, посмотрел дядька, репу почесал и сказал вьезжайте. Обратно тоже попросили. И штраф выписали.

     

Sergei74

Нет не консульский , а по месту пребывания. С это числа и считается как долго вы живёте в Финляндии.
У всех может быть по разному, потомушто попадаются не компетентные сотрудники. Кому то просто повезло.
Знаю случай, что человек 2.5 года ездил по финляндии на машине с российскими номерами, а потом благополучно вывез её обратно в Россию.



Не совсем понял , обменять ВУ через суд?
Или его забрали по режению суда?

     

Милая Барышня

Так вот прикол весь в том, что суда и ничего подобного не было.Мы сдали документы на обмен прав. Все документы заполнили, перевели, фотки, оплатили - отдали. Сказали в пятницу прийдите и заберите. В пятницу не вышло, пришли во вторник и нам начинают говорить что не отдадим вам даже ваши украинские права. Дали номер телефона куда звонить. Позвонили. Дядька говорит, что обменять права и вообще их забрать мы можем только через год, причем дата отсчета - выписка штрафа на таможне. На руках осталась только бумажа с ксерокопией украинских водительских прав. Ладно б признали не действительными и сказали идите учитесь, пришлось бы учить и здавать. Я так понимаю на машине теперь ездить нельзя, на мопеде тоже. 4 года он в *****. Про учет не знаю, врать не буду, ну наверное же все 4 года.

     

adam

Так получается, что 3 года человек без прав ездил. За это и наказание.

     

Милая Барышня

Да прям. Это получается все кто права не поменял, без прав. Басни. Ездят все спокойно. И больше чем 4 года, а потом права меняют. разница в том , что если через год не поменял не просто обмен совершают, а заставляют вождение здавать.

     

klo

Толко потом также не удивляйтес, что молодому человеку ещё и постоянку не дадут, учитывая, что он, скореe всего, сейчас в регистре правонарушений.

     

adam

Не верить это ваше право, но закон есть закон

     

Sergei74

Получается что просрочен срок обмена ВУ .
+ выяснилось что ездил без ВУ 3 года.
В Финляндии даётся год, а например в России вообще 2 месяца и только через экзамен по теории.

     

PASTUH

Закон ест ЗАКОН!!!

     

tassa

В яблочко!
Ваши иностранные права действительны в течение года после переезда в Финляндию (первой регистрации в магистрате).
Потом - или меняйте (кстати, у вас на это есть еще полгода после года), или не имеете права ездить, так как они считаются недействительными.



Ну Вы эти свои хохляцкие прихваты бросьте. Ну или спойте про басни в полиции.
Незнание закона не освобождает от отвественности.
В чем вы сейчас на своем личном опыте и убедитесь.

     

vot

А естонские права тоже менять надо? Они получены в 2002 году, т.е. ешё не образца ЕС.

     

v.v.

А почему Вы не хотите задать все ваши вопросы "дядьке"?Наверняка, он более компетентен чем форумчане.

     

Contra

а вот это странно я бы в суд подал, чтобы хотя бы украинские вернуть
или есть какая-то конвенция, по которой езда без прав в Финляндии является автоматически грубым нарушением на Украине?

     

Милая Барышня

Я понимаю что закон. Есть закон менять права в течении года, нет - сдавайте вождение. Согласна, да. Готовы сдать. Я не понимаю почему они привязали этот штраф и сдвинули саму эту сдачу вождения на год. Логика какая? Причем отсчет года идет не от момента подачи заявления, а от штрафа.

     

adam

Через год после переезда права становятся недействительными. Это тоже самое что их нет.
Соответственно два варианта, либо поменяли вовремя, либо поменяли с пересдачей экзаменов.
Водить машину с недействительными правами нельзя. У вас ситуация простая: человек был уличен в езде с недействительными правами (тоже самое что езда без прав).

     

Drago

За езду Без прав! Если бы он был ещё и пьяный, то мог бы сдать на права, только через три года.

     

Drago

Пишите:забрали права у судьи и тут же: Суда ясно не было. Однако

     

Милая Барышня

НАПИСАНО - права отобрали в россии и дали временные ,через время поехали и лично у русского судьи забрали, если права в россии забирают- дело в суд отдают. Взятку , дураки, гаишнику не дали. Это о России. И временных правах.
В ***** просто в процессе обмена прав сказали что обменяные права получите через год. Без суда. Все.

     

Drago

Ну так, эти временные "права", только для России. Для Финляндии обычная бумажка.
А пустили вас в Финляндию на машине, видимо потому, что не знали с какой бумажкой вы катаетесь

     

Submariner

Логика очень проста. Временное разрешение на управление транспортным средством действует только на территории Российской Федерации, в Финляндии оно недействительно. Таким образом, в Финляндии вы управляли автомобилем незаконно, не имея водительского удостоверения, за что и были оштрафованы.

     

vaka

Временное водительское удостоверение действует только в той стране, которая ее выдала, в России обычно 30 дней. Как только вы попали в Финляндию, водительского удостоверения у вас не стало. При выезде вы показали временное, которое не является документом.

     

tassa

А , извините, это только в России финнские права отбирают? Или и в европе тоже?

И что делать, если права отняли, как вернуться в Финляндию ? Никак, кроме как поставить машину на стоянку в ***** и дальше общ транспортом??

Где бы прочитать , имеют ли право отбирать ВУ , выданное в другом государстве?

     

Submariner

У автора исходного поста отобранное водительское удостоверение было не финским.

По гаагской конвенции о международном автомобильном движении, изъятое водительское удостоверение должно быть возвращено владельцу не позднее того дня, когда он выезжает из страны, где ВУ было изъято, но это в теории. На практике я сильно сомневаюсь, что это работает.

Изъятие ВУ вне зависимости от того, какой страной оно выдано, возможно в тех случаях, когда национальное законодательство это предусматривает.

     

tassa

Нашла оригинал

http://www.zonazakona.ru/law/abro/art/5026/

     

uusisuomalainen

ужас, как много текста и ничего не понятно. Резюмирую: водительское удостверение иъзяли по причине штрафа, который был выписан за езду без водительского удостверения

     

Милая Барышня

И мне ничего не понятно...Буду у юриста спрашивать. Если дойдет смысл отпишусь.

     

dmitry_f

Тема про права возникает с завидным постоянством, при чем всегда одно и тоже.
Нужен FAQ на эту тему на портале.

     

Contra

официальный FAQ уже давно на www.poliisi.fi вывешен

     

dmitry_f

Нужен еще неофициальный, для тех кто на бронепоезде.

     

Contra

читаем последний пункт: http://www.poliisi.fi/poliisi/home....?op endocument

     

Contra

а вот насчет законности удержания водительских прав, выданных в другом государстве, я бы поинтересовался

     

Alek

Меньше надо ездить под балдой, тогда не кто не будет изымать водительское удостоверение..............

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

finnik

В законе скзано, что в Финляндии допусимо ездить с правами выданными в одной из ЕС, ЕТА или Северных стран, независимо находится ли человек в Финляндии как турист или переехал на ПМЖ.. А вот какое удостовеоение, образца ЕС или ещё чего, в законе не сказано... Делаю вывод, что можно ездить с тем что есть...


Вполне законно... Удостоверение забрали в момент обмена на финские права, которые выдадут через год (сразу же как бы и забрали в наказание за езду без прав или ещё чего-то...) А вот украинские, будут лежать в полиции, и их можно будет вернуть, в случае выезда из Финляндии насовсем...
("Ajokortin haltijan on luovutettava sekä kansallinen että kansainvälinen ajokorttinsa poliisille samalla, kun suomalainen ajokortti luovutetaan. Poliisi säilyttää ajokortin ja palauttaa sen pyynnöstä vain ajokortin haltijan muuttaessa maasta." www.poliisi.fi)

     

Contra

насчет насовсем не вижу
практика показывает, что перед любой поездкой в Россию можно пойти и обменять финские права на русские

     

finnik

Ты лично так делал, или опять "говорят в Москве..." ?

("Ajokortin haltijan on luovutettava sekä kansallinen että kansainvälinen ajokorttinsa poliisille samalla, kun suomalainen ajokortti luovutetaan. Poliisi säilyttää ajokortin ja palauttaa sen pyynnöstä vain ajokortin haltijan muuttaessa maasta." www.poliisi.fi)

перевод выделенного: "...переезда из страны..."

     

Contra

лично я узнавал это в полиции, самому менять так и не пришлось, так как в Карелии за финские права ни разу не штрафовали
лично два моих знакомых постоянно меняют права перед поездкой в Питер
один из них однажды забыл поменять обратно на финские и при остановке полицией объяснил, что финские права находятся в полиции, те проверяли данный факт и отпускали с миром
я не великий спец в финском, но предположу, основываясь на выше приведенных фактах, что "muuttaessa" означает "при выезде"
а навсегда или временно в данном случае не важно

     

vot

Да я читала этот сайт полиции, но там как-то неопределенно сказано, вроде необязательно, но в тоже время можно поменять. Поэтому и спрашивала на форуме.
Лучше схожу поменяю.

     

finnik

Ну почему.. Вот же, в пункте Ulkomainen ajokortti, конкретно написано:
Geneven tai Wienin tieliikennesopimusvaltioissa vakinaisesti asuvalle henkilölle annettu kansallinen tai kansainvälinen ajokortti taikka kansallisen ajokortin virallinen suomen- tai ruotsinkielinen käännös oikeuttaa kuljettamaan kelpoisuutensa rajoissa moottorikäyttöistä ajoneuvoa Suomessa yhden vuoden ajan maahantulopäivästä,...

     

vot

И в то же время там написано:
EU- tai ETA-valtiossa myönnetty ajokortti sekä Pohjoismaissa annettu väliaikainen ajokortti oikeuttavat kelpoisuutensa rajoissa kuljettamaan Suomessa sellaista moottorikäyttöistä ajoneuvoa, jonka luokkaa vastaava tunnus sisältyy ajokorttiin. Auton kuljettajan on oltava 18 vuotta täyttänyt. Ajo-oikeus on voimassa riippumatta siitä, onko henkilö Suomessa turistina vai onko hän muuttanut maahan vakinaisesti.

Эстония это же страна ЕС. Так что не гчень понятно, поэтому схожу от греха подальше поменяю.

     

finnik

Что ж тут непонятного..? Я же уже об этом написал: "В законе скзано, что в Финляндии допусимо ездить с правами выданными в одной из ЕС, ЕТА или Северных стран, независимо находится ли человек в Финляндии как турист или переехал на ПМЖ.. "
А поменять..? Ну да, стоит, коль скоро вы намериваетесь жить в Фи.

     

Милая Барышня

Я понимаю,что закон нарушили. Штраф оплачен. Готовы еще заплатить. Для меня "законно" отобрали права - это то ,что на руках у меня осталась бы бумажка, где человеческим языком написано, что на основании закона номер такойто, пункт такойто удерживаем ваши права на срок такойто. А так кроме невнятных обьяснений я ничего не услышала.Еще вопрос о сроках - их привязывание к штрафу я вообще не понимаю , получается если б с обменом мы пришли через два года обменяли бы просто так.
Я на форуме спрасила не звтем , чтобы выслушивать о своих хохляцких замашках. Мне интересно было стоит ли тратить время и деньги на юриста и тратить время директора мужа. Так как работодатель очень часто у них решаюший фактор. К тому же за 4 года это первое нарушение у мужа. Внятных причин почему не поменял он привести не может, понять его тоже можно. Ну не убивать же теперь его изза этого. А некоторые тут на форуме прям аж с удовольствием бы.
Спасибо тем кто ответил в тему, без агрессии и перехода на личности.

     

finnik

Вам действительно стоит ещё раз сходить в полицию, и попросить конкретных разъяснений, обоснованности их действий... Это ж просто..
Я так понимаю, что вас уже наказали за езду "без прав", оштрафовав на 300 €, и по-идеи лишение на год прав - это уже перебор.. За одно нарушение не должно быть два наказания, имхо, насколько я помню основы юристпруденции..
Идите и спрашивайте... Возьмите с собой офицеального переводчика...

     

Contra

глянь ссылку, что я привел
для получения финских прав человек не должен привлекаться за вождение без прав в течение последнего года

но это не повод, как мне кажется, удерживать украинские права

     

Милая Барышня

Ну вот это похоже на основание хотя бы. Если так ,то по идеи мы могли спокойно отьездить с украинскими правами год еще и потом поменять. Дело в том , что при проверке прав полицейскими вопросов обычно типа ПОЧЕМУ ПРАВА УКРАИНСКИЕ не возникает, особенно если ничего не нарушаешь. Это утверждаю из личного опыта. Но лишать прав на год думаю тоже жестко. Есть с чем сравнить - через суд за езду в пьяном состоянии , причем в очень пьяном! приятеля лишили прав на полгода.

     

bee

что ж Вы все "опытом" знакомых да приятелей козыряете? это ведь ни в полиции, ни где-либо еще за аргумент не прокатит ну вообще...

     

finnik

А, ну да, точно.. Не меняют на финские по-причине нарушения...
Но и украинские могут не выдавать, пока не соберутся РЕМИГРИРОВАТЬ из страны (это в как раз то, о чём я писал... Вполне законно...)

     

Contra

если они не зарегестрованы в своем посольстве на постоянном учете, то любой выезд может быть постоянным без каких-либо бумажек по идее наличие финской визы/разрешения на пребывание не обязывает их вернуться в Финляндию
может, именно на этом основании и обменивали права моим знакомым, они не выписаны из России
короче, надо идти/звонить в полицию и узнавать

     

finnik

Как же это ещё год ездить, если он уже 4 года в Фи.? 3 из них, он уже не мог ездить по-украинским... Полиция просто так здесь не останавливает и ПРАВА никто не спрашивает... А если и спросили, то просто не проверяли срок вашего пребывания в Фи., "не докапывались"... Это не есть оправдание...
И всё же еще вопрос... Вот вы пошли менять права, а экзамены уже перездали?
Я к чему спрашиваю... Дело в том, что здесь немного странная практика, у вас приняли документы, но это ещё н значит, что вам просто их поменяют... Пока к ним не придут данные с "katsastus", что вы пересдали экзамены, ваше заявление не будет рассматриватся вообще... Причём подавая док-ты на замену прав, вы должны были указать, что у вас нет нарушений... (!) А они у вас есть...