Aprel

Лавров о том, какой бы хотел видеть Финляндию в новом мире, без моновалютности и без однополярности.
А также о новом договоре о безопасности.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli...a/1135240922905

     

Ollikainen

И чего вы в этой роли нашли нового??Предлагают дальше задницу лизать и рассказывать всем в Евросоюзе ,какая сладкая у России задница....надеюсь финны больше этим не занимаются..

     

Aprel

По обсуждению на форуме ХС вроде да, но Ванханен едет на днях к Путину.
Возможно интервью разведка перед боем

     

Макаръ

Россия поднимается с колен: http://ru.youtube.com/watch?v=g4SXH...feature=related

     

Aprel

Зачем России в полный рост посредник-маленькая Финляндия?

Почему не Германия или Франция, КРЕДИТ ДОВЕРИЯ ИСЧЕРПАН?

     

Макаръ

Это та соломинка за которую хватается утопающий

     

radon

Что бы вы понимали!!!
Это-ж бесконтактныи бои - русскии спецназ, особые волки!!!

     

v.v.

Я бы назвал "лизание задницы"- прaгматичным и взаимовыгодным сотрудничеством. Насколько такое сотрудничество выгодно показывает вся послевоенная история Финляндии.Фины будут полными дураками если будут менять свои отношения с Россией в сторону их ухудшения.

     

Aprel

Но ведь Россия явно сделала недружелюбный шаг с таможней на древесину,без всякой ответной реакции Финляндии. Для чего?
Как аргумент в будущих переговорах?

     

v.v.

У финов была возможность заключить соглашение по древесине,но по каким причинам они этого не сделали я не знаю.

     

Aprel

Есть ссылка?

     

ДеЛон

Ну интересно. Если у вас корова и вы продаете молоко по 2 рубля, а есть возможность продавать сметану по 10р, что вы выберете? Еще в 90е специалисты в России говорили, что продавать кругляк это глупость. Лес надо перерабатывать у себя и продавать пиломатериалы. И фины и шведы об этом знали давно и времени подготовиться было навалом. Кстати и повышение пошлин постепенное.
Это отстаивание своих экономических интересов, а не "недружелюбный шаг", поэтому никакой особой реакции и нет.

     

Aprel

И теперь, когда финны приняли доктрину о закрытии дереообрабатывающей промышленности, практически, дальновидная российская политика будет сама растить и сама перерабатывать и ....И что внутри себя?
Кому нужен кругляк в окрестностях 1000 км?
В Азию? будет дороже золота, если по жд, например, отправлять...

     

Микка К.

+1

Также и с нефтью надо -самим перерабатывать и продавать готовый бензин

     

rok

Просто защитила свои интересы. Помните какой-то рыболовный договор заключённый комиссией Гор-Черномырдин? По нему РФ ограничивала себя в рыбной ловле в пользу других государств и не имела с этого ни чего. При Путине этот вредный договор отменили по таможне аналогичная ситуация.

     

Chuhna

Гниляк и обвал в лесозаготовках - в интересах России?

     

Pauli

Слишком тесное сотрудничество с Кремлём вышло боком Финляндии в начале 90-х прошлого века.Был жуткий спад именно из-за того,что СССР приказал долго жить и потянул за собой Финляндию.Стоило больших усилий "встать с колен".
Для сравнения можно посмотреть на соседние с Финляндией страны,на ту же Швецию и убедиться,что ничего подобного развал СССР им не причинил.Не было в той же Швеции спада подобного финскому потому,что экономика Швеции была ориентирована на Запад.

     

v.v.

Потери Швеции в войне не сопостовимы с потерями Финляндии.Швеция наоборот обогощалась за счёт войны.Финляндия практически в одиночку поднималась,без планов маршала и т.п..Финам удалось встать на ноги и построить крепкую экономику,в часности благодаря торговле и сотрудничеству с СССР.Не уверен,что без этого сотрудничества Финляндия стала бы такой высокоразвитой страной.

     

Макаръ

Как говаривали в старину: Боже, помоги нам справиться с нашими властями. С врагами мы уж и сами как-нибудь управимся!

     

aks-47

ну это очевидно ваше восприятие действительности.
На мой взгляд, Фи не делат врагов рядом а друзей за океаном как южный сосед.
Полностью согласен с Уркки в этом смысле.
Лавров, кстати, достаточно уважаемый товарисч, особенно добавил очков когда предложил сэру Мэлибэнду почаще вступать в половую связь....
Хотя отмена виз, это уже перекос и социалистическое общежитие.
Меня от общежитий тошнить начинает....
я в них жил долго
Кстати если пользоваться вашей терменологией то заокеанский фаллос тоже не очень приятен даже по цвету....

     

Aprel

А вот это называется- получи фашист гранату, ответ Стубба

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa..../2008/11/745413

пусть выдыхает теперь

     

КАМАЗ

С нефтью сложнее. Помоему у бензина есть "срок годности" после обработки (Х месяцев). Но я не специалист в этом деле, не уверен (про "срок годности" мне рассказывал знакомый, который работает в заправке) .

     

Chuhna

Ничего, зато в деревообрабатывающей промышленности специалист. Уж после домика на даче-то!

     

КАМАЗ

Это я к тому, что древесина российского производства хорошо продается в российском рынке
не согласен?

     

Сан Саныч

Логика дитя! А есть другая на российском рынке?

     

КАМАЗ

Другую и не искал
Так что ж теперь скажете? что в России не перерабатывается лес? что нет такой промышленности? Вы ведь сами только что сказали, что она ЕСТЬ!

     

Chuhna

Cогласен, что продается. Так же как согласен, что вода - мокрая, а земля - круглая.
Только речь была не об этом.

     

Aprel

Чего то его клинит, видимо, лишь бы отметиться в теме.
Раньше он был специалист в механике, сейчас в дереве.
А статью то, он точно не читал....

     

Marti

у них с самоиндентификацией проблемы..это не лечится
плач по поводу как русский бедный народ плохо живет без работы и жилья
как народ начал чего то производить..сразу вопли, что финнам "не докладывают мяса"

.

-----------------
осторожно, я всегда трезвая
ПС.я догадываюсь, почему исчезать мои сообщения,
я пишу неграмотно.

     

Chuhna

О! Полку спецов прибыло.

     

Haha

да тут куда ни... плюнь - везде спецы... И сразу во всем: хоть в устройстве подводной лодки, хоть в экспорте березок, хоть в том, где находится Макдональдс на Старом Арбате...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Aprel

Все таки, речь идет о том, что Россия, ПОТЕРЯВШАЯ в настоящее время союзников везде, а особенно в Скандинавии, пытается предложить Финляндии роль миссии в урегулировании и улучшении имиджа России в ЕС.
Россия также намекает на то, что Финляндия не связаны никакими военно-стратегическими союзами.

А Финляндия-вежливо парирует и даже в военном вопросе-прямо говорит, что участвует в общей с Нато программе.. Никакой финляндизации, все только в согласии с ЕС.

     

Сан Саныч

Не понятно только что, даже если бы было желание, может сделать Фи в плане улучшения имиджа путинского режима, после обещания о установке Искандеров в Калининградской области? Про такие мелочи как газовый шантаж и не говорю. Как и о многом другом.
России нужно перестать задницей к миру поворачиваться, а вспомнить что есть еще и лицо. Правда такой жест возможен только после смены власти в стране.....

     

Aprel

Да поводу Искандера, вот российская аналитика уже, свеженькая

''Внешнюю политику лучше подробно не комментировать. У мусульман есть обряд, который они исполняют в Мекке - побиение Шайтана. Думаю в Москве, прямо посреди Красной площади нужно сделать что-то подобное. Это и будет долгожданная “Русская идея”, которую так безуспешно искали на протяжении последних десятилетий.

Хотелось-бы только сказать, что время для озвучивания проклятий и заклинаний в адрес вражеского окружения выбрано видимо не случайно. За шумом и радостью “всего прогрессивного человечества” по поводу победы Барака Обамы совсем не слышно нашего пука в лужу. Разве что ближайшие соседи по европейскому дому успели пожать плечами и покрутить пальцем у виска.''

     

Haha

Что нового у Каспарова?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Aprel

Кстати, Финляндия импортировала только 25 процентов ЛЕСА из России, следовательно-закрытие заводов, это точно не из-за России, скорей всего реалии времени и ценовая политика ЕС.

Как скоро будет чисто................

А людей уже перепрофилируют в биотопливное производство, это тоже пульс времени

     

sancho

самый большой покупатель российского леса - китай. и китай не ноет по поводу поднятия рф пошлин, а говорит что купит все что сможет. зачем вообще лес в европу через финляндию продавать?
да и пошлины поднимаются не только на вывоз леса. но и на ввоз машин и механизмов. обыкновенная стратегия поддержки внутреннего рынка. у сша научились.
...к тому же финансовый кризис был во фьючерсах виден уже давно..

     

Aprel

как то Вы мудрено, пошливы на вывоз леса понятно, а какая цель поднятия механизмов?
свои есть?

США разве кругляк продает и продавала?
Что за пошливы на машины в США?
чТО БЫЛО ВИДНО во фьючерсах и что это такое?

Разве лес шел в ЕВРОПУ ЧЕРЕЗ Финляндию?
И какой процент у Китая в российском лесе?
И разве не ноет Китай?

     

sancho

вы, уважаемый, не вчера родились и поэтому сами найдете ответы. я не имею большого желания объяснять свою позицию. то что я сказал - реальность. в том числе и виртуальная.

     

Aprel

круто.....вопросов больше нет....
спасибо

     

Aprel

Как то Вы мудрено, пошливы на вывоз леса понятно, а какая цель поднятия ПОШЛИН НА механизмы?
Свои есть?

США разве кругляк продает и продавала?
Что за пошливы на машины в США?
чТО БЫЛО ВИДНО во фьючерсах и что это такое?

Разве лес шел в ЕВРОПУ ЧЕРЕЗ Финляндию?
И какой процент у Китая в российском лесе?
И разве не ноет Китай? И какой обьем покупает Китай? И Китай теперь заберет на себя финский обьем покупки? И ПОЧЕМУ Узбекистан выход из Евроазес?


И Роосия теперь, не имея доступа в ВТО будет финнам поставлять готовый обработанный продукт из дерева или больше ничего не будет экспортировать из дерева?????

     

Aprel

Часть российской дерево-обработки,ЦБК на Байкале

В ближайшее время будут уволены 1377 сотрудников предприятия, сообщает управляющая компания "Континенталь Менеджмент". Руководство Иркутской области называет действия собственников предприятия недопустимыми и волюнтаристскими.
Производство остановлено,начата консервация.

     

Grom

Этот завод давным давно надо было прикрыть. А проблемы у него начались тогда, когда их заставили перейти на полностью замкнутый цикл водоснабжения, а это очень дорого.

     

sancho

...это все его апрельские тезисы. а мы уши развесили..

     

Aprel

Вот ключевая фраза, ОЧЕНЬ ДОРОГО!

Выгодно если топором, а технологические производства для России убыток...
Но что закрыли этот обьект-отлично и говорите , что давно хотели, но ЗАЧЕМ ВООБЩЕ его открывали там и как давно? ЗАВОДУ ТО 40 ЛЕТ всего....

Вот она рентабельность по Российски........

ОАО "Байкальский целлюлозно-бумажный комбинат" готовится к полной остановке производства. По заявлению менеджмента предприятия, на комбинате сейчас финансово-экономический коллапс. На этой теме БЦБК пытается отыграть право вернуться к производству рентабельной белёной целлюлозы и, следовательно, возобновить сбросы в Байкал.
http://www.wood.ru/ru/lonewsid-24087.html

     

Grom

Завод то этот окрывали в СССР тогда об экологии Байкала голова не очень болела. Если этот комбинат закроется окончательно это только на пользу пойдёт. Рентабельность по фински это видимо работать на дешёвой российской древесине, стимулируя рост цен на древесину внутри России.

     

Aprel

Кроме пользы экологии-другой пользы не вижу, а работников куда?
Что кстати, в России с безработными и как им платят ?

Но ведь эта рентабельность по фински-очень устраивала Россию столько лет.
А что сейчас все эти приграничные перекупщики леса, поставщики, лесники, рубильщики, водители?

Будут все отправлять в Китай с Северо-Запада России?

И Вы думает, с Нового Года цены на древесину и товары из нее в России упадут в разы?!

     

Aprel

НУ,что национальные интересы на втором месте в России и Москва отсрочила запретительную таможню на дерево от 9 до 12 месяцев.....

Поставка кругляка продолжится

Сегодня, после встречи Путина и Ванханена, Москва

     

Brat-Kvadrat

Дорогая редакция, у невоспитанного мальчика, который всех обижал, упали штаны. Что ж, видимо, не время махать кулаками.

     

4tatarina

Дело даже не в этом. Просто есть подозрения что Лавров редкосный мудак. Но доказать это без поддержки Путина будет весьма затруднительно

-----------------
Сенсей головотяпства, разгильдяйства, волокиты и охмурежа. Искоренитель плюрализма и крохоборства.

     

Brat-Kvadrat

Под мальчиком я подразумевал Владимира Владимировича.

     

Yanychar

"Мальчик" просто купил соседа. За 9 месяцев поддержки финбумагоделов - поддержка небольшой трубы.
А чтобы соседу не пришлось оправдываться - дали ему попозировать по телеку с дровами и не стали показывать трубу.


А пацаны по прежнему за барабанами ходили к Страдивари...

     

Chuhna

Не нужно за обедом "советских" газет читать. "Финбумагоделам" от той "поддержки" ни горячо, ни холодно.

     

Yanychar

Угу. А стуб с премьером просто отдохнуть ездили. Тогда их к ответу за растрату госсредств на собств нужды! И вообще тада непонятно к о чем базар был так долго? Но чухна умный, чухна все знает. А остальные типа рядом проходили. В том числе и ванханен со стубом.

Продолжайте заказывать барабаны...

     

Brat-Kvadrat

Не, у мальчика сейчас глубокое похмелье после головокружительных мнимых успехов. Проклятый кризис. Весь успех Путина - Медведьева - это чудесные нефтедоллары, поток которых резко сократился.

     

Aprel

Реакция деревоорабатывающей промышленности абсолютно вялая,
во первых, пошлина уже существует,(15)
во вторых,поздно Россия спохватилась и уже много сделано здесь безвозвратно,
в третьих, потеряв уверенность в партнере, как Россия, Финляндия наполнила свой склад полностью и на следующий год вообще почти не требуется дополнительный лес....
25 процентов из России ничего не решают, а главное, что финны полностью меняют стратегию в отрасли.

     

Aprel

Смотрю тиех, в Иматре ни одного автовоза и в это время путин дает добро на проезд автовозов через Ваалимаа, запоздалое решение...

     

Aprel

Еще одно заявление в стиле Путина, нам вообще норд стрим не нужен,
решайте там у себя в Европе сами....

жжет

     

sheidulla

финл. дерево славилось качеством. а оно обеспечивалось в тч. возможностью выбирать лучшее за счёт российских поставок. будут работать только со своей древесиной, качество естественно упадёт, спрос тоже

     

Chuhna

Вы это о чем сейчас?
Качественные свойства древесины везде примерно одинаковы.
Качество продукции деревообработки никак не зависит от самой древесины, а определяется технологией переработки, которая от наличия или отсуствия поставок из Росии никак практически не зависит.