letthe

В соседней теме обсуждался пример высылки беженца-уголовника. Там я вырулил на другую тему,но,видимо,на неё не обратили должного внимания. Возможно,что стоит обсудить её отдельно.
Итак,Финляндия - страна небольшая. И в иммиграционной политике ошибок допускать не следует. Чтобы не писать заново,то я скопирую прошлые мои соображения,как всё происходит.





Вот такие мысли...Пока писал,в той ветке меня поправили,что с финноуграми дела обстоят туго. Очень может быть - я не в курсе.
Многие из вас - граждане Финляндии. А это значит,что вам явно небезразлично,с кем рядом жить. Читая,опять-таки форум,я прекрасно понимаю финнов - то,почему им не по душе выходцы из русскоговорящих стран. Вы только полюбуйтесь на соседнюю ветку про газ - представители двух национальностей,ещё недавно живших вместе,готовы порвать друг друга на части. Посему явно Суоми не надо,чтобы количество таких людей увеличивалось. Каких,по моему мнению надо - я уже сказал. А что скажете вы?

     

Liria

Чехи вряд ли вообще поедут, им и там не плохо живется и климат во мнооого раз лучше , тем более под боком у Германии , на кой им Финляндия?

     

Submariner

Три вопроса к автору топика:
1. Кто Вы по национальности?
2. В какой стране Вы в настоящий момент живёте?
3. Чем Вы в стране своего проживания занимаетесь (в смысле, чем зарабатываете себе на жизнь)?

     

duche

Очень понравились две (на мой взгляд) глубокие вещи просвещенного вольтерианца - (1) почему в Европе предпочитают африканцев (2) Суоми следует брать венгров и чехов. И вывод, вывод - русские - это другая культура, не приживутся и будет плохо. Только вот незадача - история такова, что все страны Африки были колониями, получившими независимость (реальную или псевдо) и куда же деваться, как не принимать то? Вторая я же часть африканцев приехала по решению ООН и пр (геноциды и пр в Африке). Русские же попали в Европу по другому - браки любого сорта и пр. Инткери, немцы, дети испанских коммунистов - это тоже другая статья. Поэтому в Европе никого не предпочитают. А вот суждение о венграх и чехах достаточно интересное - не от того ли, что автор поста сам от туда?

     

togo

1) По крови (ингермаландцы, потомки финнов)

Вне зависимости от национальности и религиозных убеждений:

2) По уму-таланту и профессии
3) Красивые люди

По поводу пункта 3, красивым людям я бы вообще визы отменил. Много красивых в стране как женщин так и мужчин, значит и потомки их будут красивыми, и страна красивая людьми

     

ank

+1.

letthe, никак не пойму глубокого смысла рассуждений о венграх и чехах. Они и без всякого на то волеизявления финских властей, никого (а особенно нас) не спрашивая, могут свободно приехать в эту холодную и темную страну и вливаться в местную жизнь. Было бы желание.

     

sancho

побывав в современной Праге.. с вами безусловно можно согласиться.

     

finnik

Про чехов... не знаю...
А вегры, понятно- угро-финны...
Кстате, поэтому брать надо - с Урала... и поволжья... Там наших много...

     

rok

Обрусевшие факт. Вы в израиле евреев уральских видели? Я имею ввиду тех чьи предки бежали от фашистов в СССР и были поселены в еврейском автономном округу. Уже внуки, тех беженцев не знают иврита, свинину водкой запивают, о еврейских праздниках не знают, зато новый год празднуют, при чём с водочкой. Израильской полиции пришлось увеличивать количество гаишников в новогодние праздники после того как к ним эти евреи приехали столько в эти праздники на дорогах пьяных появлялось. И это 3-4 поколение, а сколько под властью кремля уральские финоугры жили? То что в поволжье фины обрусели вижу постоянно так как сам здесь живу.

     

Pauli

Молодец Рок! Ты действительно силен в истории!
Где у тебя была на Урале еврейская автономия? Те,которые бежали от наступающих немцев,до своей автономии не добрались,а взяли штурмом Алма-Ату.
Автономия была,но к наступлению фашистов никакого отношения не имела(создана при Сталине,на Дальнем Востоке,в 1934 году).

     

rok

В географии ошибся округ (щас уже в область переименовали) не на урале, а на ДВ. Создан он был конечно не под беженцев от нацизма, но исторический факт, что очень много этих беженцев переселились именно в Биробиджан. Но в любом случае расположен он за уральским хребтом.

     

Pauli

В таком случае я отдам свои голоса за хохлушек и полячек,но без их мужей и бойфрендов,то есть только незамужних.
Что касается мужчин,то тут следует посмотреть в другую сторону- в сторону Вологды.Может,сгодятся и архангельские парни.Там в северных деревнях полно холостых ребят ,а работы там как не было со времен перестройки,так пока и не предвидится.
В Финляндии им бы нашлось применение.

     

Marti

а я ровно наоборот за рослых негров
а всех переселенцев бы вернула в Арх губернию, а то сидят сучат языками кто лучше и красивее и умнее..чего то напоминает свет мой зеркальце, скажи...

-----------------
осторожно, я всегда трезвая
ПС.я догадываюсь, почему исчезать мои сообщения,
я пишу неграмотно.

     

Люся

Негры -лентяи , работать не будут... на крайняк устроятся в пиццерии, или в бары...а кто дороги будет чинить?

     

Marti

а я "лентяи" про русских слышала неодноразово
кто и раньше чинил тот и будет чинить..
а что негров больше чем ингерманланцев и прочего интересного ??
набрали..вот пусть и ассимилируют и тех и других независимо от процентта "правильной" крови
а не смогли..так и нечего "новых беженцев" набирать..пока старые не научились чинить дороги.

-----------------
осторожно, я всегда трезвая
ПС.я догадываюсь, почему исчезать мои сообщения,
я пишу неграмотно.

     

rok

Ну для Фи действительно идеально была бы миграция роственных финоугров из Венгрии. Можно и из РФ набирать из финоугорских народов (особенно из проживающих в ленинградской области), но надо очень тщательно выбирать кого приглашать и оказывать всяческую помощь переселенцам, для поиска, отбора и помощи идеально было бы создать специальное государственное ведомство вроде израильского сохнута. Так же можно приглашатьотдельных представителей кореных национальностей из ближайших североевропейских стран - швеция, норвегия и т.д. А больше собственно пригласить не кого, так как все остальные отношения к фино-угорской культуре не имеют и смысл звать их есть только для увеличения разнообразия генофонда. Ну можно набирать отдельных беженцев из разных стран мира начиная от латинской америки и заканчивая африкой ималайзией, но только при условии, что это как говорили в дореволюционной России "Иваны родства не помнящие" то есть люди не слишком привязанные и разбирающиеся в своей культуре и религии. Главно их селить, отдельно в разных населённых пунктах, что бы смешавшись с месным населением они ассимилировались, а их дети выросли бы уже настоящими финами. Разумеется если 2 китайских семьи то селить их надо в разных деревнях, но допустим в одной деревне (или ином НП) можно поселить беженцев из турции, зимбабве, чили, главное, что бы они составляли меньшинство и растворяясь в местном населении не могли найти в культурах друг друга ничего общего, что бы создать смниобщину мигрантов. Селить переселенцев вне зависимосто от того финоугры ли они надо в разных частях НП, не в коем случае не компактно создание чайнатауна, гетто или просто иммигрантского квартала приведёт только к проблемам.

     

letthe

Спасибо всем присоединившимся. Практическая рекомендация от rok'а представляется весьма разумной. "Иваны родства не помнящие" - в этом духе я уже упоминал в начальном посте. И конечно же - никаких гетто! Это тупиковый путь.
Меня спрашивали,почему именно чехи и венгры....
Насчёт венгров действительно всё просто - это родственный народ. Причём у них более здоровый генофонд,стало быть это очень хорошо. Тем более сейчас в Венгрии наступают тяжёлые времена,с финскими и не сравнить.
Что касается чехов,то это отдельная песня. Дело в том,что это - самые безопасные славяне,в плане иммиграции.В то же время - культурный и воспитанный народ.Да,они то всегда будут помнить о том,откуда они.Но противоречий здесь нет. Это те люди,которые не полезут "в чужой огород" со своим уставом. Посему они всегда лояльны к властям,и у них степень национализма - на минимуме.В то же время гордость за Родину присутствует,но это и хорошо.Некая "приправа" не помешает,если в разумных дозах.Это вам не бандиты с большой дороги,и не африканские шаманы со своей "неповторимой культурой".
Вот такие дела Ну как,больше "сусеков" не осталось?

     

Marti

на фиг Финляндии вообще беженцы, стабильное 5 милионное население и дает нормальную Финляндию
у же населили по самое не хоу... чего особого желания размножаться с ненфиннами у местного населения нет...может его насильно скрещивать с "красивыми и умными" типа с теми кто на форуме ..особенно с теми но на кого местные бабы внимания не обращают..

-----------------
осторожно, я всегда трезвая
ПС.я догадываюсь, почему исчезать мои сообщения,
я пишу неграмотно.

     

irsi

Оно, конечно, размножаться с нефиннами желания нет, но на мой взгляд в Финляндии реально виден процесс физической деградации нации. И шутки насчет "умных и красивых" - это серьезно. Посмотрите визуально на финскую молодежь - мальчики - хиленькие, низенькие. 10% отсев парней по состоянию здоровья в армию. Девочки- в более выигрышном положении. Не даю никаких советов, просто наблюдаю.

     

Marti

мне нравятся финские му именно без "примесей"..
никакой физической деградации не вижу..кроме бытового алкоголизма которое повсеместно встречается и там где живут "умные и красивые"

по мне так низенькие и хиленькие как раз и берут в жены иностранок..по мне так генофонд ещё больше ухудшается..хилые низенькие и с ..короче крокодил с бегемотом.

а нормально умственно\красиво развитые финны своих предпочитают..

-----------------
осторожно, я всегда трезвая
ПС.я догадываюсь, почему исчезать мои сообщения,
я пишу неграмотно.

     

irsi

Как мимнимум, знаю около 10 цветущих финских мужчин среднего возраста, имеющих в женах очень привлекательных славянок. И детки - ну очень красивые.

     

Marti

хе а детки то чьи..насколько я знаю..тетушки уже с детками частенько перезжают..и с не с одним десятком..такие "невесты" как раз и тянутся к крепкой социалке..а не к цветущим финам мужичинам.

-----------------
осторожно, я всегда трезвая
ПС.я догадываюсь, почему исчезать мои сообщения,
я пишу неграмотно.

     

togo

Беженцы это совсем отдельная категория, ничего общего с остальными не имеющая.
В последнее время в прессе все больше отголосков мнений о том что надо сократить прием беженцев, оставив только прием тех за кем действительно гоняются (политические беженцы).

     

izida

занесло меня тут на курсы финского
из всей группы, видимо, я одна не клиент биржи.
насмотрелась я там на бывших соотечественников. особенно на некоторые экземпляры.
мама родная, в голодный год скрещиваться не захотелось бы

     

SannamannA

Хехе, естественный отбор - великая сила

     

irsi

Согласна с Вами полностью исходя из собственных наблюдений в том числе.
Но я отвечаю и привожу в примеры из скрещивания с интеллигентной адекватно-вменяемой частью российской ( СНГ-вской) диаспоры в Финляндии. К сожалению, она мала ( не владею статистикой), но она существует.

     

prius

По теме, ИМХО, абсолютно все-равно откуда человек. Главное, что бы он не на социалку ехал, а на работу. Особенно нужны квалифицированные специалисты и, желательно, молодые. Что бы не добавляли к уже существующей проблеме старения населения в ближайшие лет 15-20.

     

letthe

Да,совершенно верно. Но принцип "всё равно откуда" - не годится. Потому как именно те,кто "не пойми откуда" создают кучу проблем. Проблемы,понятно,есть с каждым,но есть бааальшие проблемы,а есть - по минимуму. Так вот о минимизации проблемы я и говорю. Ну,моё предложение вы уже знаете.К сожалению,других кандидатов пока не вижу. И уж тен более "африка-азия" - самый худший сценарий...
Пока писал,вспомнил про японцев...Да,это Азия,но какая! Впрочем,вариант не реальный.Японцы живут сами по себе и им у себя прекрасно живётся...Хотя вот по крови есть небольшие совпадения...

     

prius

Ну, ябы сказал, что проблемы с теми кто "не пойми откуда", возникнут только если эти самые люди окажутся неудел в новой стране. Люди с образованием и хорошей работой не будут ставить свое благополучие под угрозу.

     

Бархударов

Мне кажется финское правительство по вопросам эмиграции, вообще не консультируется с этнологами. Потому как любой студент-этнограф, расскажет о любом народе, присущие ему черты характера. Правда эти сведения часто начинают трактовать, как расиские, но тем не менее, негры более ленивые, чем японцы, а арабы более тупые, чем евреи и т.д. Именно по этому финское правительство набрало два года назад, 500 человек, цыган из румынии, и после того как еще в аэропорту все начало пропадать ,финны поняли, что они серьезно лапухнулись, ибо запросы у тех, были, явно не по статусу и через пол-года их без особого шума, отправили обратно на историческую родину