mojabeda

Ситуация следующая. У ребёнка школа закончилась в 12 часов. Он пришёл домой в 19.00 грязный, побитый. Где был - толком не сказал. Сначала рассказывал одно, потом другое. Оба родителя, естественно, волновались, мать ходила искать ребёнка по дворам, и его не было там, где он говорит он был. Отец взял ребёнка за волосы и подтащил к часам показать, сколько времени, и резким тоном спросил, во сколько ему надо было быть дома. Потом был долгий разговор, естественно, ребёнка не похвалили.
На следующий день ребёнок пришёл в школу, показал синяки, заработанные неизвестно где и сказал, что отец его избил. Ребёнка забрали в детский дом, домой пришла полиция, в детский дом забрали младшую сестру (ей ещё нет двух лет), отца увезли в полицию. Матери сказали, что детей можно будет увидеть только на следующий день во второй половине дня, но всё в порядке, не стоит беспокоиться.

Внимание, вопрос: как следует себя вести родителям? Можно ли надеяться, что полиция всё-таки выяснит правду или что родителям поверят, или решение будут принимать на основании слов семилетнего ребёнка и его синяков? Может ли в данном случае помочь адвокат, какие-нибудь свидетели?

Заранее спасибо за любые ответы.

     

Meha

расскажите полиции как было, думаю полиция разберется кому верить, главное всё спокойно сделать, настоять на встрече психолога с ребенком, что бы психолог постаралась выяснить где он был. а еще неплохо бы свидетелей, что ребенок действительно был где то, только ребенок скорее всего сам не скажет, он уже будет стоять на своём. начав врать врут до конца.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Suhov

единственным выходом в этой ситуации вижу только найти тех, кто действительно побил ребёнка, и их признание. иначе, со слов ребёнка, побили его вы, вам и отвечать. причём отвечать скорее всего не за побои, а за то что он где то ходит, и кто то его бьёт, без вашего ведома. такова уж судьба родителя - отвечать.

     

Veonika

согласна.
Прочитав, как папа взял ребенка за что-то и потащил к часам - хочу сказать, что ИЗВЕРГ ваш папа, и еще раз убеждаюсь, что в полицию просто так не заберут.

Если ребенок на родителей нажаловался, наврал, - значит был на то повод!

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

tosik

по моему сучьи законы ..

Хотя если на самом деле родные издеваются ..(( ...
Все сложно в этом мире .. ((
Думаю психолог не только детям нужен ..

П.с. Спокоиствие вам ..и не усугубляите ситуацию ..
Лично бы я подумал ..а нужен ли мне такои "щенок" за спинои ???!!!!!!!!!!

     

Канарейка

В смысле? А нужен ли мне мой ребенок? И кто виноват в том, то ребенок стал вдруг "щенком"? Да и дите - это дите, глупое ещё...

Родителям: уверена, что разберуться где ребенок подрался и с кем. Детская ложь достаточно легко раскрывается. Удачи вам!!!

     

tosik

Мне нужен мои ребенок ..И пробел в воспитании я постараюсь не пропустить .. но слепо любить ето глупо и неразумно ..
..и лишь доводы что ето "мои" ребенок есть тоже ......извините у меня своя жиснь и свои взгляды --что никак не умоляет мнение других ..
..п.с.. не вижу повода вступать в дискуссию ..

     

Канарейка

Если я правильено поняла: написалось не совсем то, что подразумевалось. Ибо уж очень категорично.

     

Suhov

так а в чём проблема найти тех кто побил ребёнка? ребёнок не сознаётся чтоли? тогда проследить весь его день, начиная со школы, с кем общался, куда ходил, и тд. провести следственные мероприятия, так сказать. если он сначала говорит одно, а потом другое, то проверить обе версии, и всё равно найти тех кто побил. а иначе это вы, как не прискорбно это звучит. ведь нужно разобраться, помочь ребёнку, найти негодяев и наказать их, а не ребёнка дома...

     

Brat-Kvadrat

За волосы и к часам: где пропадал, щенок?
Так?

     

log_in

Дети пакостят. И не раз. Прочь всех "шенков"! sad

     

leijona3

Ой,не говорите:есть такие детки...

     

belaja

на таких одаренных есть специальные методы у специалистов))) это ж дети)

-----------------
What goes around comes around

     

dmitry_f

Если отец называет своего ребенка щенком и задумается на тему нужен ли он ему, то для такого отца закон должен быть сучьим, т.к. в этом случае закон сможет защитить ребенка.

Мне несколько странно, что если ребенка побили на улице, то как можно его еще дома прессовать и таскать за волосы, он попал в неприятности, а дома вместо понимания и поддержки ему еще добавляют... Для социальных работников и полиции, это будет очень и очень подозрительно, однозначно не в пользу родителей.
Надо пытаться выяснить что у него произошло на улице, это может помочь, ну и адвокат нужен.

     

Lilu

Полностью согласна!

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

Klaus

1. Родителям вести себя спокойно (понятно что трудно). Настройте родителей, что это надолго (1-2 года).
2. Полиция назначит время к психологу и к врачу. На основании этих заключений, а также после допроса родителей судебный исполнитель решит возбуждать ли дело.
3. Адвокат обязательно нужен. Все допросы только в присутствии адвоката и переводчика (если есть необходимость). Постарайтесь найти специализированного по этим вопросам адвоката. К сожалению, не все берутся за дела, связанные с избиением детей.

     

Brat-Kvadrat

Но с другой стороны, если ребёнок не хочет жить с родителями, пусть живёт в детдоме. В случае, если его выбор осознан, то так будет лучше всем, а если решил поиграть во взрослые игры, то быстро одумается и вернётся. Пусть учится ответственности с малых лет.

     

mojabeda

pb_46, очень похоже на то.

Дело ещё в том, что ребёнка за волосы потащили не тогда, когда он такой весь несчастный домой пришёл, а когда начал врать сначала одно, потом другое, то он на камнях был и упал, то он в гостях был, то ещё чего-то... Оказалось, к соседке он всё-таки ходил, тоже рассказывал ей сказки, попросил пластырь, домой вот только идти не хотел, понимая, что если на 7 часов опоздал - это не шутки, дома волновались и не похвалят точно. А по финским законом как надо было действовать? Встречать из школы до 18 лет?

И где искать адвоката?

     

klo

Так родители-то узнали, кто их ребёнка побил?!!! Или толко до сих пор за себя волнуются? Ребёнку всего 7 лет!!!

     

M.Eden

Насмешили очень .В 7 лет осознанный выбор ??У взрослых не всегда получается.А это ребёнок ещё.Поведеное ,как у психопата.

     

Brat-Kvadrat

Конечно! Если ребёнка дома мучают физически или морально, то осознано решить не возвращаться туда, где плохо может и 7-летний малыш. Особенно после того, как государство взяло его под свою защиту.
Или родители спросят: вернёшься сынок? Соцработник переспросит: вернёшься? Ответ "нет" будет вполне осознанным.

     

M.Eden

Да вы поди не понимаете ,что значит осознанный поступок ??
Если бы ребёнок действовал осознанно,то он никогда бы не создавал проблем своим родителям,никогда.
Поэтому,если ребёнок(или взрослый человек)создаёт ситуации,при которых кто то страдает,попадет в нехорошии ситуации,то это уже неосознанное поведение,основанное (много на чём)
А дети все ещё не осознанны,есть некоторые с проблесками ,но только в семье,где уютно ,не стресса.

     

Brat-Kvadrat

Я про Фому, а вы про Ерёму.

Решение, возвращаться или не возвращаться в дом, где ребёнку плохо, может быть вполне осознанным. И да будет так.

     

pb_46

На мой взгляд,дело было так - ребенка побили,он поздно пришел домой,а родители,которые не находили себе места и разыскивали его, "сорвались" от напряжения. А ребенок обиделся,потому что дома рассчитывал на поддержку,на то что папа с мамой как минимум выслушают и пожалеют,а в итоге они его же и отругали. Очень надеюсь на то,что психолог поможет малышу справится с этой обидой, справедливой с точки зрения мальчика, и он расскажет всю правду.

     

Naali

Закон запрещает таскать людей за волосы, так что неприятности скорее всего будут даже если вся правда выяснится.

     

~Aurora~

Про адвоката.

Если у вас есть в kotivakuutus oikeusturva. То можно обращаться к частному адвокату, если нет то тогда в местное aputoimisto. По моему сейчас нужно работать напрямую с социальными работниками и с работниками из детского дома.. Скорей всего на вас сделают rikosilmoitus и побои будут фигурировать в завлении врача и в этом случае полиция будет вести расследование. Мальчику сейчас нужно спокойствие и помошь психолога в детском доме и ваша любовь и поддержка (это наша забота - дети). У мальчика есть свой мобильник? Странно в этой ситуации, что на каком основании забрали маленького ребенка.

-----------------
Через тернии к звездам.

     

kati2512

в течении 7-ми часов никто не интересовался где ребенок????????если ребенок избит , то логичнее било би отвести его в больницу на предмет сотресения или переломов, где би и зафиксировали факт избиения , оттуда напрямуу в полициу делать заявление по факту .
похоже кто-то в ролевии игри на форуме играет. даваите правдоподобнеи ситуациу.!!!

     

Merikukka

Да, какт-о все не так. Родители должны были ребенка отвезти в больницу, а затем в полицию. И почему родители не позвонили учителю? Ведь ребенка не было 7 часов. В общем странно все это. И сейчас не важно что с ребенком, волнуются за себя.

     

zitelfinlandii

а может они действительно избили ребенка, а сейчас ищут пути скрыть это?

     

mojabeda

Родилели звонили одноклассникам, соседям, ходили по улице искали, и собирались сами звонить в полицию. Родители волновались и интересовались. Люди, которым они звонили, могут это подтвердить. Конечно, успокаивали себя мыслью, что ребёнок, скорее всего, всё-таки у кого-то в гостях.

Про синяки, на лице было что-то красное, разбитая коленка. С каждым синяком и ссадиной в больницу всё-таки обычно не ездят... Тем более ребёнок сначала сказал, что упал.

У мальчика есть мобильник, но в школу он его не носит.

На каком основании забрали маленького ребёнка - не понятно, потому что отца всё равно забрали в полицию, а мать, насколько я понимаю, ни в чём не подозревают. Впрочем, по отношению к маленькому ребёнку никого ни в чём не подозревают, если я правильно понимаю...

     

Antaa

Сколько лет ребёнку?

     

dmitry_f

Предыдущая цитата:

Ролители искали ребенка, в то время как он был у соседки?

Ребенок в 12 не вернулся домой, а в 19 родители еще не обратились в полицию, только подумывали?

Это либо ролевая игра, либо тут и адвокат не поможет.

     

belaja

если били ребенка, это легко и просто устанавливается экспертом медиком вместе с психологом, и мало не покажется, но честно говоря так и надо, я бы еще сама прибавила папашу за волосики и к часикам

еслит деть выдумавыет, тоже легко выяснить, на примере несовпадения деталей - куда, когда и чем били, кого бьют они эти мелочи запоминают и в деталях не путаются спустя годы, кто выдумывает - оч легко начинает забывать

а вообще папашу на мыло, и маман свидетельницу туда же - на мловаренный заводик

-----------------
What goes around comes around

     

Ashley

Вы или они там совсем озверели что-ли????

Еще и совета спрашиваете??????



.

     

mojabeda

Вообще-то не знаю, что вы себе представили, но не волоком же отец ребёнка тащил, ребёнок шёл своими ногами, отец за волосы держал. Может, это и зверство, конечно.
Ребёнку 7 лет.

Вообще-то в моё время детей ремнём били. За враньё в частности. И дети вроде понимали, если за дело, и жаловаться не бежали. А сейчас вроде бы дети могут чего угодно творить и родителей припугивать, мол если что, мы пойдём пожалуемся, а вас в тюрьму посадят, дорогие мама и папа.

Но тут же, оказывается, позволяется жёстко взять за руку и, например, из класса вывести. Есть же болевые точки, и синяков не останется, это если б уж была цель у родителей именно ребёнку боль причинить и неприятностей себе не нажить... А тут ах, отец, который семь часов ребёнка ждал и нервы трепал, за волосики его прихватил, изверги одним словом.

     

Haha

Ну одним словом - да.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

IKO

родители какие то не грамотные, надо было мальчика отвезти в Россию, и сразу после прохождения границы хорошенько выпороть ремнем, так что бы не шлялся сопляк фиг знает где и не трепал нервы родителям

тут многие такие гуманисты блин, аж читать тошно

а стучать тут учат с детства

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

Сосед Кабан

там свои перегибы, по новостям регулярно передают - то горячим чайником зубы выбивают, то не кормят и окурки об тело тушат.

-----------------
Снимаю, порчу

     

MARUSJA

Согласна. Я именно так и буду поступать с моими будущими внуками...
Мы с дочкой это уже обсудили. В Выборг, например.

     

mojabeda

В 12 его у соседки не было. И в час не было. И даже в два не было. Может, по логике надо было его у соседки и караулить? Погода хорошая, товарищей весь район. Конечно, родители переживали, но всегда как-то хочется надеяться на лучшее, может, поэтому в полицию звонить не торопились, пытались своими силами ребёнка искать...

     

dmitry_f

Вы говорите абсолютно неадекватные вещи, искать в 12 ребенка у соседки не могли, т.к. хотя бы пол-часа, да подождали бы. Если к соседке заходили/звонили, то соседка бы знала что ребенка ищут родители и позвонила бы когда ребенок появился у нее. Обойти район в котором может играть 7-ми летний ребенок, можно за полчаса, а что родители делали остальное время?

Чем больше подробностей, тем менее правдоподобная история.

     

Marmir

вообще-то, в полицию в таких ситуациях надо звонить не для развлечения, а для того, чтобы обученные специалисты смогли найти ребёнка и помочь ему, как можно скорее.

     

-sie-

аффтар, а зачем ребёнку телефон, если он не носит его в школу?????

а вообще..за волосы..тут кто хочешь, " пойдёт своими ногами"..ппц

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

mojabeda

Тут вообще-то понятно, что родители должны были больше терпения проявить, ребёнка пожалеть. Но уж случилось что случилось, нервы не железные ни у кого. Оказывается, ребёнок и до этого иногда из школы опаздывал. Не на 7 часов, конечно, и никаких синяков при этом не было, и оказывалось, что просто гулял или в гостях был. Если бы родители каждый раз в полицию звонили, конечно, с полицией был бы уже давно налажен тесный контакт... Но, вобщем, понятно, что по предыдущему опыту надеялись, что и в этот раз ничего особенного, просто заигрался с кем-то, а когда пришёл и начал врать - отец сорвался.

     

Veonika

Всё это говорит о том, что у родителей с ребенком нехорошие отношения. Уж не знаю, в чем причина, в том ли, что за волосы тягают, или может еще чего делают... но ребенок явно родителей боится и ему не комфортно с ними! Задумайтесь сейчас! Ведь если ребенок после школы не идёт домой и не говорит об этом родителям, хотя они просят говорить (ведь это обговаривалось?) - значт таким образом он выражает свой какой-то протест, недовольство, или же просто не хочет идти домой.

То, что эта история произошла - это место очень сильно задуматься над Вашими методами воспитания. Здесь суть не в том, кто был прав а кто не прав именно в этом случае, здесь суть в том, что ребенку не хорошо.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

tosik

Вот Веоника умничkа ... !!!
Жалко что теоретик только ..(((

     

leijona3

Не всегда причина в этом.
Например,как-то с соседнего дома мужчина накричал на моих детей(хотя ничего плохого не делали).Ребенок пришёл домой в странном состоянии,но не рассказал ничего...Это уж попозже соседка рассказала,как она спасала моих детей от этого придурка...Спрашивала потом,почему не рассказали-ответили ,что дядя грозился полицией...

     

dmitry_f

Если в случае беды, ребенок боится идти к родителям, это однозначный признак серьезных проблем в семье.

     

XtreamCat

О чем тут говорить, если у автора топика знакомый таскает детей за волосы.

     

Meha

Нииииикааааа!!!!! ребенок это личность, самостоятельная, непохожая на родителей, личность! а если еще и избалованная - мама не горюй
честно скажу, с моей точки зрения, ребенок пришедший после нескольких часов мотания чёрти где с синяками и сказавшый, что упал с камня, не есть повод ехать с ним в полицию и больницу, если ничего нет серьёзного. в моём детстве у меня были одноклассники с так называемой "свободолюбивой натурой", после школы, не смотря на все увещевания родителей, домой не шли, а вот не хотели, хотели пойти на цирк/новую стройку/сад с яблоками/новую собаку того мальчика посмотреть, а приходя домой врали. когда выросли просто шли по просьбе родителей вынести мусор, встречали друзей и ... возвращался дня через 3, и не от того, что дома было плохо, а от того, что где то ему больше нравилось, а родители просто золото были, пальцем никогда не тронули. и в 7 лет дети не настолько неразумны и малы, как мы любим себе представить.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

mojabeda

А вы не в курсе, что в школе телефон нельзя использовать? Потому и не носит. А носит в музыкальную школу, например, или если гулять идёт.

     

-sie-

правда?а зачем его использовать в школе? на время урока можно отключать звонки..а после школы включать...
мои дети носят. с первого класса. и малая всегда звонит, когда выходит из школы. так приучена.

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

leijona3

Правда.
В нашей школе,тоже,запрещено приносить:кроме тех,кому разрешено по определённым причинам.

     

dmitry_f

Все больше убеждаюсь что эта тема, просто разводилово, при чем придумано студентом или школьником, человеком, у которого нет детей.

     

Brat-Kvadrat

К слову, что только мы в детстве не вытворяли, аж вспомнить страшно. "За волосы" - жёстко, а за шкирку? Пару раз в жизни отец может сына встряхнуть так, что бы помнил, как надо и как не надо поступать, тем более врать. Враньё очень из себя выводит, по себе знаю. Кстати, если верна версия моейбеды, то сынок тот ещё трепач, сначала врал родителям, потом полиции, короче, выводы можно сделать. Я бы такого оставил в детдоме для профилактики, Тарас Бульба своего вообще пришиб, а какая книжка вышла.

     

Сосед Кабан

не, лучше на время отдать в семью "однополоых браков"

-----------------
Снимаю, порчу

     

mojabeda

Тут до школы две минуты идти. Что оттуда звонить? Один телефон он носил и благополучно потерял на одной из перемен. А звонить всё равно не звонил. Хорошо, если у вас дети такие дисциплинированные, выключают телефон когда надо, включают тоже вовремя. Девочки вообще как-то обычно сознательнее... Ну статью теперь надо ещё за то, что телефона у ребёнка с собой не было...

     

Бабай

А че Тосик прав, вор должон турма сидеть, а враль - в детском доме.
Если не поумнеет, то пусть сидит там до совершеннолетия, а потом будет
локти кусать.

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++

     

-sie-

забавно всё это канеш..
школа в 2х шагах, поэтому тел не нужен..и нельзя * хотя можно, если он не мешает учиться никому*..а в муз школу можно..
и гуляет мальчег видимо в тридесятом царстве..а не рядом с домом..раз тел с собой берёт..

тема голяк )) дайте новую ) )

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

dmitry_f

Уже есть, про издевательства над детьми в детских садах.