LITERAMITUM

Друзья, найдётся ли здесь хоть один человек, который живёт, как ему хочется?

     

do_scrum

Да, найдется.

     

LITERAMITUM

А по подробнее можно? Вы не работаете, не учитесь?

     

do_scrum

Я и работаю и учусь.

     

LITERAMITUM

и вы всегда с радостью вскакиваете с утра и бежите на учёбу и на работу? Да вы везунчик!

     

do_scrum

Мне нравится моя профессия. С годами я полюбил учебу. Все это взятое вместе мне дает свободу при выборе рабочего места. При желании, я могу найти работу и в другой стране, если вдруг захочу сменить обстановку.

Жить как хотеть, ИМХО, это не "хочу, иду на работу, хочу нет", а это возможность выбора тех обязательств которые хочешь выполнять.

     

Marmir

+1.

у мну также. работаю и учусь. и всё, что я делаю - это только то, что хочу. иначе - не делаю.

     

LITERAMITUM

вы работаете, потому что вам нужны денежки, учитесь, может для того, чтоб упростить зарабатывание, да и работаете вы в основном для дяди, никакой свободы,

     

ADR

     

Kri

надеюсь вы в это сами не верите?

     

do_scrum

Почему не верю? Верю. И живу так, как хочу. Просто мне повезло, что мое хотение не идет вразрез ни с законами ни с окружающими.

     

andrei1964

Может это от не знания местных законов.

     

do_scrum

Почему же. Почему желания должны обязательно противоречить законам?

     

Kri

потому что есть не только желания, а еще и долг перед определенными людьми, которы может идти вразрез с "хочу"...можно жить по совести, но не по "хочу"

     

andrei1964

По моему такого - адекватного человека в Финляндии не найдётся, если только это не Диоген какой нибудь.

     

Kri

автор, вы ищете истину, которая сделает вас свободным? или вас жизнь не радует?

     

LITERAMITUM

может не только меня

     

ADR

Я думаю это только монахи или монахини они живут так как хотят .

     

LITERAMITUM

Ну уж это точно не так!

     

Kri

главная добродетель монаха- послушание

     

LITERAMITUM

Лиж малейшую часть жизни мы уделяем себе, а всю остальную тратим на кого то

     

Contra

вот следующее только для себя: поспать, пожрать, выпить, сексом позаниматься... другое что-то в голову не приходит, так как так или иначе связано с другими людьми. этими же примитивами сложно все время занять, да и надоест, скорее всего, если ничего другого не делать.

     

LITERAMITUM

дак вы не ограничивайте себя только этим

     

Contra

давай примеры

     

LITERAMITUM

подумать о духовном, попутешествовать, смастерить чего, развивать себя, да сам придумаеш, чем занять себя!

     

Микка К.

Контра,я всё жду ответа:

http://www.russian.fi/forum/showpos...53&postcount=30

     

Kri

ухаживание за больной мамой или бабушкой это долг совести или желание? ответьте себе честно

     

LITERAMITUM

скорее обязаность

     

do_scrum

это всегда выбор. Причем, не выбор между "ухаживать за больным человеком" или "попить пивка". это выбор между "хотите вы бросить любимого человека в беде" или "облегчить его страдания".

     

Kri

но иногда и попить пивка хочется или сильно спать, а тут больной человек или друг в горе, который хочет выговорить свое горе и тогда между желанием угодить себе вы выбираете благородное желание угодить другому, переступая даже через свою природную нужду (сон)
это уже не то, о чем вы в самой теме написали или же вам надо было уточнить, какое "хочу" вы подразумевали

     

do_scrum

Ну, "хочу", в моем понимании, это не ежеминутное "хочу". Ежеминутное "хочу" - оно подверженно настроэноиям, алкоголю и т.д.. Я понимаю хочу, как возможность принятия принципиальных решений, которые определяют жизнь.

     

LITERAMITUM

но всегда можно найти возможность не делать этого и чтоб совесть не мучала

     

Kri

иногда мы принимаем навязанные обществом, государством, религией, другими людьми желания за свои собственные и этому верим
важно понять, что такое "хочу"

     

do_scrum

А что такое "наше собственное желание"? Если я верю в зеленыч человечков и считаю, что если я выпью по 100 грам водки в день, то они мне дадут много денег - то я хочу пить 100 грам водки в день. Если с детства мне привили понимание, что быть иждевенцем - это плохо, то я хочу работать. ´Что бы я хотел по-другому, мне надо было быть другим.

     

avanta

Я, пожалуй, соглашусь с do_scrum.

А разговоры об абсолютной свободе - это, по-моему, непонимание того, что такое эта самая абсолютная свобода. И кому она на хрен нужна, кроме как тинейджерам, да и те со временем приходят к тому, что человеку нужно быть кому-то нужным, простите за тавтологию!

     

Marmir

абсолютная свобода - ето понятие родственно терминам абсолютный ноль или идеальный лед. т.е., другими словами, в природе не существует. и не потому что кто-то кому-то хочет помогать, а просто невозможно в реальности.

     

avanta

слово "абсолютная" я, наверно, зря употребила.
лучше заменю на "полная свобода или свобода от всех и вся".
Если человек свободен ото всех, никому не нужен, особенно, если он сам к этому стремится, в чём тогда смысл его существования?

     

Marmir

от использоваия синонимов смысл не меняется.

не бывает такого в современной реальности, чтоб независимо жить. общество вокруг, законы, правила, механизмы воздействия, etc.

а если человек не нужен себе, то тогда да, согласна, пора уже заканчивать.

     

LITERAMITUM

пока будем сидеть, как бараны, ничего у нас не будет

     

LITERAMITUM

возможно, почему нет? Сейчас мы, как бараны в загоне и смысл нашей жизни, чтоб кому то было хорошо,
а мы привыкли радоваться тем, что нам остаётся

     

LITERAMITUM

Нужным по собственому желанию, тут свободой не ограничивают

     

Foreigner

Я живу почти как хочу.

     

LITERAMITUM

Вас в клетку посадить, сказать, что для порядка так надо, вы и будете сидеть спокойно!

     

Marmir

а у тя есть смысл? ну, в смысле, какой смысл у тя?

     

SannamannA

Ну и меня типа твоего. Тока вот еще похудеть хочу.

     

Marmir

да? зачем?

     

SannamannA

Ну так, для балансу.

     

Pöllö

Cмысла нету! Так что жить необязательно

     

SannamannA

И вообще, всем, кто еще не смотрел, рекомендую монтипайтонский The Meaning of Life.

     

LITERAMITUM

В самом деле, никто не задумывался над тем, как кто живёт, каждого всё устраивает и ничего не хочет изменить? Может вы чего то хотели бы, но мешают банальные законы? Только без глума

     

do_scrum

Что может хотеться так,ц хто бы мешали "банальные законы"? Хоть один пример того, где и ты за и "предмет хотения" за а закон говорит вам -> фига.

     

LITERAMITUM

Вот из-за таких, как вы, мы так и живём!

Я уже приводил несколько примеров

     

do_scrum

ВСЕ Ваши примеры не выдерживают критики. Ваше чувство собственности распространяется только на "все мое или нечейное".

     

avanta

Сынок, так ты чего добиваешься-то? Революцию что ль хочешь устроить?

     

Haha

Ну да... чего-то хочется... то ли семечек, то ли революции... Мож ему семечек прислать? Всё дешевле выйдет...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

LITERAMITUM

батя, только не ругай, не надо!

     

do_scrum

Кстати, вспомнил одну вещь, которая, таки, подпадает под Ваше описание... ТВ-лупа. Вот ее э бы не хотел платить, а надо.

     

LITERAMITUM

вот уже что то)

     

do_scrum

Но это лишь потому, что мне абсолютно не нужна их продукция. А Вы ведь не собираетесь отказываться от цивилизации и общества.

     

LITERAMITUM

есть ещё много чего, что вам не нужно.

А разве общество, цивилизация иначе не может существовать, на более благоприятных для них условиях?