Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Быт и семья » Детский раздел
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 08-11-2009, 20:25   #1
конфета
Registered User
 
Сообщений: 59
Проживание:
Регистрация: 01-02-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Правила относительно детей

Какие существуют правила относительно детей- например, с какого возраста ребенок может быть один дома, когда может один ходить гулять на улицу, до какого часа и т.д. Регламентируется ли все это государством? Что бывает за нарушения?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-11-2009, 17:27   #2
конфета
Registered User
 
Сообщений: 59
Проживание:
Регистрация: 01-02-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Пожалуйста, ответьте, может ли 10-летний ребенок находиться дома один и один быть на улице, например, гулять или в школу идти? Спасибо.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-11-2009, 17:37   #3
anttisepp
Пользователь
 
Аватар для anttisepp
 
Сообщений: 5,406
Проживание: E-K
Регистрация: 24-10-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от конфета
Пожалуйста, ответьте, может ли 10-летний ребенок находиться дома один и один быть на улице, например, гулять или в школу идти? Спасибо.

Можно с учителем поговорить,
задать конкретные вопросы или спросить, где можно прочитать.
10-летний может и в школу сам и на улице играть и дома один быть.

-----------------
sivistynyt juntti
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-11-2009, 18:50   #4
andrei1964
Registered User
 
Аватар для andrei1964
 
Сообщений: 564
Проживание: там где ночь застанет
Регистрация: 28-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Unhappy

Цитата:
Сообщение от конфета
Пожалуйста, ответьте, может ли 10-летний ребенок находиться дома один и один быть на улице, например, гулять или в школу идти? Спасибо.


Не знаю про 10 летних. Нам 5,5 и нельзя гулять одному.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-11-2009, 19:56   #5
kisumisu
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от andrei1964
Не знаю про 10 летних. Нам 5,5 и нельзя гулять одному.

почему? Моя в 4 года уже выходила во двор ОДНА, правда у нас куча детей и те, кто постарше следил за теми, кто поменьше
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-11-2009, 17:31   #6
belaja
I Don't Care
 
Аватар для belaja
 
Сообщений: 16,613
Проживание: Turku
Регистрация: 28-02-2004
Status: Offline
Репутация: 12
а погуглить? вопрос то обширнейший

-----------------
What goes around comes around
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-11-2009, 08:17   #7
vikulja
девушка с претензиями
 
Аватар для vikulja
 
Сообщений: 2,792
Проживание:
Регистрация: 12-05-2003
Status: Offline
Репутация: 10
Lapsen yksin oleminen kotona on asia, jota kaikkia vanhemmat joutuvat useaan kertaan miettimään, koska asiaan ei ole yksiselitteistä ikärajaa. Lisäksi yksin olemisen turvallisuus riippuu myös siitä ajasta, kuinka kauan lapsen pitäisi olla yksin. Mikään laki ei määrää asiasta.

lastensuojeluliitto

-----------------
случаюсь здесь
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-12-2010, 13:58   #8
Myshta
Пользователь
 
Аватар для Myshta
 
Сообщений: 1,018
Проживание: Helsinki
Регистрация: 21-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от vikulja
Lapsen yksin oleminen kotona on asia, jota kaikkia vanhemmat joutuvat useaan kertaan miettimään, koska asiaan ei ole yksiselitteistä ikärajaa. Lisäksi yksin olemisen turvallisuus riippuu myös siitä ajasta, kuinka kauan lapsen pitäisi olla yksin. Mikään laki ei määrää asiasta.

lastensuojeluliitto



Прозвучал ответ, нет ограничений по возрасту. Хотя, конечно, очень странно это.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-11-2009, 12:45   #9
Damurf
Пользователь
 
Аватар для Damurf
 
Сообщений: 28
Проживание:
Регистрация: 18-10-2009
Status: Offline
Репутация: 0
та смотря как он себе ведет в 10 лет то , каждый ребенок по разному , так что это индивидуальный вопрос и только вы сможете ответить на него сами !
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-11-2009, 12:48   #10
Kri
Пользователь
 
Аватар для Kri
 
Сообщений: 18,403
Проживание:
Регистрация: 05-01-2005
Status: Offline
Репутация: 10
в Финляндии все 10летние уже сами в школу ходят, у моих всех знакомых дети 7-10 лет сами дома могут быть днем
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-11-2009, 14:42   #11
lilian
Пользователь
 
Аватар для lilian
 
Сообщений: 759
Проживание:
Регистрация: 17-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Unhappy

Цитата:
Сообщение от Kri
в Финляндии все 10летние уже сами в школу ходят, у моих всех знакомых дети 7-10 лет сами дома могут быть днем



Не надо говорить за всех -есть куча примеров где далеко не 10-летние до сих пор не ходят сами в школу, их возят... на такси (хотя школа в 700 м от дома), да еще и не могут дома одни находится без попечения родителей (ну так их приучили - не умеют сами ничего)

-----------------
Когда ты родился, ты один плакал, а все вокруг радовались. Проживи свою жизнь так, чтобы когда ты будешь умирать, все вокруг плакали, а ты один улыбался. Индийская мудрость
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-11-2009, 14:54   #12
vappu
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от lilian
Не надо говорить за всех -есть куча примеров где далеко не 10-летние до сих пор не ходят сами в школу, их возят... на такси (хотя школа в 700 м от дома), да еще и не могут дома одни находится без попечения родителей (ну так их приучили - не умеют сами ничего)


Это или ребенок больной, или родителям делать нечего.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-11-2009, 15:31   #13
lilian
Пользователь
 
Аватар для lilian
 
Сообщений: 759
Проживание:
Регистрация: 17-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от vappu
Это или ребенок больной, или родителям делать нечего.



Ну вот и я о том же - просто помня себя школьницей, была очень удивлена, что дети не могли себя обслужить сами, уже будучи в возрасте 11-12 лет. Мы, например, уже были приучены с первого класса варить себе завтрак (пожарить или отварить яица, сварить манную кашу хотя бы), и находились дома одни с этого возраста - родители работали. а тут столкнулась с тем, что многие родители просто начинают искать всевозможнх "нянь" для своих детей-школьников, потому как они (дети) не могут сами ничего делать - не приучены, ИМХО!

-----------------
Когда ты родился, ты один плакал, а все вокруг радовались. Проживи свою жизнь так, чтобы когда ты будешь умирать, все вокруг плакали, а ты один улыбался. Индийская мудрость
 
Old 27-11-2009, 16:02   #14
vappu
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от lilian
Мы, например, уже были приучены с первого класса варить себе завтрак (пожарить или отварить яица, сварить манную кашу хотя бы), и !


Вы герой! Я манную кашу научилась варить только своему ребенку, и то так и не стала асом . Я перед школой только бутерброды себе делала в детстве. Чаще всего - масло и сахарный песок на хлеб (потому что сыра и колбасы, как правило, не было).
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-12-2010, 20:05   #15
Масяня
Пользователь
 
Аватар для Масяня
 
Сообщений: 3,819
Проживание: Тампере
Регистрация: 17-02-2010
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от lilian
Не надо говорить за всех -есть куча примеров где далеко не 10-летние до сих пор не ходят сами в школу, их возят... на такси (хотя школа в 700 м от дома), да еще и не могут дома одни находится без попечения родителей (ну так их приучили - не умеют сами ничего)

и как вы думаете почему таких детей возят на такси и не оставляют дома одних?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-11-2009, 14:54   #16
vappu
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Школьник должен добираться как минимум до/от школы самостоятельно, если школа находится в разумных пределах от дома/общественного транспорта. По закону, муниципалитет обязан организовать доставку ребенка в школу из дома и обратно, если расстояние от школы до дома превышает 5 км.
Законодательно не указано, что шщкольнику необходим присмотр после школы. Так, для учеников 1-2 классов в некоторых муниципалитетах устраивают "продленки" при детских садах или школах, для более старших нишде ничего подобного не устраивают, что говорит о том, что с точки зрения государства ребенок старше 8 лет в постоянном присуствии взрослого не нуждается.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-11-2009, 14:58   #17
nezaika
*
 
Аватар для nezaika
 
Сообщений: 30,940
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Я думаю изначальный вопрос был о том, со скольки лет ребенок может находиться дома один С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ЗАКОНА.

Если что-то случится с ребенком, пока он один, не отмажешься потом обьяснениями "он у нас самостоятельный"...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-11-2009, 16:03   #18
vappu
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от nezaika
Я думаю изначальный вопрос был о том, со скольки лет ребенок может находиться дома один С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ЗАКОНА.

Если что-то случится с ребенком, пока он один, не отмажешься потом обьяснениями "он у нас самостоятельный"...


С точки зрения закона (вернее, его отсутствия) - см. мое сообщение под №11.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-11-2009, 16:16   #19
nezaika
*
 
Аватар для nezaika
 
Сообщений: 30,940
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от vappu
С точки зрения закона (вернее, его отсутствия) - см. мое сообщение под №11.


Я вроде слышала, что существует конкретные ворзрастные ограничения на оставление ребенка одного дома и на улице (возрастные ограничения при этом разные), но сама пока ничего на эту тему не нашла.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-11-2009, 18:36   #20
vappu
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Школьника безусловно можно оставлять и дома, и на улице, раз уж их из школы отпускают домой без сопровождения (в отличии от детского сада, откуда обязательно должен забирать взрослый)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-12-2010, 13:54   #21
snusya
Registered User
 
Аватар для snusya
 
Сообщений: 64
Проживание:
Регистрация: 14-05-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Всетаки не прозвучал ответ на основной вопрос: СТОЧКИ ЗРЕНИЯ ЗАКОНА можно ли оставлять ребенка одного дома или отпускать во двор гулять? Если можно, то скакого возраста? Если нельзя - то до скольки лет? Именно юридический вопрос.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-12-2010, 14:00   #22
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 15,856
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от snusya
Всетаки не прозвучал ответ на основной вопрос: СТОЧКИ ЗРЕНИЯ ЗАКОНА можно ли оставлять ребенка одного дома или отпускать во двор гулять? Если можно, то скакого возраста? Если нельзя - то до скольки лет? Именно юридический вопрос.

Выше была цитата по-фински о том, что ни в одном законе подобных данных нет. Всё зависит от уровня самостоятельности ребёнка и времени, которое он вынужден проводить один.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-12-2010, 14:02   #23
snusya
Registered User
 
Аватар для snusya
 
Сообщений: 64
Проживание:
Регистрация: 14-05-2009
Status: Offline
Репутация: 0
То есть если ребенок гуляет во дворе один, то это не может послужить поводом для расспросов со стороны соц. службы?
Уж очень настораживают последние громике сканадалы о ненадлежащем уходом за детьми...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-12-2010, 14:08   #24
snusya
Registered User
 
Аватар для snusya
 
Сообщений: 64
Проживание:
Регистрация: 14-05-2009
Status: Offline
Репутация: 0
В разных странах по-разному регулируются эти вопросы. В Америке нельзя оставлять ребенка одного до 12 лет, поэтому у родителей только после 12 лет перестает болеть голова по поводу бэбиситера.
Вообще правила отностиельно детей должны быть где-то прописаны и общедоступны.
Нашим друзьям (из России) сделали замечания в ресторане вечером, когда они пытались поужинать после 22 часов с малышом 2,5 лет. Сказали что детям нечего делать в такое время в ресторане, им надо дома спать.
Кто-нибудь с тподобным сталкивалася?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-12-2010, 14:20   #25
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 15,856
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от snusya
То есть если ребенок гуляет во дворе один, то это не может послужить поводом для расспросов со стороны соц. службы?

У меня сложилось впечатление, что, пока всё в порядке, никто ничего не скажет. Но Вы же тоже, наверное, не станете отпускать одного совсем маленького ребёнка. По моим наблюдениям, деток во двор выпускают где-то лет с 5-ти, если родители при этом имеют возможность видеть их в окно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-12-2010, 15:49   #26
Клеопатра
Тётя Клёпа
 
Аватар для Клеопатра
 
Сообщений: 1,634
Проживание:
Регистрация: 16-10-2010
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от snusya
То есть если ребенок гуляет во дворе один, то это не может послужить поводом для расспросов со стороны соц. службы?

Само по себе - нет, не может. У нас во дворе дети играют одни, без родителей лет с 5и. Играют и 3- 4-летние под присмотром старших братьев. Но у нас очень безопасный двор - машины не заезжают вообще, очень тихо и спокойно. Но в конце концов все равно родители за детей отвечают - если ребенка отпускают на улицу одного, значит он достиг такой стадии развития, что может какое-то время побыть на улице один. Вот если выяснится, что родители выпустили на улицу, например, ребенка больного физически или психически и это привело к каким-то проблемам - то тогда вопросы возникнуть, конечно, могут.
По поводу школьников - у знакомых дети бывают одни дома лет с 7-8и. Продленка в школе только в 1м и 2м классе, то есть предполагается, что третьеклассник сможет дома позаботиться о себе сам.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-12-2010, 14:18   #27
Мими
Пользователь
 
Аватар для Мими
 
Сообщений: 4,848
Проживание:
Регистрация: 27-12-2010
Status: Offline
Репутация: 0
Когда ребёнок дома, он на вашей ответственности, поэтому отвечать вам, и поэтому - если вы считаете, что дитя вполне самостоятельно, оставляйте. по дороге со школы до дому отвечает школа. гулять можно одном. в финляндии строгие оганичения только к дошкольникам
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-12-2010, 21:34   #28
Virva
Пользователь
 
Аватар для Virva
 
Сообщений: 251
Проживание:
Регистрация: 20-08-2010
Status: Offline
Репутация: 0
Я сдавала экзамен на аннискелулупу. Насколько я помню там был вопрос можно ли посещать с детьми ресторан. Дети присутствовать могут только наливать несовершеннолетним запрещено. Мы обсуждали с преподавателем этот вопрос. Выпивать при детях можно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-12-2010, 01:20   #29
More
Я!
 
Аватар для More
 
Сообщений: 418
Проживание:
Регистрация: 18-04-2009
Status: Offline
Репутация: 0
До 12 лет ребенку родитель имеет право ограничить "свободу" ребенка, путем лишения сладкого, мультиков, игр и т.д. В случае протеста можно ограничивать ребенка от "нехороших" действий путем удержания физического в объятьях, как скрут-спрут. Если ребенок не поддается на увещевания, то разрешается его завернуть в ковер.
Наказания физические, обзывательства, любая жестокость запрещена.
Дошкольников нужно приучать к самостоятельности.
В 5 лет он должен знать где холодильник и суметь хлеб маслом намазать, выбрать колбасу или сыр и в том самом роде.
В 6 лет он обязательно должен уметь налаживать контакт с друзьями во дворе и в саду, перед школой весной и летом идет отрыв от матери и одному на улице "уксин лиикетеесса я кодин я пихаалла олескелуа.." ну все в этом роде. Ясно, что в первый класс мамсик за ручку потопает (хотя финны, что для меня такая большая загадка до сих пор.. выбрали работу, а не своего кровинушку... короче даже в первый день некоторые первоклашки были одни, топали до школы одни.)

Меня тут некоторые в плохом материнстве обвиняли, после того, что случилось.. пальцем не буду показывать.
Может дело в их зеркале?

-----------------
а как на самом деле? готова к общению.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-12-2010, 08:44   #30
belaja
I Don't Care
 
Аватар для belaja
 
Сообщений: 16,613
Проживание: Turku
Регистрация: 28-02-2004
Status: Offline
Репутация: 12
какие интересные нормативы))))
должен, обязан...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-12-2010, 21:07   #31
Teffi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Smile

Цитата:
Сообщение от More
До 12 лет ребенку родитель имеет право ограничить "свободу" ребенка, путем лишения сладкого, мультиков, игр и т.д. В случае протеста можно ограничивать ребенка от "нехороших" действий путем удержания физического в объятьях, как скрут-спрут. Если ребенок не поддается на увещевания, то разрешается его завернуть в ковер.
Наказания физические, обзывательства, любая жестокость запрещена.
Дошкольников нужно приучать к самостоятельности.
В 5 лет он должен знать где холодильник и суметь хлеб маслом намазать, выбрать колбасу или сыр и в том самом роде.
В 6 лет он обязательно должен уметь налаживать контакт с друзьями во дворе и в саду, перед школой весной и летом идет отрыв от матери и одному на улице "уксин лиикетеесса я кодин я пихаалла олескелуа.." ну все в этом роде. Ясно, что в первый класс мамсик за ручку потопает (хотя финны, что для меня такая большая загадка до сих пор.. выбрали работу, а не своего кровинушку... короче даже в первый день некоторые первоклашки были одни, топали до школы одни.)

Меня тут некоторые в плохом материнстве обвиняли, после того, что случилось.. пальцем не буду показывать.
Может дело в их зеркале?



это откуда такие правила????
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-01-2011, 22:54   #32
More
Я!
 
Аватар для More
 
Сообщений: 418
Проживание:
Регистрация: 18-04-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Teffi
это откуда такие правила????


Это из Ластенсуоелу.

....


Кое-кому не мешало бы получше нос в учебники и практички-методички засунуть, чем мне здесь мой бедный мозг компостировать
... и как их таких на работу берут... видимо неглядючи, с недостатку кадров...
а мучаемся мы, простые граждане!
Интересно, есть ли у сосиааливарономайсет тест на профпригодность? Или туда всех берут, кто более никуда не годен? Упс.. шутка.

-----------------
а как на самом деле? готова к общению.

Последнее редактирование от More : 03-01-2011 в 23:06.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-01-2011, 10:00   #33
belaja
I Don't Care
 
Аватар для belaja
 
Сообщений: 16,613
Проживание: Turku
Регистрация: 28-02-2004
Status: Offline
Репутация: 12
Цитата:
Сообщение от More
Это из Ластенсуоелу.

....


Кое-кому не мешало бы получше нос в учебники и практички-методички засунуть, чем мне здесь мой бедный мозг компостировать
... и как их таких на работу берут... видимо неглядючи, с недостатку кадров...
а мучаемся мы, простые граждане!
Интересно, есть ли у сосиааливарономайсет тест на профпригодность? Или туда всех берут, кто более никуда не годен? Упс.. шутка.


а поконкретней? откуда именно?

насчет методичек, пойдите и скажите это тем, кто там работает, посмеетесь вместе)))))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-01-2011, 13:06   #34
Uma70
Пользователь
 
Аватар для Uma70
 
Сообщений: 5,068
Проживание:
Регистрация: 07-11-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Правила нарушаются и здесь. Многое зависит от того, как сам ребенок подготовлен к самостоятельности и воспитан дома. На улицах часто вижу финских детей, которым не больше 11 лет, а они болтаются на улице дотемна. Наверное, все имеет свой предел?

http://www.mll.fi/perheille/

Чтобы ребенок не болтался "без дела", следует его увлечь в какой-нибудь кружок или спортивную секцию. Возможностей сейчас много. Некоторые семьи получают поддержку от социалки на оплату детских кружков.




Цитата:
Сообщение от конфета
Какие существуют правила относительно детей- например, с какого возраста ребенок может быть один дома, когда может один ходить гулять на улицу, до какого часа и т.д. Регламентируется ли все это государством? Что бывает за нарушения?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-01-2011, 00:01   #35
-sie-
вне..
 
Аватар для -sie-
 
Сообщений: 19,223
Проживание: там, где меня нет...
Регистрация: 23-01-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Uma70
Правила нарушаются и здесь. Многое зависит от того, как сам ребенок подготовлен к самостоятельности и воспитан дома. На улицах часто вижу финских детей, которым не больше 11 лет, а они болтаются на улице дотемна. Наверное, все имеет свой предел?

http://www.mll.fi/perheille/

Чтобы ребенок не болтался "без дела", следует его увлечь в какой-нибудь кружок или спортивную секцию. Возможностей сейчас много. Некоторые семьи получают поддержку от социалки на оплату детских кружков.

а некоторые, и их большинство- не получают..

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-01-2011, 23:54   #36
raznica
Registered User
 
Сообщений: 343
Проживание:
Регистрация: 05-01-2011
Status: Offline
Репутация: 0
Согласен, самостоятельные дети 7 -12- лет - приятно. Но не будем забывать, что им, детям, приятно и правильно, если готовят и греют пищу родители и при том в полном уме и здравии, без тяги к алкоголю и табаку.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2011, 23:51   #37
seppala
Registered User
 
Сообщений: 87
Проживание:
Регистрация: 14-01-2011
Status: Offline
Репутация: 0
конечно, в 10 лет здесь все самостоятельны, с 6 ездят сами в эскари
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-01-2011, 23:55   #38
vichrea
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
по закону с 12 оставлять одних можно. и отправлять одних в поездки.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Комбинированный вид Комбинированный вид
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 00:56.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2026 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно