Сообщение от vittore

http://www.slon.ru/articles/192110/

Почитайте на слоне.

Сообщение от vittore

а я с информационной точкой зрения. Тем, кто живет в Фи я думал пдобные материалы интересны

Сообщение от Superminä

Про экономическое спасение Финляндии это конечно слишком сильно сказано)))...но чья вина в том что люди у которых есть деньги предпочитают в Финляндии жить? а не в России, где нетрезвый милиционер может дубинкой замочить?) И тут не только дачи, а целые склады с инвестиционными товарами...если вдруг "бунт" всегда можно "от народного гнева" слинять))

Сообщение от AndreyE

Жить в Финляндии? не обольщайся, так рыбку половить, по Сайме на катере или снегоходе покататься это да. А жить в Финляндию едут лузеры, чтобы присосаться к развитому социализму, богатым людям такой социализм нах не нужен.

Сообщение от klo

Вот и славно. Нечего тут делать, и воздух чище!

Сообщение от AndreyE

Жить в Финляндии? не обольщайся, так рыбку половить, по Сайме на катере или снегоходе покататься это да. А жить в Финляндию едут лузеры, чтобы присосаться к развитому социализму, богатым людям такой социализм не нужен.

Сообщение от Olka

Видимо недвижимость в Финляндии только бедные скупают, но почему то 70% этих "бедняков" спрашивают как можно остаться здесь жить, наверное все как один заядлые рыбаки

Сообщение от AndreyE

А жить в Финляндию едут лузеры, чтобы присосаться к развитому социализму, богатым людям такой социализм не нужен.

Сообщение от bigboss

Ерунду ты сморозил, господин АндрейЕ.
Кто-то хочет поучаствовать в социализме и из числа вполне благополучных - ведь случись что с тобой прям завтра, оставшиеся после тебя активы для родных могут оказаться лишь непосильной проблемой, а не защитой.
Страна должна быть прежде всего благополучной в общем, а не богато-бедной как Россия. Умеренность - высшее благо.

Сообщение от vittore

http://www.slon.ru/articles/192110/

Почитайте на слоне.

Сообщение от karlusha

А ведь правда-то,если завтра отменят социалку например негражданам,то масса ломанется дальше...Кстати ее уже потихоньку режут...Или датут в руки лопату или метлу всем здоровым безработным...Интересно сколько патриотов Финляндии останется?
И интересно ведь все молчат..

Сообщение от Люся

а я бы написала что- нибудь, но я не понимаю, что он нам постоянно доказывает. Что в России лучше, чем в Финляндии? или что в Финляндии хуже, чем в других странах Европы?

Сообщение от AndreyE

Люся, совет, если не понимаете, то писать не обязательно.

Сообщение от karlusha

А банки кстати борются как им кажется с отмыванием денег.Но если деньги ну очень большие как в США то уже и не борются

Сообщение от karlusha

А ведь правда-то,если завтра отменят социалку например негражданам,то масса ломанется дальше...Кстати ее уже потихоньку режут...Или датут в руки лопату или метлу всем здоровым безработным...Интересно сколько патриотов Финляндии останется?
И интересно ведь все молчат..А если господ преуспевающих здесь спросить а вы можете сами оплачивать квартиру и питаться со своей зарплаты без разных видов пособий?Содержать семью например?Интересен процент честно ответивших.
С Россией все ясно-ну сломали коммунисты хребет народу,а потом перестройщики доканывали..Ну построили латиноамериканскую диктатуру типа Парагвая.
Но хочу сказать,что уважаю людей,которые не плюют во все в России и собираются там строить свое будующее.Видел как люди живут вполне счастливо и в странах,по сравнению с которыми Россия рай.И конечно Андрей все знает про изнанку бизнеса в России,и надо иметь мужество им там заниматься.
А банки кстати борются как им кажется с отмыванием денег.Но если деньги ну очень большие как в США то уже и не борются

Сообщение от irsi

Ну обрежут льготы - пойдут люди работать с метлами, кстати, очень позитивно, а тот, кто умеет реально работать, а не извращаться в "изнанке бизнеса", возможно и уедут. Что плохого ? Даже прекрасная идея социальной поддержки населения нуждается со временем в корректировке.
Очень правильная мысль про постройку будущего России. Поддерживаю, только расширю...вообще уважаю людей, которые вообще "барахтаются" где бы то ни было. Может не надо возводить опять "берлинские стены" между государствами и вешать ярлыки на людей, которые зарабатывают деньги вполне нормальным путем, а не патриотически их "моют" на территории РФ ?
Только про какое мужество Вы речь ведете ? Про банальный риск зарабатывания денег в неоднозначных экономических условиях России ? Ну прямо "Подвиг разведчика". А деньги, полагаю, зарабытываются для поддержки "сирых и убогих" соотечественников.

Сообщение от AndreyE

По крайне мере мои налоги остаются в России
Ну и в конце концов, если всё так банально, чтож не попробуете или опять же теплую попу отрывать от финского социализма не охота. То-то и оно, язык то, он без костей

Сообщение от AndreyE

По крайне мере мои налоги остаются в России
Ну и в конце концов, если всё так банально, чтож не попробуете или опять же теплую попу отрывать от финского социализма не охота. То-то и оно, язык то, он без костей

Сообщение от irsi

"По крайней мере...." - это серьезная заявка....
Ой, забыла, все-все-все налоги ?
И где вторая "Боярка" ? Второй Павка готов к труду ....
Андрюша, пошла силы собирать к трудовому дню на завтра, прости.....

Сообщение от AndreyE

По крайне мере мои налоги остаются в России
Ну и в конце концов, если всё так банально, чтож не попробуете или опять же теплую попу отрывать от финского социализма не охота. То-то и оно, язык то, он без костей

Сообщение от ihmi

А чё там, в оригинальной СЛОНовской статье, про коноплю-то было? Это как это 20 кустов в огороде?

Сообщение от vittore

Про коноплю мне понравилось. Но, кажется, не все знают, что та можно. Кстати, а легко ил купить план в Фи? И если в семье 4 чела - то на каждого по 20 кустиков? И на детей?

Сообщение от vittore

Про коноплю мне понравилось. Но, кажется, не все знают, что та можно. Кстати, а легко ил купить план в Фи? И если в семье 4 чела - то на каждого по 20 кустиков? И на детей?

Сообщение от vittore

Про коноплю мне понравилось. Но, кажется, не все знают, что та можно. Кстати, а легко ил купить план в Фи? И если в семье 4 чела - то на каждого по 20 кустиков? И на детей?

Сообщение от Submariner

Ёлы-палы, ну почему большинство не умеет просто спорить, не переходя на личности?...

Сообщение от Submariner

Ёлы-палы, ну почему большинство не умеет просто спорить, не переходя на личности?... Ну, несогласны вы друг с другом, бывает. Но зачем до базарных оскорблений-то опускаться? Тем более, что Андрей по сути неправ: и Люся, и Олька весьма далеки по внешнему виду от "толстых базарных торговок", да и по поведению тоже.

Сообщение от Submariner

Ёлы-палы, ну почему большинство не умеет просто спорить, не переходя на личности?... Ну, несогласны вы друг с другом, бывает. Но зачем до базарных оскорблений-то опускаться? Тем более, что Андрей по сути неправ: и Люся, и Олька весьма далеки по внешнему виду от "толстых базарных торговок", да и по поведению тоже.

Сообщение от Submariner

Ёлы-палы, ну почему большинство не умеет просто спорить, не переходя на личности?... Ну, несогласны вы друг с другом, бывает. Но зачем до базарных оскорблений-то опускаться? Тем более, что Андрей по сути неправ: и Люся, и Олька весьма далеки по внешнему виду от "толстых базарных торговок", да и по поведению тоже.

Сообщение от karlusha

Здесь для нормальной жизни нужно получать тысячи две нетто.многие ли из вас имеют этот доход на каждого взрослого в семье?
Я думаю хорошо если процентов 10.Скорее всего менее около 5.

Сообщение от Микка К.

Что бы получать 2 000 е/нетто,з/п должна быть 18 е/час.
Могу сказать,что у электриков,например,нет таких з/п.
15 е/час-это уже предел мечтаний(это на руки -1700)
Да,можно и 2000 зарабатывать,иногда,когда работы валом,но это значит в ущерб собственному здоровью и без выходных.

Сообщение от karlusha

И опять дбавлю в панегирик Финляндии ложку дегтя.Вовсе не потому,что согласен с Андреем.
Здесь для нормальной жизни нужно получать так называемую среднюю зарплату.А это тысячи две нетто.Чтобы платить ипотеку или снимать нормальную квартиру,платить страховку и расходы на машину,или покупать проездной,питаться не считая каждый помидор ну и пару раз в год куда-либо съездить,расхода на ребенка,предположим одного.
И вот теперь спросим Вас,людей так упивающихся Финляндией-многие ли из вас имеют этот доход на каждого взрослого в семье?
Я думаю хорошо если процентов 10.Скорее всего менее около 5.
Почему? 1.Дискриминация 2.Непризнание документов 3.Недооценка образования зарубежом 4.Негибкость местной системы переквалификации 5.Недостаточное зание языка 6.Власть банков и крупных стройкомпаний дающих этот феномен когда нет смысла работать а выгоднее побираться.
И в условиях кризиса кто вылетает первым и кого винят во всем-правильно ,иностранцев.Ну и про себя и войны вспмнят
Как-то далековато от идиллии...
Вы что забыли что в школе советской про капитализм рассказывали?У него и здесь зубы дай боже,только стелят здесь мягко...Займ на квартиру,кредитки,займ на учебу,бесплатная практика,курсы для безрабтных....А как вглядеться по сути? Обиралово,бесплатный или рабский труд.А кто недоволен-коммунист,рюсся,лентяй и т д.Почитайте финские форумы что люди про свои исчезающие работы пишут или про те,где работы завались...
Очки пора розовые снять

Сообщение от Aitinpoika

А межличностные отношения? Они, вообще, в Финляндии есть? Не чувствовали ли вы себя, ммм... несколько одиноко, что ли, замкнутыми в четырех белых стенах? А то, что бы найти любящего, чувственного, отзывчивого, образованного человека, в которого можно было бы влюбиться - так это вообще, возможно с вероятностью, стремящейся к нулю. В России такой проблемы я что-то не замечал ни у кого, кому это было бы нужно.

Сообщение от jamaba

каждый судит со своей колокольни
вы пишите с какой то детской наивностью
меня удивляют такие заявления если честно

Сообщение от Aitinpoika

Как чувствую, так и пишу! Да так оно и есть, и даже финны сами это подтверждают.

Сообщение от klo

Глупости какие.

Сообщение от Aitinpoika

Как чувствую, так и пишу! Да так оно и есть, и даже финны сами это подтверждают.

Сообщение от Aitinpoika

Не могу понять смысла вашей бурной дискуссии. Что кто кому хочет доказать? Много положительных моментов есть, как в России, так и в Финляндии. И отрицательные моменты тоже есть и там и там.
Насчёт зарплат - в крупных городах РФ покупательная способность населения не уступает финской, а иногда и превосходит. Простой пример: в России в гипермаркете обычно на кассу прикатывают тележку наполовину или полностью забитую товарами. В Финляндии, обычно тележки с товарами не очень толстым слоем на дне чередуются с корзинками, в которых так же покупок не доверху.
Да, в Финляндии лучше домА, конечно же! Жилищный вопрос не стоит так остро. Ну что ж, этого не отнять и это действительно важное достижение. Только вот жилье в регионе, где есть работа стоит ровно столько же, сколько и во всех крупных мегаполисах мира, а то и выше.
А межличностные отношения? Они, вообще, в Финляндии есть? Не чувствовали ли вы себя, ммм... несколько одиноко, что ли, замкнутыми в четырех белых стенах? А то, что бы найти любящего, чувственного, отзывчивого, образованного человека, в которого можно было бы влюбиться - так это вообще, возможно с вероятностью, стремящейся к нулю. В России такой проблемы я что-то не замечал ни у кого, кому это было бы нужно.

Ну что еще хорошего - качество асфальтового покрытия на дорогах хорошее, без ям, только большую часть населения это мало волнует, потому что на машину у большинства людей, особенно, молодых (лет так до 28) денег нет. Ну, может на саму машину деньги-то и есть, а вот что бы ее содержать - нету. Все ездят и в стужу и в зной на велосипедах. Для русского, это становится откровением, ибо пока люди сюда не приезжают надолго, они обычно думают, что финны ездят на велосипедах от большой любви к спорту.
Кстати, спорт они всё-таки тоже очень любят. Но, никак не больше, чем русские! Вы посмотрите какие фитнес центры сейчас есть в российских городах, и сравните. А в 90-х в России фитнес считался чем-то почти элитарным.
За то в Финляндии очень хорошо финансируется образование. И это правда. Однако, я, будучи
выпускником российского вуза, знаю никак не меньше в своей области, чем финны.
А еще в Финляндии везде, где может появится человек - есть свет на улице. Это приятно.

Ну вот как-то так.