Iosif

Посмотрел объявление тут, где за "символические" 200 Е продают кошку.
У самого была сначала кошка, которую с зоопарка принёс, там её усыпить хотели, из-за того, что мышей не ловит. Как увидел её, не позволил усыпить - с собой взял домой. 14 лет жила, радовала семью. После неё не выдержали и недели - пошли в питомник, взяли другую.
Что я не понимаю, как можно торговать животными?! Чем такая торговля отличается от торговли людьми? Ну не нужн домашний хранитель уюта - отдай тем, кто заботится будет дальше, для кого кошка или собака будет членом семьи, а не модной игрушкой, за которую безбашеные могут отдавать несколько сот евро. Или, теперь считается нормой из всего извлекать выгоду, даже из живых существ, которые доставляют хозяевам приятные моменты радости жизни?

     

kisumisu

щас, отдадут
Наш песик стоил 200 евро, так как продукт нежелательного скрещения 2 крутых пород- поэтмоу дешево и продали. Не жалею этих денег, самый любимый мальчик!

     

*1*

А чрго тут аморального? Их же не на убой как коров продают а в хорошие семьи где за ними будут ухаживать. Не понял я автора топика.

     

Iosif

Я думаю,не поймешь, когда тебя спросят "у вас котята, можете отдать нам одного", а ты им "продам", вместо "берите".

     

*1*

Ну так если я в этих котят уже много денег вложил, ездил на выставки, получал медали, кормил дорогим кормом. Ставил очен дорогие прививки т.к. породистые животные очен часто более чувствителны к различным заболеваниям Почему я их должен бесплатно отдавать???

это бизнесс. Кстати, говорят в Финляндии не берут налогов с бизнеса по разведению породистых животных. Например кошек. И многие на етом неплохо зарабатывают.

     

Yanychar

Ну ведь домашние животные и появились как продукт бизнеса. Я говорю о кошачьих и собачьих породах. В них вложен труд людей, КОТОРЫЙ И ОПЛАЧИВАЕТСЯ при продаже этих животных. Ты думаешь сколько бабла ушло на выведение, ну например, сенбернара? Надо же вернуть эти деньги.

     

Канарейка

Сколько? Думаете, что до сих пор не окупилось?

-----------------

     

XtreamCat

Это и вправду возмутительно! Эдак я спрошу породистого жеребца у кого нибудь, а мне чего то о деньгах начнут вякать..

     

Iosif

что значит, дёшево? Только потому, что кто-то заплатил больше?
И чем, простите, животные породистые "круче", чем не породистые? Игрушка красивее, чем у того, у кого непородистая? Или требует меньшего ухода, или может, хозяев больше любит за то, что за неё денег больше дали?
Любовь к живым существам не исчисляется породистостью и деньгами..

     

Iosif

Торговля людьми запрещена, а животными -нет. Только лишь из-за того, что домашние животные слабее?
Если это бизнес, то вопросов больше нет. Главное, потом не удивлятся, что людей так же могут менять и продавать, как и домашних животных. Иногда, даже об этом сами люди не узнают...

     

pb_46

Да,именно потому что животное слабее. Оно не может послать подальше, обратиться в суд,а на клыки и когти у человека есть оружие и снотворное.
Аморально так же и то, что люди показывают животных людям за деньги в зоопарках и цирках.

-----------------
Солнышко скроется, муравейник закроется

     

pb_46

У меня дома уже второй борзеныш. Первая, Нора, появилась у нас,если верно помню,в 96 году. Случайно. Одноклассница рассказала о подруге своей мамы,заводчице борзых и о внеплановых щенках. Топить (представляете,борзых топить!) не решили,решили за символическую сумму отдать. Вот так у нас появилась эта царская морда, с которой можно было только на "Вы" всего за 50 рублей. Сколько они тогда стоили - не знаю, сейчас - даже представить боюсь.
Прожила у нас наша ласточка 12 лет. Мама не хотела после нее вообще никого. И вот,в октябре звоню домой и узнаю о пополнении - теперь у нас живет малыш Ярик. История его появления примерно такая же - у мамы на работе есть коллега,знакомая знакомой которая...короче щенки тоже внеплановые и кормить нечем.
Так вот интересно - родители и в том и в другом случае у щенков одинаково жутко дипломированные,с родословной чуть не до первых Шуваловых. Но в одном случае их продают чтоб только взяли,чтобы не убивать,в другом - просят немеряных денег. В чем же разница?

-----------------
Солнышко скроется, муравейник закроется

     

EsterSita

здесь, как я понимаю, только за деньги, что б тот кому на самом деле не надо, не баловался бы.
про аморальность тоже думаю, в немного другой сфере
усыновление за деньги? как вам?
мне пофик... по сему - не аморально, хотя попахивает... если уж так... совсем по-честному

     

XtreamCat

Если уж говорить о моральной стороне дела, то по большому счету нефик вообще животных дома держать, нужно отпустить всех на волю!
То, что содержание вместе с прививками от всякой бяки обходится в наикруглейшую сумму, на это автору топика почему то плевать, он выше этого.. Ну что ж, могу посоветовать брать животных из приюта, там с вас правда тоже возьмут евриков двести, но зато доброе дело сделаете. Или можно привести из России бездомную дворняжку, которая если не помрет от какой нибудь болячки и не разнесет ее по всему дому - будет вам очень благодарна..

     

Volshebnica

аморально заниматься перекупкой животных. Автор видимо не в курсе действительно,сколько стоит вобще содержать животное в Финляндии...

Вот я как в клинику не схожу со своими,так не менее 100 е постоянно выкладываю только за то, что врач собачку пощупает, поглядит и выпишет капельки или таблеточки, что можно купить в любой аптеке...

А корма? Я например пиркой своих не кормлю,они едят один из самых дорогих кормов... Игрушки тоже дешевые не покупаю во избежание разгрызания и съедания ну и естественно грядущих последствий...
Правда у меня собачки не диванные и я их никому не отдам.
А сколько выставки в Финляндии одной стоят? Это если этим заниматься... Обычно 40е/ выставка для собак, а до этой выставки ещё доехать надо,находись она за 200 а то и больше км....
Это же всё в копеечку выливается...
Так же и в приютах в Финляндии деньги берут за просто так, а за даже уход,который собаке давали во время передержки в приюте ну и + идёт некая гарантия того,что у людей будут средства в случае чего например в клинику отвезти...
А так любой может прийти,взять,попользоваться собакой как сторожевой (как в России делают) например и потом выкинуть на улицу, а когда деньги ещё и не маленькие платишь за животное,так таких жаба задушит на улицу выкинуть....

     

XtreamCat

Кстати тоже очень важный момент. Когда жаба душит отдать деньги за животное, то это уже нехорошо.
что же касается торговли людьми, то сватовство и смотрины тоже незря имели место быть. В былые времена никто не отпустил бы свою дочь замуж за нищего раздолбая и не в торговле дело.

     

Volshebnica

а таких кстате оочень много... вот как не посмотрю объявления в интернете,так люди пишут: купим за символическую плату или примим в дар...
или например все эти вязки в России внеплановые. Я категорически против них и не потому что я беспородных не люблю (я вобще собачница), а потому что часть этих собак уже больные рождаются,особенно те,что без родословных. Это называется переплюнуть труд людей,кто породой занимается по 20 лет и более и выводят только эту породу и именно правильно.
Собака не получившая родословную, имея дефект и потом повязанная, уже в генетике даёт ошибку и если не в этом,то в следующем поколении даёт больную собаку.
Эти люди, кто вяжет животное думая "типо ему же тоже хочется" вобще ничего не соображает видимо. Животное если повязать один раз,то это надо делать потом постоянно, а если не вязать- будет мучиться как раз таки в этом случае.....
Да и именно люди,занимающиеся внеплановыми вязками мне просто аморальны...

     

Iosif

Нет, не наплевать, что прививки в круглую сумму обходятся. И я и оплачиваю, потому что я забочусь о здоровье любимца, а не вкладываю в него деньги. С приюта ничего не попросили, сам оставил 50 Евро на корм оставшихся там.
Требовать с кого-либо сумму, которую я потратил на то, чтобы домашнее животное было здоровое и довольное - это кощунство.
П.С. Лошадь -не домашнее животное.

     

Hnu

Вы забываете, что в мире полно нездоровых на голову людей, которые могут брать животных просто для того, чтобы их мучить, а то и вовсе сожрать - нахаляву же! А зачем им лечить заболевшее животное, если можно просто бесплатно взять новое, а это выкинуть - всё равно сдохнет. Конечно, купленные за деньги животные тоже не застрахованы на все сто, но всё же их шансы на то, что они попали в хорошие руки, значительно выше.

Кстати, тут где-то по соседству есть тема "В чём смысл покупки дорогущего зверья" - там многие выразили своё мнение, ознакомьтесь - многие просто не будут писать по второму разу.

     

Jasmin

Разведение породистых животных не следует путать с размножением.
Размножение - вот это действительно аморально, на мой взгляд,- когда плодят бесконтрольно породистых, смешивают породы -якобы модно, вяжут сук каждую течку, содержат абы как , лишь бы продать, а в какие руки неважно, только бы хоть сколько-нибудь денег срубить, подешевке сбыть щенков(котят ),- дома то конвейер,- суки(кошки) еще нарожают, а когда рожать не смогут - усыпить, выкинуть и прочее.
Если бы все животные стоили порядочную сумму- независимо породистое животное или беспородное - чтобы человек сто раз прикинул свои возможности и главное ответственность за будущего члена семьи,- может тогда бы и отношение было другим. Хотя бы потому что денег стоит - а так взял за копейки- и выкинуть не жалко.

     

jamaba

вот, вчера пересмотрела фильм " чучело", водили бездомных-халявных собак на живодерню сдавать на мыло.
кстати нигде не видела бездомных собак кроме родного Питера
лучше продавать за деньги в хорошие руки чем плодить стаи бездомных живых существ.
у человека онтошение ко всему бесплатному обычно небрежное, взял, попользовался и выкинул

     

kisumisu

есть люди сволочи, которые кроме денег в животном НИЧЕГО НЕ ВИДЯТ_ вот таким нельзя давать разводить ни сбока, ни кошек и вообще животных не давать!
Был тут док. фильм про английских производителей, которые в целях только одной наживы (!) крестят близких родственников и производят на свет больных собак, коих и продают. Жуть
Овчарок допроизводили до того, что у почти у всех лонккавика, боксеры страдают эпилепсией, длинноспиные- проблемы с позвоночником, а шар пей с егос кладками- так это одно мучение собаке- в складках заводятся черт знает что. Первоначалаьно это считалсоь дефектом, а потом вдруг кто-то решил что это красиво и стали этих бедных собак крестить до того, что получились складчатые шар пеи. А чихуа хуа- которая сама практически родить даже не может? Зато стоит, мать вашу! У многих собак просто отобрали их собачье существо и превратили в игрушек, с которыми играются и потом по ненужности и выкидывают ( как например в Испании)
Когда увидела как там в торговом центре стоял стеклянный ящик (!) с отделениям, где на нарезанной газете сидели щенки в одиночестве!- мне стало не по себе- им бы еще с мамкой быть, гулять на свежем воздухе- а они сидият в стекляном кубе и ждут когда же их кто-то заберет. Для меня это было дикостью! Некоторые щенки были вялыми, у некоторых была слипшаяся шерсть (не мобют видимо)- вообщем жутко жалко было этих щенят

     

-sie-

хм..у нас дворянка...хм..куплена в общем то из приюта...хм..
красаава.. многим породистым до неё ой как далеко * не моё мнение кстати, а окружающих, в т ч и владельцев породистых собак с родословными*

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

FINNSAT

Беспородные собаки в Финляндии являются метисами,и появляются они на свет в результате неосторожного скрещивания собак различных пород по недосмотру хозяев. Таких привычных нам российских дворняг тут наверное нет вообще.

     

-sie-

теперь есть

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

kisumisu

ооо мой макльчик значит метис, хотя и блаандин
п.с. а почему не мулат?

     

FINNSAT

Вообще-то если внимательно прочитать 1 пост,там автор в недоумении только по поводу продажи хозяевами ненужных им животных за "символические" несколько сот евро.

     

-sie-

так ведь смотря какое животное..
а вообще это личное дело каждого..
иногда дорогая сумма это к некотором роде хоть какая то гарантия что с животным будут обращаться бережно.

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

WormSpy

Volshebnica, за чистоту нации не пробовали боротся? с вашей точки зрения при смешанном браке (например негр и белый) повышается шанс больных детей.

Iosif, если хозяева хотят что бы животное получило все прививки и должный уход, то небольшая сумма это как гарантия, что покупатель готов тратить на животное деньги.

-----------------
IMHO

     

Volshebnica

что то вас не в ту сторону понесло совсем....

причем тут чистота нации? Я не расистка. Причем тут темнокожий и светлокожий человек? Я говорю про то,что большая часть собак,например не получивших родословную по причине здоровья (например глаза,или колени или же какие то отклонения явно влияющие на гены) дают в следующем поколении ещё сильнейший брак,например если ещё и вязать с такой же другой собакой с другими отклонениями.
Это тоже самое что у вас будет жена- даун и будут дети где есть такая же вероятность родить нездорового ребенка например...
Конечно эта собака имеет право на жизнь как и все остальные и так ничем не отличается от других,но если говорить о генетике,это уже совсем другое... Тоесть таких собак в разведение пускать нельзя,на что смотрят сквозь пальцы необразованные в этом вопросе люди,которые пытаются потом этих собак продавать.... А потом начинаются болячки,заболевания животных,беганья по ветеринарам и т.д....
Это я про чистые породы сейчас говорила...

     

Volshebnica

кстате,сама когда года 2 назад начала искать щенка,сначала хотела той-терьера, и вот увидев один раз на суоми24 объявление о продаже тоев (цена600е,без родословной) я туда позвонила,потом написала смс,потому что никто не ответил.
Мне сразу же перезвонил человек,говорящий по фински с ужастным эстонским акцентом.
Я конечно же начала спрашивать,могу ли я увидеть отца и мать этих щенков,в каких условиях они содержались и что там вобще за родители,на что получила такой ответ,после которого волосы встали дыбом...
Щенков привозят из Латвии и у них сделана только одна прививка (тут сразу конечно же вопрос,как же вы их провозите через границу,на который ответа не было получено),им всего по 1,5 месяца и привозят их сюда постоянно,чуть ли не ежемесячно, тоесть по 10 щенков и их сразу раскупают,как он сказал. Высылать фото матери и отца щенков он отказался как то это,уже не помню обосновав.
Вобщем я поняла что это просто какой то конвеер и собаки там точно больные.Ну или вариант перекупщика тоже подходит. Сейчас я очень жалею,что не обратилась в полицию в тот момент.

     

WormSpy

Volshebnica, ок, извините, я вас не правильно понял значит. Мне показалось что вы категорически против всех не породистых собак.

Jasmin, если все животные начнут дорого стоить, то наоборот их будут разводить еще сильнее (потому что легче будет заработать денег). Я считаю, что, если же сделать породистых собак значительно дешевле, то и разводить их станет не так выгодно. +контролировать рождаемость (например недорогую годовую лицензию на владение домашним животным, + бонус за стерилизацию, прививки).

-----------------
IMHO

     

Volshebnica

нет,я написала ещё в прошлом сообщении,что я вобще собачница и люблю всех собак,но так как выставки и все эти мероприятия я люблю,то предпочтения отдаю породистым...

а вот на счёт снизить цену. Думаю,вы не правы. Во-первых я вам честно скажу,настоящие заводчики на собаках деньги не делают,точнее это просто нереально.потому что чтобы их выростить здоровыми, а это дорогие корма,сам уход,прививки,бумажки,справки (В ***** это всё стоит дороже,чем даже в России) а ещё оплата услуг кобеля, если речь о суке...
Ну и конечно же сами выставки и родители щенков,которые тоже должны быть всегда форме.
Ну и я уже не говорю о самих нервах,силах и времени,что на это всё было потрачено.
Только собаки с родословной стоят хороших денег,все что без родословной уже значительно ниже в цене..
Чтобы стать заводчиком в Финляндии,вы обязательно должны пройти курсы,и это кстате тоже стоит.

Контроль рождаемасти тоже существует. Ну который правда официальный только. И ы некой организации тоже сидят дяденьки и тетеньки за компьютером,которые отслеживают временами,почему например одна сука взяжется постоянно и каждую течку,после чего идут стучать по голове заводчику...
Так что не всё так просто в этом деле...

     

Jasmin

На целенаправленном разведении животных много денег не заработаешь,-как это может показаться со стороны. Содержание помета требует очень немалых средств. К примеру, если рождается 2-3 щенка, -да пришлось делать кесарево( от 600 евро и выше), да рассчитаться за вязку с кобелем , затем полноценное выращивание помета, оформление родословных, чипирование щенков(котят) и осмотр у ветеринара, уплата налогов - все это выливается в круглую сумму. Декорашек щенков и (котят) не продают ранее 12 недель, вес желателен быть не менее 1 кг( или же держат дома до достижения веса). Да суке в период беременности делают УЗИ, затем перед родами делают рентген- а это как известно небесплатно. Так что богачем заводчик не станет однозначно.
Зато размноженец денег хапнет, -не надо ему никаких УзИ и рентгенов, что такое глистогонить суку в период беременности- об этом и слыхом не слыхивал. При родах будет бедную суку мучать до последнего,лишь бы не в ветеринарку ехать. Про выкармливание щенков манной кашей наслышана прекрасно, -затем переходят на макарончики и тому подобное(варианты:дешевые корма). И сбагрит щенков(котят) в 1-1,5 месяца, так еще окажет любезность привезет куда попросите, и всего-то за 200-300 евро( суммы варьируются). Зато подешевке, -ведь не на выставки же, а для себя собачка(кошечка) будет.
Покупатели сами поощряют размноженцев к их действиям. Если есть спрос -будет и предложение.
Уж везде и всюду пишут и предостерегают - думайте ,взвесьте все, еще раз подумайте и только тогда покупайте животное. Не давайте шанса размноженцам в их грязном бизнесе.

     

margo7

На породистых животных цены внутри породы существенно варьируют. Животные без документов или имеющие проблемы значительно дешевле, можно найти и бесплатно - с проблемой здоровья и видимых дефектов. Животные не интересных кровей (особенно самцы) - также дешевле. В принципе самцы чаще дешевле самок, по причине того что даже собрав титулы они не всегда востребованы как производители и их часто именно "для себя" и покупают. Самок же часто хотят "для себя" и просят простеньких, а как только самки вырастают им уже и мальчика начинают искать.
Животные интересных для своей породы кровей, соответствующие стандарту - всегда дороже.
Есть и такие заводчики которые всех рожденных от своей самки (которую купили как "нам бы простенькую для себя") малышей считают супер и хотят их продать как супер, но это уже другое.

Также в прородах где пометы маленькие 1-3 щенка-котенка, там цены достаточно высоки, но опять же цены варьируют внутри помета.

     

Haha

Я, конечно же, не права... Но по-моему, мораль тут и рядом не лежала. Чисто бизнес. И все.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Volshebnica

Если человек не может себе позволить купить животное,то извините,на что он его содержать будет? А если что случится и надо срочно в клинику везти,что тогда?

     

Канарейка

А на что он содеражать будет больное животное, которое отдается за недорого, а то и вовсе даром? Если исходить из логики: больше заплатил - лучше уход, то проблемные и дефектные животные должны стоить раз в десять дороже здоровеньких и красивых, поскольку продавец заботиться о том, в какие руки он пристроит животинку.

-----------------

     

&Irene&

Не так уж дорого стоит содержание беспородной животинки (они и болеют реже), только не надо говорить, что всех животных необходимо кормить самыми дорогими кормами.

     

margo7

По-своему права!


Попробую объяснить, хоть я и не заводчик собак и кошек.
В свое время у нас жили метис той терьера и карликового шпица - бесплатная (папа отдал добровольно за нее 5 рублей в 83 году), позже фр. бульдог и боксер - бесплатные (у бокса была удлиненная морда - боксер стоил шоколадку). Сейчас два мопса, стоили выше среднего для своей породы.

Я сейчас напишу о настоящих заводчиках, а не о размноженцах. Заводчиках, фанатиках своего дела (в хорошем смысле слова) благодаря которым мы имеем сегодняшних представителей породы.

Высокопородные животные - это результат знаний, труда и затрат, не только денег, но и трудовые и моральные затраты на выращивание производителей, пометов.

-Производителей обычно не на помойках находят и не за бесценок скупают. От посредственных производителей обычно рождается - посредственность.
-Производителей надо водить на выставки и показывать как можно большему числу экспертов.
Самцам нужно на выставки ходить регулярно и не просто ходить а выигрывать, получать серты, чтобы их замечали, видели, выбирали. Так же самцов выбирают для вязок по их потомкам в сочетании с разными самками. Для самца важна препотентность.
-Производители проходят тесты по здоровью, а рабочие породы (у собак) еще и рабочие тесты и испытания.
- Для того что бы повязать самку с подходящим ей по типу, родословной (генетике) самцом, многие выезжают на вязки в другие страны. И поездка не всегда заканчивается беременностью. Овуляция дело сложное и тесты на проги, мазки не всегда бывают информативны. И приходится ехать снова.
Есть кто не едет, а идет к соседнему кобелю, коту - но мы не о них сейчас.
-Беременность и роды: ветврачи, узи, рентгены, иногда кесарево. Если рождено всего 1-3 щена, котенка, а надо за все это заплатить и за вязку с кобелем, котом (или уже заплатили вперед).
-Выращивание помета (многих пород) - это отпуск за свой счет и подстраивание режима дня под выращивание.
-Труд заводчика - это ТРУД. Часто без отпуска. Уборка пописов и какашек, кормление по часам.
-Кормление производителей и помета качественным кормом (не обязательно качественным сухим). Если не качественный сухой корм, то мясо, рыба тоже не дешевые, качественные витамины, мин. добавки.
-Глистогонка производителей и помета. Многие продают еще и привитых.


Как говорила одна заводчица собак. (Не дословно, по памяти)

"Я отдам щенка тому, кто:
-За свой счет поедет на вязку суки к нужному кобелю. Если необходимо, будет оплачивать узи, и другие ветеринарные процедуры, если потребуется и кесарево. Будущий хозяин щенка будет покупать качественную еду суке за свой счет. На родах он будет присудствовать и после родов ему придется жить у меня, выгуливать суку, кормить щенков по часам, убирать пописы и покаки (отпуск за свой счет?). Оплачивать актировку, глистогонку и корм. Будущий хозяин щенка должен будет оплатить 1 часть стоимости вязки хозяину кобеля (1 часть будет зависить от количества щенков, а если щенков только 1 или 2?).
И тогда я действительно отдам щенка этому человеку".
(Тесты по здоровью и выставки - она не считала)

Многие заводчики говорят, что они не продают щенков или котят, а отдают. Деньги берут за свой труд и расплату с самцом, от которого щены или котята рождены. Ведь без самца трудно кого-то родить. Хорошая работа (и знания, и физ.труд, и время) должны хорошо оплачиваться. Вот кто без знаний вяжет посредственность с соседним самцом, там за знания и платить не надо, и там нет спроса за здоровье и экстерьер.

Ведь вы же не хотите раздавать свой труд и знания бесплатно?

     

&Irene&

и после этого вы будете утверждать, что это не просто бизнес? Если человек фанат своего дела и ему доставляет огромное удовольствие то, чем он занимается, то простите, почему кто-то должен ему это оплачивать?
А высокопородные животне это результат неуемного желания обогатиться и не более...

     

&Irene&

А что делать, если мне не нужна нарпимер породистая кошка? Я не собираюсь возить ее на выставки, а просто хочу чтобы она жила у меня дома. Сколько я должна за нее заплатить? Хочу сказать, что меня лично остановит цена в 200 евро, тоесть одними возможными хозяевами у кошки будет меньше, и я кстати не живодер, а люблю животных и заботчусь о них.
А на счет дорогих кормов я тоже не уверена. У моей бабушки кошка вообще о кормах ничего не знала, а прожила 21 год. Так же у свекрови прожила 18 лет.

     

Канарейка

Именно, завышенная цена может остановить потенциального порядочного хозяина, зато тех, кому животное как потенциальный доход нужен - как ни поднимай цену - первоначальные капиталовложения окупяться с первым же пометом.

-----------------

     

&Irene&

Вот и я думаю, что если кому-то нужно животное для каких-то определенных целей, то цена не остановит, а вот тех, кто мог бы взять просто к себе жить заставит подумать, а надо ли за такую цену.

     

margo7

Возможно обратить внимание на беспородное животное или породистое не соответствующее стандарту. Можно взять в приюте или в другой стране бесплатно и подарить животинке любовь и заботу, беспородное животное любить будет всем своим существом.

     

&Irene&

Так я и говорю, что мне породистая не нужна. Это я не к тому где взять (кстати в приюте тоже бесплатно не дают там 50 евро, но это хоть не дорого), а к разговору, что всех надо продавать.

     

margo7

Зачем же хотеть обязательно супер, если можно купить попроще? А если дорого даже цена за простенького породистого, можно посмотреть в сторону другой породы подешевле. Если уже и подешевле не подходит, то есть и бесплатные беспородые или больные (там на лечение денег больше уйдет).

     

margo7

&Irene&, я тоже считаю что беспородные должны тоже стоить денег, пусть и маленьких. Чтобы будущие хозяева думали прежде чем заводили.

Обычно люди более ответственно подходят к тому что бы купить, подумают много раз, чем когда дают бесплатно - часто берут импульсивно, а потом думают что с этим делать.
(Это я не только конечно о покупке животных, а вообще о покупках и подарках)

     

Supernika

Я думаю, правильно делают, что продают. Если за животное платишь деньги, особенно, деньги немалые, то уж точно берешь не "побаловаться". Когда кто-то готов выложить 200 е за полупородного зверя - то для него это обдуманный шаг!
Мне очень нравится, что в Финляндии нет бездомных животных. Если тут даже простая дворняжка стоит денег - никто не выкинет ее на улицу. А в России, например, выкидывают! Вот и результат! Приюты ломятся, денег на содержание нет, животные плодятся на улицах. Уж лучше пусть продают всех за деньги. Тогда заводить будут только те, кто действительно хочет, а не поиграться!

     

Канарейка

Действительно хочет или все-таки может?

-----------------

     

&Irene&

Да видимо от этого даже породистые не дешевые собаки в РФ по улицам бегают.Поймите, что богатым 200 евро отдать не жалко, не факт, что они будут эту собачку по ветеринарам таскать, а не вышвырнут и купят новую. А вот не достаточно обеспеченым вообще будет не по силам завести животное, а даже если и заведут, то не будут кормить его дорогими кормами (хотя не факт, как я уже писала ниже, что от дорогих кормов дольше живут и меньше болеют)
Тоесть вы отдаете привелегию содержания животным только богатым, обеспеченым людям? Только вот в этом случае, всех ненужных надо будет как-то ликвидировать, чтоб не отдавать бесплатно, если покупателей на брак не найдется?

     

Supernika

Почему только богатым? Непородистых животных можно купить дешевле! Я думаю, всем по силам! Но хорошо, что и они чего-то стоят, а не просто бегают по улицам и голодают.
А так, я ни разу не видела, чтобы кто-то выкидывал собаку из-за того, что на врачей денег жалко и заводил новую. Мне кажется, люди, страдающие такой нелюбовью к животным, вообще изначально их не заводят!
Да и 200 е - по мне не такие и большие деньги для работающего человека. Животное заводят один раз и на много лет. Потратить раз в 10-15 лет 200 е под силу не только олигархам. А если действительно проблема найти такую сумму, то вопрос, на что же животное содержать, встает сам собой.

     

&Irene&

Тоесть те, которые бегают по улицам, они ничего не стоят? Или как?
Если вы этого не видели, то это не говорит о том, что этого нет.
Часто люди заводят сверхпородистых животных с какой-то целью, а не от большой любви. А куда по вашему деваются котята, которых не продать? Думаете остаются жить у тех же хозяев? Сначала их продают дорого, потом дешевле, потом лишь бы кто забрал, а потом шагают в приют тут в Ф. и на улицу в Р.
А если, как вы говорите всех только продавать, то в приютах и на улице животных будет еще больше, т.к. многие станут заводить с целью наживы. 6 котят по 200 это не плохая прибавка.

     

Cugura Upura

А могу я задать вопрос всем любителям и заводчикам собак? Кто из вас ,выгуливая свою собачку, ходит с пакетиком для гов...., ведь все собачки в не з ависимости от породы делают свои дела на улице? И есть ли сейчас какой-нибудь закон наказывающий за неуборку гов... вашых милых и таких ДОРОГИХ, и не очень,собачек???? Помнется раньше что-то было.Теперь не знаю.

     

Мефодий

Ну я выгуливаю своего с пакетиком, думаю и многие так же. Но пользуюсь этим пакетиком крайне редко, только в тех местах, где с собаками заход запрещен или на тротуаре, что почти не случается. На собачей площадке лопаты специальные есть. Но чо то я смотрю этими пакетиками никто особо не заморачевается идешь по асфальтированной пешеходной дорожке и постоянно говно обходишь, особенно хозяевам мелких шавок пофигу где их уродцы срут, даже не стесняются когда другие люди мимо идут.
А так бы я не только с пакетиками, но и бейсбольными битой ходил, когда видишь говно которое люди оставляют, как бьют бутылки, стекла на остановках такие мысли посещают.

     

Volshebnica

вот ненадо тут про шавок... Я за своими всегда убираю, а вот на мины причем на асфальте натыкаюсь от слонов. За маленькой шавкой,как вы выразились убрать гораздо проще,чем охватывать рукой,простите экскрименты большой..
У нас в парке за мелкими все убирают, а за большими фигас два..

     

Volshebnica

Нашла замечательную статью для любителей повязать собак для здоровья...


Здравствуйте, это у Вас девочка? А Вам мальчик не нужен?
-Нашему мальчику уже 2 года, а он до сих пор девственник...
- У нас очень красивый кобель, но он совершенно нас не слушается, кусается и убегает, знакомые сказали, что нужно его срочно повязать...
- Наш Тузик (Рекс, Васисуалий) сын знаменитого Чемпиона, поэтому клуб ОБЯЗАН присылать к нам девочек...
- Мы хотим повязать своего мальчика, чтобы он стал шире и мощнее...

Знакомые фразы? Множество кобелевладельцев искренне переживают из-за неустроенной личной жизни их питомца. Кинологические журналы пестрят объявлениями отчаявшихся владельцев кобелей. Некоторые готовы даже доплатить владельцам суки „за удовольствие”.
Так уж сложилось, что мы все склонны чрезмерно очеловечивать своих любимцев.
(Продолжить)
И не понимаем - то, что для человека – источник переживаний, для собаки – норма. В природе вяжется не больше 5 процентов самцов, самых сильных и здоровых. А остальные живут себе спокойно, ни на что не надеясь. Вожак стаи, который имеет право крыть самок – это животное, доказавшее своё лидерство в многочисленных схватках.
Ну ладно, вернёмся к нашим избалованным любимцам. Задайте себе вопрос: « Зачем я хочу повязать своего кобеля?» А теперь рассморим варианты ответов:

Причина 1. Для здоровья.

ЧЕПУХА!!! Уж сколько раз доказано, что кобель не сойдёт с ума от воздержания и не станет послушнее от вязок. Скорее, наоборот – попробовав «сладенького» он с удвоенным энтузиазмом будет от Вас убегать в поисках невест. И если он не попадёт под машину, и его не покалечат такие же «женихи», знаете, ли Вы, что у собак достаточно заболеваний, предающихся половым путём? Есть такая бяка «Трансмиссивная венерическая саркома» и ещё куча болезней, в том числе и опасных для человека. Вам оно надо?
Кобель «вспоминает» о продолжени рода, только когда унюхает запах течной суки. Всё остальное время он живёт совершенно спокойно, и не знает, что чего-то лишён в этой жизни. На прогулке он не будет обсуждать с товарищами достоинства той или иной суки и замечательно проведённую прошлую ночь. Есть занятия поинтереснее – игры, дрессировка, общение с любимым хозяином и соплеменниками. Кобель, неразвязанный лет до 3-4, впоследствии значительно спокойнее реагирует на особей противоположного пола.
Да, и ещё... Шире и мощнее собака станет, когда придёт для этого время. И вязки здесь совершенно не при чём. Если уж кобелю на роду заложено быть крупным или костистым – он и без секса таким станет...

Причина 2. Во благо породы.

Хорошее намерение. Не хочу никого обидеть, но почему Вы уверены, что именно Ваш кобель способен эту породу улучшить? Он красив и здоров? Таких много… И в племенном разведении используются далеко не все породистые кобели. Родословная – это документ о происхождении собаки, она никак не может гарантировать её племенное использование. Да и документы – документам рознь… Вспомните, когда Вы покупали щенка, вы хотели собаку с перспективами в разведении? Нет, Вам просто нужен был компаньон и друг. Что с тех пор изменилось? Родословная у Вашего кобеля осталась та же, большинство сук той же породы в Вашем городе – ему сёстры, тётки или племянницы. Ну и что, что папа Чемпион? Он жив, здоров, и пользуется популярностью… И владелец потенциальной невесты, заинтересованный в успешной продаже щенков, скорее обратится к известному «раскрученнному» производителю.
А кто у Вашего мальчика мама? Обычная собачка, не имеющая особых выставочных регалий? Но, Вы же и не искали себе будущую звезду… Только краем уха слышали, что кто-то привозил собаку из тридевятого царства, за бешенные деньги. И недоуменно пожимали плечами, мол, некуда людям деньги девать… Вам же это тогда не было нужно?
Зато все на выгуле говорят, что у Вас очаровательный пёс, и от него нужно обязательно получить щеночков? А что сказали эксперты (желательно не один, и ещё более желательно – породник)? Вы не ходили на выставки, потому что это дорого, хлопотно и Вам неинтересно?
А как тогда можно судить о качестве Вашего кобеля? Кроме симпатичной мордашки у племенной собаки должны быть и другие достоинства. Я не говорю, что их нет у Вашего питомца, просто о них никто и ниогда не узнает, если собака не будет выставляться…

     

Volshebnica

Причина 3. «Хочу точно такого же щеночка».

Как вариант: «друзья хотят…». А кто даст гарантию, что детки будут точными копиями папы? Владелец высококлассной племенной суки вряд ли заинтересуется женихом без регалий. Остаются суки попроще… …
Сейчас владелец суки может сам выбирать партнера для вязки своей собаки. И у известных заводчиков, многие годы отдавших изучению генетики, анализу родословных и отслеживанию поголовья, может родиться бракованый щенок. А от пары ничем не выдающихся родителей вряд ли можно ожидать рождение потомства высокого качества. Вы знаете, что каждаю собака несёт в себа в среднем 3-4 дефектных гена? Да-да, и Ваш очаровательный Пусик тоже. И, чтобы не «наградить» больными щенками потенциальных хозяев, нужно тщательно отслеживать поголовье на предмет генетических заболеваний, чтобы минимизировать риск рождения больных щенков. Если для Вас родословная Вашей собаки – всего лишь набор кличек, откуда Вы можете знать, чем болела прабабушка Вашего кобеля?…А какие тесты на дисплазию ТБС были у дедушки предполагаемой невесты? И кто будет виноват, в случае рождения больных щенков? Вы-то хотели как лучше...
Ладно, не будем о болезнях. Всё у Вас замечательно, нашли невесту, сыграли «свадебку», ждём детишек. Многие друзья знакомые мечтают о точно такой собаке, как у Вас. И вот подошло время продавать помёт. Только у желающих нашлась масса очень уважительных причин ИМЕННО сейчас не заводить собаку. Отпуск, работа, маленький ребёнок, вредная тёща, аллергия……
А помёт растёт, вместе с затратами и недовольством владельца суки. Вы-то ему обещали помощь в пристройстве. А деткам уж по полгода, они уже квартиру доедают……
Да как же так, удивляетесь Вы, вон у Пети (Маши, Саши) по 1000 к двум месяцам размели, а моих красавцев и по 300 никто не берёт? А всё очень просто – Петин (Машин и т.д.) питомник известен в мире кинологии, немало денег вложено в выставки и рекламу. Да и комбинация кровей такая, что профессионалы в очередь на щенков становятся……
Может быть, Ваши щеночки ничем не хуже, но КТО о них знает? А реклама – вещь очень дорогая. По объявления в газете «Из рук в руки» звонит кто угодно, но перспективные покупатели – крайне редно. А на «Птичке» - холодно и инфекции, способные за пару дней загубить весь помёт.…
Вы знаете, что больше половины собак в этом мире рождены от первой и единственной собаки у владельца? Т.Е.почти 50 % суковладельцев больше никогда не захотят связываться с вязками, щенками и родами… Явно не от хорошей жизни……
Наступает момент, когда отчаявшийся хоть за сколько-нибудь продать щенков, заводчик начинает их раздавать или решается на тяжёлейший страшный шаг- усыпление… Не верите? Спросите у кинологов, насколько реально пристроить (даже бесплатно) несоциализированного, неинтересного в разведении 8-9 месячного кавказёнка или стаффа? Вы сможете, зная это, спокойно спать?…
А щенки, отданные бесплатно… Не все умеют ценить, то, что даром досталось… Очень много породистых собак выкидывают просто потому, что надоело. И больше всего шансов именно у таких, бесплатных собак… Вы можете себе представить, как сын Вашего обожаемого, кобеля, скитается по улице в мороз и слякоть, голодный и больной, рискуя попать под машину или на шашлык к бомжам? Не можете? Тогда будьте готовы НЕСТИ ОТВЕСТВЕННОСТЬ за детей Вашей собаки наряду с владельцем их матери.…
И упаси Вас Бог даже подумать, отдать щенков «добрым» людям, которые пообещают Вам за небольшую плату помочь пристроить помёт. Детки Вашего обожаемого мальчика пойдут или на корм экзотическим животным, или на притравку бойцовым собакам, или умрут страшной смертью в завязанном полиэтиленовом пакете.…
Задумайтесь о судьбе будущих щенков, и тогда, когда кобель убегает устраивать личную жизнь с безнадзорными суками. Это ведь тоже его дети…
НА свете слишком много горя и зла, и лучше не быть к этому причастным, даже косвенно.…

     

Jasmin

Всегда и везде убираю за своими животными!
Правда мы почти всегда жили в частных домах, -но пришлось полтора года прожить в городской квартире (пока строился дом). На момент проживания в квартире(собственной) у нас было 4 собаки: пекинес и три чихуа. Всех выгуливала всегда только на поводках и убирала естесственно за ними, - ведь в парках и контейнеры установлены для отходов от животных, неужели сложно пакетики прихватить с собой. Не понимаю как можно не убрать - ведь на следующий день твоя же собака будет бегать по дерьму.
В настоящий момент у нас на дворе установлены три вольера площадью: где-то 20м, 40 м и 60 м. В вольерах стоят контейнеры, -всегда сразу же убираю за собаками. Настил- бетонная плитка в двух вольерах, в третьем гравий. Все это легко содержать в чистоте и дезинфицировать, и от клещей хорошая профилактика.
Мои чихуашки также и в доме пользуются своими туалетами,- в специальные пластиковые поддоны кладу полотенца( пеленки никогда не использую - боюсь).Вообще никогда не использую пеленок- они скользские и холодные - и не пригодны для выращивания щенков, а в качестве туалета опасны тем, что собака сгрызет эти пеленки. Полотенца меняю сразу же после использования, стираю каждый день, для стирки собачьего тряпья своя стиральная машина.
Вообще положено убирать за своими животными в городской черте.

     

Мефодий

А у нас в Хельсинки на площадках пара тройка лопат для уборки в контейнер есть. Меня тоже удивляют люди которым лень сходить с лопатой и убрать, потом сами же в эти фикалии и вступают. Заметил, что финны большие пофигисты на счет разбрасывания мусора и оставления дерьма после себя, нету у них сознательности, зато муниципальные службы работают хорошо. В Германии каждый бэнчик в карман кладут что б до мусорника донести, а финны любят посвинячить особенно на ваппу заметно.