Сударь

"Эмират Дубай, ставший едва ли не символом восточной роскоши, оказался на грани банкротства. Общий долг эмирата к концу лета составил 80 миллиардов долларов. Большая часть долга - почти 60 миллиардов - приходится на долю государственного девелопера Dubai World."
http://www.vesti.ru/doc.html?id=327907

имхо. Думаю, это еще один звонок для тех, кто считает, что кризис прошел. Он только начинается. Пузырь элитной недвижимости сдувается по всему миру, а значит, цены на недвижимость вообще пойдут вниз. Вслед за ними продолжит сдуваться строительный сектор, а это - потрея рабочих мест как в самой отрасли, так и в смежных с ней. Цепочка банкротств...

Выиграют те, кто контролирует "невидимую" руку рынка. При обвале цен они другой рукой выкупят на зеленые бумажки всё... Ну и те немногие, кто сейчас имеет гарантированную работу и сбережения смогут купить жилье дешевле. А тем у кого кредиты невезуха Жилье подешевеет, а сумма кредита останется. Вот...

     

do_scrum

Так, не в элитной недвижимости дело . Она нафиг никому не интересна, кроме денюжных мешков. А у тех все-равно деньги будут. Урежут свою благотворительную деятельность и все.

Проблема с Дубаем в том, что его инвесторами были, как ни странно, крупные банкив Великобритании. И это гораздо более ссерьезная проблема, т.к. может случиться очередная цепная реакция банкротств. Но пока не понятно, будет оно или нет. В конце концов, дефицит кредитоспособности Дубая не такой большой, а у соседей нефти многааа.

     

Сударь

"Сеульский специалист по маркетингу Ли Куан Су в интервью «Голосу Америки» сказал, что в случае объявления Дубаем дефолта мир может оказаться ввергнутым во второй финансовый кризис. Груз дубайских долгов рискует вызвать у банков цепную реакцию прекращения выдачи кредитов,"
http://www1.voanews.com/russian/new...7-76332167.html


соседи не торопятся всё прощать:
"в Абу-Даби не намерены "подписываться" под всеми задолженностями эмирата. Руководство ОАЭ будет "рассматривать и выбирать" те случаи, в которых будет предоставлена государственная поддержка. Форма помощи также может варьироваться.

"Мы проанализируем обязательства Дубая, подходя к каждому случаю в индивидуальном порядке", - отметил один из чиновников."
http://www.vesti.ru/doc.html?id=328359

     

Musja

А вот соседи всё-таки дали кредит и достроили самую-самую высокую башню в мире!!! Несмотря на ваши высокоэкономичные прогнозы!

Главное, наша фирма/дивизион туда поставила более 250 штук продукции, чем мы им благодарны! Денежки капают!

     

Сударь

ну не бросать же ее почти готовую! Да и бабло в нее ввалили еще ДО пика кризиса. Ну не знали, не знали. Понаблюдаем, как быстро упадут цены на квартиры и офисы в этом доме. Недвижимсоть то и в штатах рухнула в цене. Какой идиот теперь полезет в Дубай после тех событий? Еще не вечер, запасайтесь попкорном.

     

El Sirujano

Так и ждать не надо, арaбов уже опускают на грешную землю:

http://rus.postimees.ee/?id=207675

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

El Sirujano

Грех было не достроить, с такими то "расходами":
160 этажей башни строили около 12 тысяч человек, в основном гастарбайтеры из Индии, Бангладеш, Пакистана, Филиппин и Китая, которым, как утверждают, платили гроши — от 4 до 7 долларов в день.
http://rus.postimees.ee/?id=207675

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

El Sirujano

Вы, видимо, не заметили, по-моему 3-4 дня назад, небольших сообщений в новостных лентах о том, что премьер-министр ОАЭ находился с официальным визитом в Великобритании, где встречался с премьером Г.Брауном, Д.Милибендом и даже, если мне память не изменяет, с самой королевой. Теперь то понятно что они обсуждали и поскольку о техническом дефолте обьявлено, значит банки-кредиторы Великобритании в реструктуризации долга арабам отказали. Но поскольку финансовое положение Великобритании далеко не лучшее, а дефолт Дубая его только усугубит, вопрос: кто в выйгрыше?
Что может заинтересовать потенциальных покупателей, кроме нефти разумеется?

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

do_scrum

Одним из владельцев их распорядительного фонда является крупнейшая портовладельческая компания в мире. Думаю, у них все-равно есть чего поставить на кон.

     

El Sirujano

Вы имеете ввиду порты в Сев.Америке? Так, по моему, дубайцы эти активы продали, после слушаний в Сенате США по вопросу об угрозе национальной безопасности в связи с контролированием стратегически важных портов госкомпаниями с Б.Востока.
Я кроме единственной в мире 7-звёздочной гостинницы да "пальмовых островов" ничего вспомнить не могу.

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

do_scrum

В газете писали, что они владеют более, чем половиной портов. А про порт в США, на сколько я помню, они не продали. Они не смогли купить. Но не суть, на самом деле. Просто бизнесс у них достаточно прибыльный. ИМХО, до дефолта дойдет только если народ начнет паниковать.

     

do_scrum

Ну, рейтинги, это палка о двух концах. С одной стороны, рейтиг это то же самое доверие к Х. С другой стороны, хороший рейтинг позволяет брать кредиты, которые гораздо более рискованные, чем те, на которых рейтинг был сделан. Короче, все есть пузырь.

     

Сударь

Один из крупнейших застройщиков Дубая (ОАЭ) – Nakheel Properties обратился сегодня, 30 ноября, с просьбой о временном приостановлении продажи трех выпусков его исламских облигаций сукук, зарегистрированных на дубайской фондовой бирже Nasdaq Dubai.
Дубай, ОАЭ. Решение о приостановке выплат по трем видам облигаций сукук под названием Nakheel Development Limited, Nakheel Development 2 Limited и Nakheel Development 3 Limited было принято в связи с официальным заявлением властей данного эмирата о долге крупнейшей государственной инвестиционной компании Dubai World, которая является учредителем Nakheel Properties.

В официальном заявлении Nakheel говорится, что «продажа всех исламских облигаций компании должна быть приостановлена до тех пор, пока она не будет в состоянии предоставить дальнейшую информацию».

Отметим, что застройщик Nakheel является второй крупнейшей компанией Дубая после Dubai World, которая объявила на минувшей неделе о своем намерении заключить соглашение с кредиторами о выплате долга и процентов по нему в мае 2010 года.

(c) "Русские Эмираты"

частично с
http://www.chatru.com/uae/index.php/topic,141631.0.html

--------
Кароче: еще одна дубайская контора готовится дать дуба... Да и первую спасать никто е собирается:

"Правительство эмирата Дубай (в составе Объединенных Арабских Эмиратов - ОАЭ) не будет предоставлять гарантии по долгам инвестиционной компании Dubai World, при этом кредиторам компании "в краткосрочной перспективе" придется столкнуться с последствиями ее реструктуризации. Об этом заявил сегодня генеральный директор департамента финансов Дубая Абдулрахман аль-Салех, передает Reuters."
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20091130161206.shtml

     

Сударь

"Dubai World начал в экстренном порядке распродавать свои лучшие активы, что является свидетельством его тяжелого финансового положения. Так, в Лондоне им проданы три здания на лучших торговых улицах британской столицы - на Риджент-стрит и Оксфорд-стрит. Здания, купленные фондом два года назад за 80 млн долл, сейчас проданы им за 10 млн долл."
http://www.prime-tass.ru/news/0/%7B...A2D23C40%7D.uif


Кхе. Цена недвижимости и в Лондоне, однако, упала. Резко. Предположу пренеприятнейшую весчь: элитная недвига в Х-ки тоже может скоро очень упасть. А за ней и обычная, как я уже говорил тута...

     

bjanka09

Насчет элитной недвижимости в Хельсинки сомневаюсь, "очень" не упадет раз до сих пор не упала,
В Финляндии очень мало , практически нет, компаний из Эмиратов, владеющих здесь недвижкой. А все крупные финские концерны завязаны на Российский, Азиатский, и западные рынки.

     

Сударь

Не вижу логической связи ... Сегодня не упала, а завтра - почему не упадет? Есть основания? Я пока вижу иные тенденции.


Дело не в том, есть ли тут компании из Эмиратов, а в общей тенденции. Все мировые биржи почувствовали, когда в Дубае звякнуло... А сегодня по ТВ сказали, что какая-то фирма элитной одежды сокращает производство, увольняет...

Сначала упадет спрос на роскошь (супер-жилье, дорогие машины, одежда), а потом, по цепочке, и далее. Пока нет причин для утверждений, что кризис заканчивается. Он только начинается...


"Кудрин предсказал повторение ситуации с Dubai World
В 2010-2011 годах в мире еще могут происходить события, подобные ситуации с дефолтом государственного фонда Dubai World. Об этом заявил вице-премьер и министр финансов России Алексей Кудрин. "
http://lenta.ru/news/2009/12/02/dubai1/

     

Сударь

"Не успели рынки восстановиться после скандала с дубайским фондом, оказавшимся не в состоянии расплатиться с кредиторами, как выяснилось, что теперь дефолт угрожает целой стране - Греции. Под
присмотром Еврокомиссии греческое руководство отчаянно пытается сократить бюджетный дефицит и внешний долг. Эксперты тем временем составляют список стран, которые могут столкнуться с аналогичными проблемами."
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/41957/

     

Aitinpoika

Если рассуждать не абстрактно, а исходя из практической точки зрения, все активы мира, не связанные напрямую с производством, а через производство с образованием и услугами первостепенной важности (всем, что реально улучшает жизнь людей) - обеспечены воздухом. И ещё - обещаниями, основанными на доверии. Т. е. мир решил пожить за счет будущих доходов, взяв за правило включать стоимость этих будущих доходов в расходы сегодняшнего дня. Хорошо, что это не зашло слишком далеко.
Думаю, что в будущем, выход из кризиса будет производиться за счет стран, имеющих профицит торгового баланса, т. е. простым повышением курса их валют, можно будет существенно изменить дефицит этого самого торгового баланса в тех странах, где он есть. Правда, после этого придется перераспределять производственные активы в направлении с востока на запад, а готовы ли западные люди работать на тех работах, которые они "подарили" востоку за 20-30 лет? Ведь на продаже технологий всем странам не прокормиться - надо и самим применять эти технологии.
Моё сугубое ИМХО - если бы структуру производства и потребления 70-х на Западе сохранили, если бы производство всего, что необходимо для населения было бы сохранено в собственных пределах - ни о каком бы кризисе мы сегодня бы не говорили. Кстати, именно поэтому (отсутствие серьёзного аутсорсинга) в СССР экономических кризисов не было. Перекосы да, были, а кризисов - нет.

-----------------
Верить нельзя никому! А вам? А мне - можно.

     

Сударь

именно... Вот Китай заполучил практически все производства, необходимые для развития. Ему и кризис не сильно страшен...

     

Сударь

еще 5 коп. добавлю.
Начальник нокии в свое время говорил начальнику страны о необходимости понизить налоги, а иначе придется выводить производство к нанайцам. Налоги не понизили, производство ушло далеко...

     

Fil

В земельном банке Баден-Вюртемберга прошли массовые обыски.

http://www.lenta.ru/news/2009/12/07/durchsuchung/

Правоохранительные органы Германии утром в понедельник, 7 декабря, провели массовые обыски в главном офисе земельного банка Баден-Вюртемберга (LBBW) в Штутгарте, сообщает Spiegel. Обыски также прошли в квартирах семи менеджеров банка.
В операции принимали участие 240 сотрудников криминальной полиции. Прокуратура подозревает семь действующих и одного ушедшего в отставку членов правления LBBW в преступном злоупотреблении доверием.

В частности, их обвиняют в нарушении должностных обязанностей при заключении сделок с ипотечными институтами США, что грозило привести, а в ряде случаев привело к существенным убыткам.

Общая сумма ущерба пока точно не определена. Ранее сообщалось, что убытки банка в 2009 году могут составить два миллиарда. LBBW активно участвовал в спекуляциях на американском рынке недвижимости и стал одной из жертв ипотечного кризиса.

Чтобы спасти LBBW от банкротства и защитить вкладчиков главные собственники - земля Баден-Вюртемберг, земельные сберегательные кассы и город Штутгарт - оказали ему финансовую помощь в размере 5 миллиардов евро и гарантировали обеспечение высокорискованных "бросовых" облигаций на сумму в 12,7 миллиардов евро.

п.с.
таким образом, доллары на сумму по курсу 12.7+5=17.7 млрд евро ФРС может даже и не печатать ?
или, вероятнее наоборот, они уже очищены для финансирования афганской кампании ?

     

Сударь

"В сентябре текущего года в Германии было зарегистрировано 2910 случаев финансовой несостоятельности - на 17,4 процента больше, чем в сентябре 2008 года, сообщило во вторник, 8 декабря, Федеральное статистическое ведомство в Висбадене.

Это означает, что с января по сентябрь текущего года банкротами были признаны 24717 фирм - на 11 процентов больше, чем за аналогичный период прошлого года. В целом же в нынешнем году ожидается банкротство свыше 34 тысяч компаний. В 2008 это число составило 29300 фирм, отмечает агентство AP.

Сообщается также, что в сентябре кредиторы недополучили 42,6 млрд евро. Год назад сумма непогашенных долгов составляла лишь 2,8 млрд евро. Столь резкий рост задолженностей эксперты объясняют банкротством ряда крупных предприятий. "
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/42132/

-----
имхо: если уж в сильной Германии такие косяки, то что говорить о всяких там прибалтиках...

     

Сударь

     

Сударь

Финская фирма организации отдыха, в том числе и для малобюджетных граждан, заявила о банкротстве. Начальник ее сказал, что у них мало клиентов... Без работы останутся более 200 чел. и у многих клиентов может сорваться отдых (и это накануне Рождества - подарочек согражданам ). Фирме отказано в дальнейших займах ее главными кредиторами - пенсионным фондом (вот где наши денежки под угрозой ) и банком Нордеа.
http://www.hs.fi/english/print/1135251351522

---
имхо: у кого-то нет денег покупать элитную недвижимость в Дубае, а у кого-то для отдыха в собственной стране. А танденция общая: урезание расходов до уровня самых необходимых...

     

kot555

Ну не так уж и далеко.... У нас в десяти км завод Нокиан Тайерс отгрохали... Так они вообще кризиса не заметили, работали в три смены ( неделю только за 2/3 отдохнули). для работников администрация целый небольшой микрорайон построила - за смешные проценты кредит дали...Одно меня смущает - люди живут как на работе - те же лица ...

     

Submariner

Nokia не имеет никакого отношения к Nokian Tyres

     

Сударь

"В Латвии в условиях экономического кризиса банки в счет погашения ипотечных кредитов забирают жилье за бесценок, а заемщики остаются в пожизненной кабале, пишет Оливье Трюк в газете Le Monde.

Семья Санты и Мариса Поле так и не пожила в своем доме, который они недавно купили и только собирались перестраивать. "Мы жили, как на облаке", - рассказывает молодая женщина. После вступления Латвии в ЕС в 2004 году десятки тысяч латышей находились в состоянии эйфории, и их потребительский интерес стимулировали банки, прежде всего шведские. И вот теперь Латвия оказалась в худшей экономической ситуации, чем другие европейские страны.

В 2007 году семья Поле, проживая в двухкомнатной квартирке, взяла кредит в размере 237 тысяч евро, но в конце 2008 начались проблемы с погашением долга. Дела на фирме супруга резко ухудшились, Санта и вовсе потеряла работу. Когда оказалось, что за кредит нечем платить, семья обратилась в банк. А через несколько недель пришло предписание суда о немедленном погашении долга. Купленный, но так и не отремонтированный дом был продан по дешевке за 50 тысяч евро. Адвокат, к которому обратилась Санта, сказала, что в настоящее время около дюжины ее клиентов оказались в сходной ситуации. Они пока не потеряли свои дома, адвокат пытается выиграть время. "Но этой моей клиентке, вероятно, придется всю жизнь платить за дом, которого у нее уже нет, - сказала женщина-юрист. - Банки интересует только то, что они могут взять в залог, и они уверены, что смогут вернуть свое, если у них возникнут проблемы".

По данным Lakra, латвийской ассоциации заемщиков, приблизительно 40 тыс. человек не в состоянии погашать свои кредиты. Около тысячи домов проданы за бесценок. Банки становятся владельцами собственности, а поскольку они купили дома, сбив цену на 70%, то смогут перепродать недвижимость, когда экономика восстановится, с прибылью порядка 300%, говорит глава ассоциации Аинарс Горенко. Более того, банки становятся владельцами активов предприятий - они уже в состоянии расправиться с латвийской экономикой."
http://www.inopressa.ru/article/28D...nde/latvia.html

---
имхо: Это шведские банки берут под контроль Латвию. И не только они. Суверенитету "маленькой, но свободной" страны приходит конец.

     

tassa

а также никакого отношения к городу Nokia.

     

kot555

Имеет прямое отношение - это ОНО и есть..)))

     

El Sirujano

А если зайдёт, то будет вот так:

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Сан Саныч

Перспективы банкротства маячат перед третью российских компаний


Доля компаний, получивших убыток в 2009 году составляла 39,5%, а за первый квартал 2010 года – 38,8%, указано в свежеопубликованной статистике Росстата. Стабильно отрицательные финансовые показатели работы ставят перед многими компаниями вопрос об обслуживании своих финансовых обязательств. Фактически, треть российских компаний сталкивается с перспективой стать банкротами. Эта тенденция подтверждается данными Высшего арбитражного суда РФ. «Рост количества банкротств наметился в прошлом году. Так, в 2009 году решений о признании должников банкротами было принято 13916, что на 11,2% больше результатов 2008 года», – пояснил корреспонденту GZT.RU ведущий советник управления частного права Высшего арбитражного суда РФ Олег Зайцев.Курс на банкротство

Несостоятельность (банкротство) – это неспособность должника удовлетворить требования кредиторов в установленный законом срок. Соответственно в периоды финансовых потрясений возрастает количество дел, связанных с банкротством компаний. «Так в 2009 году в Высший арбитражный суд Российской Федерации поступило 39570 заявлений о признании должников несостоятельными, что на 15% больше показателей 2008 года, когда было подано 34367 заявлений», – отмечает Олег Зайцев из Высшего арбитражного суда.

Статистика 2010 года показывает, что количественный вектор банкротств все еще направлен в сторону увеличения. «Судя по базе данных арбитражного суда Москвы, ранее в день суд регистрировал по 4-6 заявлений о банкротстве. С 21 апреля 2010 года таких заявлений стало уже 8, на следующий день число выросло до 14. Это можно было бы назвать случайностью, но 30 апреля суд зарегистрировал сразу 32 заявления о банкротстве, и даже 4 мая, при традиционно минимальной деловой активности в этот период – заявлений оказалось 16»,- рассказывает управляющий партнер Группы Юридических и Аудиторских компаний «Содействие Бизнес Проектам» Ольга Пономарева.
http://news.rambler.ru/Russia/head/6491288/

     

El Sirujano

Ну кто мечтал о своём острове на Средиземноморье? Не упустите возможности:

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/48392/

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Сударь

В самом высоком небоскребе мира, «Бурдж Халифа» в Дубае, пустует значительная часть меблированных комнат, цены на которые продолжают падать, сообщает Gulf News. По словам консультанта брокерской конторы Better Homes Лоры Адамс, до сих пор не занято 825 из 900 апартаментов.

Стоимость годовой аренды студии упала до 90 тысяч дирхамов (около 20 тысяч долларов), однокомнатных апартаментов — до 120 тысяч дирхамов (25 тысяч долларов), двухкомнатных — до 220 тысяч дирхамов (47 тысяч долларов).

В июне этого года студию оценивали в 140 тысяч дирхамов (30 тысяч долларов). Цены упали на 40%, что значительно сократит годовую выручку владельцев недвижимости в небоскребе, считают в Better Homes. Собственник здания, компания Emaar Properties прогнозирует значительные убытки.

http://news.rambler.ru/7943254/

-----------------

     

duche

Уже связываемся, купим аж три острова (оптом дешевле) и на всех откроем абортарии..

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

Сударь

Dubai Group, подразделение одноименной группы, принадлежащей правительству Дубай, просрочила платеж в 1.5 млрд долл. по Исламскому займу (до августа 2011 года). Об этом сообщает агентство
http://blogberg.ru/blog/news/23020.html

-----------------

     

Fil

Сын "махинатора века" Бернарда Мэдоффа найден мертвым.

http://www.rian.ru/incidents/20101211/307376507.html


МОСКВА, 11 дек - РИА Новости. Сын создателя финансовой "пирамиды века" Бернарда Мэдоффа Марк обнаружен мертвым в Нью-Йорке, сообщает в субботу агентство Ассошиэйтед Пресс со ссылкой на источник в полиции.

По предварительным данным, произошло убийство. Марка Мэдоффа нашли повешенным в квартире на Манхеттене. Родственники сообщили полиции о произошедшем около 07.30 субботы по местному времени (15.30 мск).

Известно, что Марк Мэдофф и его брат Эндрю замешаны в расследовании, детали которого агентство не уточняет, однако против братьев не были выдвинуты какие-либо обвинения по всемирно-известным махинациям их отца.

Основатель и бывший глава фондовой биржи Nasdaq Бернард Мэдофф, который за 20 лет привлек в свою финансовую пирамиду 64,8 миллиарда долларов, в минувшем году был приговорен к 150 годам тюремного заключения и штрафу в двойном размере причиненного ущерба. Мэдофф признал 13 марта 2009 года в суде, что в течение 20 лет обманывал инвесторов и регуляторов, не совершал никаких сделок, а просто перечислял все деньги на свой банковский счет, выдавая из него средства по требованию клиентов в виде "прибыли". В списке обманутых вкладчиков оказались не только самые состоятельные граждане США и знаменитости, но и крупнейшие мировые банки - BNP Paribas, HSBC, Credit Agricole, Societe Generale, Natixis, Nomura, Royal Bank of Scotland, UniCredit.

п.с.
долгов стало меньше ...