Lundqvist

Пожар в ночном клубе в городе Пермь,103 человека погибли.
Каждый день почти в России стала происходить трагедия.С огромным количеством жертв.
Когда-же закончится этот геноцид?

-----------------
Kebab forever !!!

     

Suhov

никогда не закончится. потому что это следствие присущей российскому человеку черты - безалаберности, надежды на авось пронесёт и желания взять побольше меньшими усилиями.

людей жалко, молодые совсем.

     

kisumisu

это не геноцид, а идиотизм властей, разрешающий за мзду открывать клубы в таких местах, да еще в жилом доме

     

Kri

пьяные люди-дураки, а когда это еще и толпа- толпа дураков -случиться может все что угодно

     

Suhov

в силах и в обязанностях администрации клуба было организовать празднование безопасно, без применения огня, с контролем количества входящих, а также с контролем того что они при себе имеют. если правила противопожарной безопасности не соблюдены полностью, заведение не имеет права работать. думаю, вина целиком и полностью на устроителях этого мероприятия. алчность как обычно пересилила закон, а пострадали как водится невинные люди.

     

Lundqvist

Ешё "обрадовало",то что стены и потолок были отделаны соломкой,которая вспыхнула,как порох!!!
Налицо факт,что пожарные,принимавшие этот обьект,подписали бумаги за взятки.
Директор клуба,пытавшийся бежать,уже отмазывается,что клуб типа сдал в аренду другим людям.

-----------------
Kebab forever !!!

     

leijona3

Уже давно было понятно ,что коррупция дорого обходится самим же гражданам страны.
Полагаю,не всё там было в порядке в плане противопожарной безопасности( "было указано на некоторые недостатки")но "подмазал" кому надо-и всё "пучком"...
И так везде,к сожалению.

     

kazachok

Год назад пожарник осмотрел, выписал недостатки, дал год на устранение. В понедельник год истекает, должен был опять придти пожарник. А тут такое, значит никто ничего не устранил

     

joklmn

Вы как-то слишком... погибли молодые люди,чьи-то дети,внуки,а " не толпа дураков",как вы соизволили выразиться...
Трудно представить даже,какая случилась трагедия...

     

Очередник

Даже трезвая толпа сподобиться дураком. И нет защиты от этой толпы.
Вспомним трагедию в Минске
http://nemiga99.narod.ru/charter97.html
http://udf.by/index.php?newsid=1275
http://kp.by/daily/24302/496266/
Мне лично пришлось один раз сдерживать такое безумство, врагу не пожелаю пережитого.
А все печальные последствия в клубе с жертвами произошли только от жадности хозяев заведения и подкупности контролирующих органов помноженных на безалаберность и не профессионализм устроителей шоу.

     

Iosif

Вы мне напомнили случай, когда в аэропорту пьяного русского не пустили в самолет, он тоже орал о геноциде и расизме.

     

You

Следственными органами продолжается расследование уголовного дела по факту нарушения правил пожарной безопасности в ночном клубе «Хромая лошадь» города Перми.

Число погибших увеличилось до 109, из них 98 скончались на месте происшествия, 11 в больнице. 133 человека продолжаются оставаться в медицинских учреждениях Перми и Москвы с телесными повреждениями различной степени тяжести. Из них 21 человек с ожогами тела более 60 процентов, в реанимации находятся 17 человек, а жизнь более 20 поддерживается с помощью аппарата искусственной вентиляции легких.

Было продано 234 билета, кроме того устанавливается общее количество людей, приглашенных для проведения праздничных мероприятий и обслуживающего персонала.



СКП РОССИИ 5.12.2009

     

You

Мошенники предлагают перечислить деньги в Фонд помощи пострадавшим в Перми
"В Пермском крае активизировались мошенники, которые предлагают гражданам перечислить деньги в несуществующие фонды помощи пострадавшим", - сообщили "Интерфаксу" в пресс-центре МВД в субботу.

http://interfax-russia.ru/Povoljie/main.asp?id=60061

     

Lundqvist

Ну это вообще уже полнейший беспредел...

-----------------
Kebab forever !!!

     

Yurti

Это просто Россия...

     

radon

Это просто не все вопросы разом решаются.
Россия - огромная страна, и что Медведева, что Путина окружают реально зубры, каждый мэр мало-мальски значимого райнного центра - серьёзная фигура.
Это вам не Финляндия, где на лоха Ванханена только Ниинисто смотрит с вежливым подозрением.
Реально нужно время, так как все понимают, что закон - лучше, чем беспредел.

     

Jarestroi

ГЕНОЦИД? Что за бред? Сударь, определитесь, -
то ли создаёте подписки на НОВОСТНЫЕ рубрики;
то ли гоните БРЕДЯТИНУ;
то ли создаёте ФОНД погибшим;
то ли Ехай туда и неси бремя ДЗЕРЖИНЦА!
ТО случилось ТАМ, мы же живём ЗДЕСЬ!
Андерстанд?

     

Albi-san

Президент России подписал указ об объявлении по всей стране 7 декабря днем траура в связи с пожаром в клубе "Хромая лошадь" в Перми, где, по последним данным, погибло 103 человека.

На торжество по случаю дня рождения клуба было продано 282 билета. Организаторы шоу, очевидно, заранее запланировали использование пиротехники. "Сигнал о пожаре поступил в 01:08 (местного времени), но пожарных вызвали не по телефону, а в дежурную часть прибежал обожженный мужчина", - рассказал министр Шойгу.

"По предварительным данным, взрыва не было, на сцене была установлена пиротехника, которая не имела право применяться ни под каким соусом. Владельцам клуба никто не давал разрешения на ее использование, и никто из них его разрешения не запрашивал".

"Пожар произошел в результате использования пиротехники с дистанционным приводом. Дело в том, что сама сцена низкая, и на ней даже высокий человек не поместится, в результате загорелся подвесной потолок, а так как были открыты двери и окна, тяга увеличилась, погас свет, началась давка, поскольку не все смогли выбраться".

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-313799.html

     

leijona3

Показали по тв видео о происшедшим.
Ведущий вечера:"Мы,кажется,горим.Прошу покинуть помещение..."
Ужас.
Учитывая ,что клуб расположен в жилом доме,электропроводка которого явно не расчитана на такие нагрузки,было сумашествием организовывать там такой клуб ...

     

daryal

а надо было кричать, УЖАС!!! ПОЖАР!!! БЫСТРЕЕ ВСЕ УБЕГАЕМ!!!
или как по-вашему?

во время таких вот ситуаций, надо спокойным голосом сообщить о происшествии, что бы не возникало паники. конечно паника будет, но нагнетать обстановку не стоит.

     

leijona3

Ужас о том,что произошло.
Вот только что люди веселились,радовались жизни,а через несколько минут-такое.
А ещё то,когда показали этот клуб-тесные помещения,какие-то коридоры:наверняка создалась давка, когда люди ломанулись к дверям-не приспособлено это помещение под такой клуб,куда столько народу собирается.

     

Jade

А здесь сообщают, что окна были заколочены и что клуб не первый раз устраивал огненные представления:
http://lenta.ru/news/2009/12/05/fine/
http://www.utro.ru/articles/2009/12/05/857404.shtml

     

Сигизмунд

Беззаконие в России процветает, от самых верхов, до самых низов.
"Законы писаны для дураков!"(С)

Пожарные службы загнивают, у них нет элементарных спец средств, даже брезентов для ловли людей с небольшой высоты.

     

Jarestroi

Открой здесь свой КАБАЧЁК, посмотрел бы как справишься!

     

Сигизмунд

Где здесь? В России? Да запросто, дать пару взяток, в том числе пожарному надзору и кабак открыт.

     

Jarestroi

Хитёр-бобёр.
Спроси у людей, каково оно здесь вести такое дело, хотя бы у продавцов рыбных издели в Ловисе!
Пожарнику замучаешься давать.

-----------------
Я что-то не то сказал?

     

Meha

мде, на лицо факт грубейшего нарушения пожарной безопасности, и мне бы очень хотелось, что бы ответственные за это нарушение сидели в тюрьме. ИМХО, когда будут сожать по вине и порядка будет больше. когда нет уважения к закону, нужен страх перед ним, что бы был порядок.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Naali

Несколько лет назад был точно такой же пожар в Род-Айленде: клуб, фейерверк внутри, здание загорелось. Хотя там тоже были нарушения противопожарной безопасности (слишком горючие материалы, и отсутствие брызгалки), но с запасными выходами было все в порядке. Тем не менее почти все побежали к главному выходу, и 100 человек погибло (что был намного меньший процент чем в Перми, но все таки много народу.)

Похожие давки у главного входа случались и при других пожарах - похоже у людей есть довольно сильная тенденция бежать туда, откуда вошли, даже при других выходах и светящихся знаках.

С другой стороны, если бы с запасными выходами было все в порядке, то может быть там бы сейчас оплакивали не 109 человек, а 60.

     

Очередник

Даже дилетанту достаточно посмотреть на видео кадры трагедии и можно сделать вывод о причине больших жертв не прибегая к экспертам.
Русское "авось" приплюсовав русское "раздолбайство" и помножив эту сумму на русскую комерцию дало результат.
Я понимаю, что сейчас многие скажут: "зачем об этом в часы трагедии говорить?"
Но могу уверит, что мои искренние соболезнования погибшим сейчас уже никому не помогут.
В данном случае помогут только правильные выводы из этой трагедии. Если выводы будут правильными у контролирующих органов, то они помогут предотвратить будущие трагедии.
Вот меня удивляет, главный пожарник страны толдычет о достижениях министерства, а его подчинённые на местах как брали мзду за открытие необорудованных общественных помещения, так и берут.
Но зато, как славненько, тому же министру докладывать о тушение возгораний с жертвами по ТВ и озвучивать суммы родственникам погибших.
Тфу...

     

kazachok

Как раз об этом и нужно говорить в часы трагедии, через неделю другую все забудут и так и будет все продолжаться.

     

Jade

Ничего понятного не наблюдается. Давайте посмотрим видео http://www.youtube.com/watch?v=BEqj...feature=channel - здесь видно, что жёлтое пламя полыхает по всему периметру над подвесным потолком из прутьев. Разве это "холодный фейерверк"??) Холодный фейерверк белого цвета - как бенгальские огни. Где он устраивается - на сцене или за занавесками? Объясните, какой смысл устраивать фейерверк так, чтобы его не было видно, т.е. за навесным потолком из прутьев? Бред какой-то. Это не фейерверк, а настоящий преднамеренный поджог клуба путём разжигания костра на прутьях подвесного потолка.

     

Aelita

Мы с мужем 3 года назад были в Перми. Захотелось вечером куда-нибудь потанцевать сходить. Друзья порекомендовали нам эту "Хромую лошадь" как самое достойное в городе заведение. Но нас туда не пустили, так как муж мой был в шортах (в июле месяце в 30градусную жару наверное надо было в костюме с галстуком вечером гулять пойти). Лучше бы огнетушители свои проверяли, а не длину брюк посетителей. Входная плата там была, между прочим, 500 рублей (вообще недешево, а для города Перми так очень недешево). То есть финансовых проблем у владельцев явно не было. Только на обеспечение противопожарной безопасности почему-то так и не раскошелились. Пишут, что их уже 2 раза пожарники штрафовали и в понедельник очередная проверка должна была быть.

     

kazachok

Видно полыхает, фейерверк привел к этому полыханию.

     

leijona3

Предполагают,что из-за неисправности фейерверк сам запустился.
Но не исключено,что произошло короткое замыкание,которое дало искру ,а с тем покрытыем,что там было(солома или хворост) -огонь распростанился мгновенно.
Блин,никаких противопожарных систем там не было,что ли?

     

You

Противопожарные системы готовили к 7 декабря, в этот день должна была пройти очередная проверка МЧС

     

Jade

Зачем устраивать фейерверк ЗА прутьями а не перед ними? В чём смысл "фейерверка", которого не видно ЗА подвесным потолком?

     

kazachok

фейерверк попал в прутья, они загорелись благодоря сквозняку огонь моментально распостронился по всему потолку

     

Очередник

Эх, Jade, лет тридцать назад из тебя хороший бы журналист вышел, пишущий о событиях на красном востоке. Столько фантазий.
"Раздолбайсво" - имя этой трагедии, но обычно русский человек употребляет ненормальную лексику

     

Jade

Фантазируете Вы. И не только потому, что тридцать лет назад я была ещё школьницей, а потому, что Вам всё понятно, а я просто задаю вопросы.
Объясните, как потолок мог в клубе загореться?
Про холодный фейерверк во многих СМИ есть, а подробное любительское видео без скороспелых выводов можете посмотреть здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=Nua6...feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=gxCU0o4WtpE

     

leena

Это видео показывали по российскому ТВ: как ведущий сказал "горим", как народ потянулся к выходу), тех двух парней в саже показали... ТелА на земле не показывали.

     

Yanychar

Именно так! Людей жалко и глупцы смешны. Российское раздолбайство... вот бич наш!

ЗЫ. Сам подвержен. И расстраиваюсь, и держусь за него.

     

Jade

В любом большом ресторане с накрученными интерьером и накрученным варьете при громадном скоплении празднующих людей такое может случиться.
Часто Вы, входя в ресторан, замечаете огнетушители на стенах и указатели на запасные выходы?
Это не раздолбайство, а трагическое стечение обстоятельств и ещё раз напоминание, что большие сборища людей могут закончиться очень плохо.

     

You

В последнее время задаются вопросом-а кто виноват?
Вот сегодня целый день и показывают виноватых, сидят перед Президентом и отчитываются.

Все трое и виноваты.

Сколько раз уже Шойгу рапортовал после очередных ЧП о проведенных мероприятиях и проверенных школах и домах престарелых.Уже наверное, Герой как Брежнев , а что толку.
Вместо профилактики-носится по стране с огнетушителем....
Его проверки-получается пустой звук.

Нургалиев со своей милицией.
Голикова со службой, которая не может оказать помощь от скорой помощи до региональных центров, аппаратов не хватает и прочее. Город огромный=прогнозирование чп 0.
Ожоги распределяют из Перми по другим городам.


Начинаю понимать любовь к Путину. Она в том, что МОЖНО НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ, НИ С КОГО НИ СПРОСЯТ И НИКОГО НЕ НАКАЖУТ.

     

Очередник

Это не геноцид. Мы убиваем сами же себя.

     

Зимняя Вишня

Газета.Ru 3 часа назад
Мэр Москвы Юрий Лужков заявил, что в ближайшее время будет подписано распоряжение о запрете на использование фейерверков и огневых украшений на массовых мероприятиях в столице. «В связи со случившимся (пожаром в Перми) и в особенности с приближающимися праздниками, мы принимаем решение о запрете использования огня на массовых мероприятиях, это касается и так называемого «холодного огня»», — сказал Лужков.

ну чтож, возможно, Лужков прав. грустно, конечно, что новогодне-праздничную Москву не будут больше украшать трассы разноцветно-огненных петард. но - жизнь дороже.
А Хромую Лошадь, по данным ТВ, пожарная инспекция уже два раза(!) штрафовала за нарушения противопожарной безопасности. ахринеть! почему только(!) штрафами отмазывались?
почему не приостановили лицензию??? чудны дела твои, пожар-инспекция! выдала штраф-предписание - и ждёшь... пока не взорвётся! рас.издяйство одних и разгильдяйство других одномоментно превратило в прах вчера ещё живых и радующихся...

-----------------
Не пытайтесь понять женщину, а то, не дай бог, ещё поймёте!

     

kazachok

Посмотрим сколько их наберется, кому жизнь дороже. Лужков и наверное еще с десяток
Как палили в небо так и будут. В помещених да. Никто не рискнет.




Не имеют права закрыть, дали год на устранение недостатков. Теперь лет пять дадут директору ресторана за то что не устронил

     

Зимняя Вишня

ясень пень, наплодили всяких разрешающе-проверяющих шаражек, единственный принцЫп которых -содрать побольше и почаще. а уж как этот принцЫп "срабатывает" - и так многие в курсе, чего нужно этому припёршемуся с "проверкой" инспектору.

-----------------
Не пытайтесь понять женщину, а то, не дай бог, ещё поймёте!

     

kazachok

В Перми задержали еще троих подозреваемых по делу о пожаре в клубе

СКП РФ | 17:12:59


Следственными органами установлено местонахождение еще четверых подозреваемых по уголовному делу. Трое из них: арт-директор, второй учредитель кафе-бара "Хромая лошадь", и индивидуальный предприниматель установивший пиротехнику, которая и стала причиной возгорания, задержаны. Еще один подозреваемый – арендатор помещения - находится в больнице в тяжелом состоянии. Он находился в клубе во время пожара.
Ранее были задержаны исполнительный директор кафе-бара Светлана Ефремова и соучредитель Анатолий Зак. Все задержанные допрошены об обстоятельствах совершенного преступления. Решается вопрос об избрании в отношении них меры пресечения.

     

You

="Должностных лиц, которые будут проходить обвиняемыми по этому уголовному делу, еще предстоит определить. Они есть. Ведь этот дом существовал не в безвоздушном пространстве, не в пустыне находился, а в конкретной местности, за которую отвечают конкретные чиновники", - заявил Бастрыкин.
=Задержан директор сгоревшего в Коми дома ветеранов
= Причины возгорания выясняются, уголовное дело возбуждено по статье о нарушении техники пожарной безопасности. Заведующий домом престарелых, как сообщается на сайте МЧС, ранее уже дважды привлекался к ответственности за нарушение правил пожарной безопасности - ему выписывали штрафы на 1000 рублей.




Как под копирку, одни и те же люди, одни и те же фразы.

http://www.lenta.ru/news/2009/02/04/second/


Шойгу недоволен( и что?)
http://lifenews.ru/news/5541

http://www.0-1.ru/?id=26688
http://www.rg.ru/2006/11/14/shoigu.html
http://primamedia.ru/news/16.01.2007-30898/p=

http://www.rosbalt.ru/2009/06/29/650946.html


пустые слова....

     

Зимняя Вишня

lenta.ru
"Пострадавшим в "Хромой лошади" бесплатно восстановят внешность.
Пострадавшим при пожаре в пермском клубе "Хромая лошадь" сделают бесплатные пластические операции. Об этом 5 декабря сообщает агентство ИТАР-ТАСС со ссылкой на официального представителя Минздравсоцразвития РФ."

lenta.ru
"Если подозреваемых признают виновными, им будет грозить до семи лет лишения свободы."

а признают ли? виновными. или опять бЫзнесмены лавэ на кон выставят? прокатит ведь, как впрочем и с пожар-инспекцией. увы, продажные дефки - чисто россЕйский феномен.

-----------------
Не пытайтесь понять женщину, а то, не дай бог, ещё поймёте!

     

kazachok

Это вы серьезно?

     

Зимняя Вишня

"Когда к тебе обращаются с вопросом: «Ты это серьёзно???», с ужасом понимаешь, что сейчас тебе придётся много врать" )))

ммм...понимаю, что не всем, увы, так радостно слышать столь дикие суеверия в наш столь просвящённый век. но к чему выставлять средний палец и сквозь него смотреть на минусы окружающей жизни, чтобы получить плюсы?!...вопрос риторический и к ответу не обязывает.
"подмигиваю смайлом"

-----------------
Не пытайтесь понять женщину, а то, не дай бог, ещё поймёте!

     

You

Судя по всему пожарники и МЧС близнецы-братья.
http://www.mchs.gov.ru/mchs/ministry/?ID=9716

ТОЧНО! Сами себя и проверяют......................
http://mchs.gov.ru/powers/?SECTION_ID=484

     

You

Пермский форум о пожаре в клубе.
47 страниц боли и скорби. Фотографии.Очевидцы.Просьбы о помощи, о крови и донорах.

Нагружен...но работает
http://www.teron.ru/index.php?showt...0&#entry5581712

     

You

''Ужасно, в голове не укладывается, как это произошло. Не клуб, а крематорий какой-то. Ну ладно, захотелось соломы на потолке для интерьера, так пропитай ты ее спецсоставом и крепи, неужели даже в голове не мелькнуло? У нас на сраном нищем заводе, где голые бетоные стены и гореть нечему в принципе, и где после сокращения 10 чел на этаже, в каждой комнате по огнетушителю, таблички "выход" зеленым в темноте светятся и пожарный рукав в коридоре. А тут помещение на 500 чел!! Боюсь только, что ответственность, кроме разве что бандитов Умарова, на себя никто не возьмет... ''

одна из цитат форума

     

You

''Те, кто пишут, что персонал спасся через пожарный вход и никому не помог - вы просто не представляете, что творилось в тот момент и в какие секунды все произошло. А очевидцы говорят, что персонал ХЛ как раз спасал людей как мог. Молодые люди вытаскивали, кого могли, девушки искусственное дыхание делали. плюс скорые подъезжали к главному входу, а людей носили с черного входа. то есть со двора''


вот еще....

     

leijona3

Значит,опять росс. журналисты врут.

     

Iceman

Они не врут,они всё грамотно обставляют..

     

You

Слова очевидцев

-АНДРЕЙ: Все это было из-за пиротехники. Дождь, бьющий от пола искорками, он высотой полтора метра. Видать, искра попала в потолок, а весь потолок в «Хромой лошади» отделан хворостом, абсолютно весь. Причем, «Хромой лошади» 8 лет, этот потолок 8 лет уже там такой. Потолок весь вспыхнул, и была проводка на потолке, и вырубило электричество моментально. Повалил дым и вырубило свет. Началась давка. Я просто по трупам смотрел. Большая часть из них была не обгоревшая, они просто задохнулись.


-А.СЕЧИНА: И потолок, вот этот фейерверк высотой примерно 1,5 метра, в результате запуска этой пиротехники произошло возгорание потолка. В результате возгорания потолка не стало электричества в клубе. Фейерверк, темнота, возгорание, дым, паника. Ну, сами можете представить.
с Эхо Москвы

     

Iceman

Это распиз..ство повсеместно по всей Рассее.. здесь просто замкнуло..