Bet

Тема назрела давно, но сейчас хотелось спросить у людей может кто-то знает почему русские люди плевали на все правила вежливости и приличия. мне очень интересно знать, почему если русский человек что-то пообещал тебе, этого не произойдет с 90% вероятностью? и чем больше обещает, тем меньше эта вероятность. я понимаю что никто никому не обязан. но наверное есть какая-то граница этому? можно сообщить и сказать что что-то невозможно, необязательно даже извиняться. почему все хотят друг друга напарить??? они с финнами так же ведут себя? и еще интересная деталь - первое чувство которое русский человек испытывает к тебе это пренебрежение и брезгливость. этому тоже есть объяснение?

     

Lilu

Не с теми обшаетесь, не в тех кругах. Мне, например, в Финляндии очень везет на хороших соотечественников.

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

bersercker

+100000000.........

-----------------

     

*1*

+100000000 x 2

     

ank

Третим буду!

     

Veonika

Я понимаю Бет. Если вы можете выбирать с кем общаетесь или же общаетесь в кругах, где люди пособранней - то вам, можно сказать, повезло. Иногда же приходится иметь дело с разными людьми... Если очень много придавать значения таким поступкам - это сильно демотивирует. Поэтому надо уметь по возможности избегать таких людей и смотреть вперед

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Bet

я забивала и не раз, но это повторяется уже в сотый раз. при этом я никогда никого не подвожу, поэтому мне трудно понять такое отношение.

     

Miss Piggy

Бет, плюньте на соотечественников и продавайте вещи через хууто.нет. Там редко случаются подставы (но и там они бывают), потому что каждый дорожит своей репутацией.

     

Bet

представьте я продаю через хууто, и дважды у меня были русские клиенты. один раз все обошлось, второй - такой прикол, что мама не горюй. человек достал меня просто своей наглостью. так что бывает всякое

     

joklmn

Однако... не очень-то корректное высказывание,должна Вам сказать...

     

PAR-KAMP

Все очень хорошо спето в этой песенке.
Трофим-Аристократия помойки

-----------------
"Человек человеку - друг, товарищ, брат и аварийный запас протеинов на черный день"

     

XtreamCat

Хорошая песенка, актуальная.
Хотя так же хочу посоветовать автору провести ревизию в себе и своем окружением. Обычно хамство притягивает хамство. Меня окружают только достойные люди, хотя не всегда сахарные, но представляющие из себя что то. Так же и автор может выстроить свой мир, - тогда и жаловаться не прийдется))

     

juurik

Зря вы так насчет хамства. Bet вроде хорошая девушка, общительная и не злобивая. Может она общается с русскими по-работе. А разгильдяйство и необязательность часто встречаются в русском характере.

     

bee

хе, по работе постоянный "форс-мажор": договориться о точном времени встречи или прихода транспорта практически невозможно...
всегда вскочит очень важная объективная причина, например, вчера пивка попили...

     

joklmn

"Хамство притягивает хамство"... ? !
А такое "умозаключение" как называется...

     

XtreamCat

Это не мое "умозаключение" и не мой слоган, я его лишь зацитировал. В оригинале кажется было: "дурное притягивает себе подобное"(с) Потом уже пошли производные от этого слогана.

     

Musja

Ну и зря ты на Бэт такое повесил! Получилось твоё умозаключение, которое очень оскорбительно!

ЗЫ: Я её лично знаю, для сведения!

     

Bet

точно в тему, просто яркий пример, теперь не надо объяснять что я имела в виду.

     

XtreamCat

У меня давно накипело открыть тему о рашенках(как правило женского пола почему то) - которые не прочь полить грязью своих соотечественников; по умолчанию считая себя "верхом интеллигентности" и "неспособности кинуть и нахамить". Зеркало что ли им подарить?)))

     

kisumisu

а мущщины таки все идеальные и ты в том числе?

     

nezaika

Да открывайте, чего уж там... А мы рядом постоим, послушаем.

     

duche

Давно пора, до 91 - как 99 % по известной специальности, до 93 - 60 %, остальный случайно, в 98 - нормально, короче - открывай, поделимся ....

     

jonna

Моя дочь тоже задавала такой же вопрос, только в отношении финнов и эстонцев, на все претензии они отвечают - не захотел(а), не помнил(а), лень было, по началу она обижалась, теперь привыкла

     

kisumisu

к сожалению такие встречаются. Избавьтесь от них, а если и не друзья вообще- то и подавно избавьтесь
У каждого из нас в окружении найдется такой человк, который обещает много, но делает мало, просто не все в этом открыто признаются, ибо всех окружают только "достойные люди"
я лично просто не верю в "сахарное окружение" на 100%
но такие черты характера свойственны людям и из других наций.

     

Musja

А я присоединюсь к мнению предыдущего оратора Кису!

Избавляться от таких надо, а ещё лучше им тоже наобещать и тоже "забыть"!

     

kisumisu

во, отомстить как ребенок
Я тоже перешла на такую тактику в отношении некоторых. Если кто скидывает мой номер когда звоню- делаю ТАК ЖЕ. Ибо считаю что нормально перезвонить и сказать, что сейчас говорить не могу, чем скидывать номер.

     

Musja

Ну тут такое дело, что не все умеют во время разговора с одним ответить и на второй звонок или поставить в очередь.

А вот обещалкинов очень не люблю, хотя с одним всю жизнь приходится мириться, т.к. брат!

     

Haha

Ой, это я! я не умею... Жму на первую попавшуюся кнопку - в результате вырубается все напрочь...

*но как-то вот никто на это не обижается... Потому что все как-то предполагают наличие ситуаций, когда сказать даже просто "извини, не могу сейчас говорить" -- просто невозможно... И перезвонить, чтобы это сказать, можно будет только часа через четыре...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

kisumisu

да нет, не надо УМЕТЬ ответить, а надо потом перезвонить и извиниться, а не не скидывать звонки сутками
Когда звонят другому и телефон занят- это ясно, но когда не занят, а потом через несколько секунд занят- это уже значит что СКИНУЛИ твой номер- то он был не занят, то через пару секунд вдруг занят- это легко- нажимаешь любую кнопочку и телефон звонит "варатту"
ну а когда и не снимают и не отвечают и потом даже не перезванивают, когда номер то высветился- то тут уже свинство.
Ну а обещалкины- эта такая категоряи людей, с которыми я стараюсь вообще не общаться

     

BeLa4ka

я часто скидываю звонок или не отвечаю, т.к. не всегда подходящая ситуация и ответ на звонок(даже вроде невинное:"Я не могу щас говорить, перезвоню"), может навредить.
Другое дело, что скинутый звонок может быть неправильно растолкован и чел продолжает названивать, думая, что я нечаянно нажала или "что-то со связью" ))
Поэтому предпочитаю просто убирать звук специальной функцией, когда звонят в неподходящее время

-----------------
Никто не познает точно добродетели, если не имеет понятия о пороке, в особенности когда некоторые пороки до такой степени близки к добродетели, что легко обманывают своим подобием.
Абеляр Пьер
Блюют и на нашей улице в праздник!(c)

     

XtreamCat

Скидывать номер не вежливо. Но вот бывают такие случаи, что я в запарке и на работе, а телефон у меня почти всегда беззвучный, не успеваешь ответить и забываешь перезвонить, а потом через третьих лиц узнаешь, что человек на тебя в жутких обиженках, - вместо того что бы тебе еще раз перезвонит он предпочел обидеться. Ну и ладно думешь.. - раз ты на меня из за такой фигни обиделся то и факел в руки))
Поэтому не всегда уместно в детский сад играть и сраться на пустом месте.
Стараюсь окружить себя такими людьми, которые хорошо понимают меня, а я понимаю их и не обижаюсь если не ответил и не перезвонил. А если у меня срочное дело, то не буду играть в лже гордость, а перезвоню сам сколько надо.

     

kisumisu

в отношениях людей должно быть равноправие, но когда один постоянно звонит из года в год, а другой как бэ делает тебе одолжение что отвечает- то нафих такое
иногда когда человек упорно не отвечает - я так понимаю что хочет побыть один- вот тут ему флаг в руки ну и барабан на шею. Я насиловать своим желанием общаться не буду.
Особенно это задевает когда тесные отношения и вдруг вторая половина начинает себя так вести.

     

ank

Насчет сбрасывания звонков - не понял в чем прикол. Сам часто сбрасываю, и нисколько не удивляюсь, если сбрасывают меня. (Вдруг человек на совещании/за рулем/с любовницей, или даже все три обстоятельства вместе).

* А насчет "обещальщиков" - в этом плане знакомым русским еще очень далеко до знакомых американцев. (У бледнолицих в этом плане воображение работает очень здорово. Обещают легко и охотно, сразу много и забесплатно).

     

mg-34

Люди разные бывают 3.14т, а потом удивляются и глотают сопли, что их подтягивают за базар

     

Bet

ни разу финн по бизнесу или просто по бытовым вещам не подвел, у них развито чувство вины. у них целая культура чувства вины.

     

Kri

потому что все начинается в детстве со сказок про Ивана Дурака, который целыми днями на печи лежит=)

     

kisumisu

Я не могу щас говорить, перезвоню"), может навредить.

каким образом? а полностью игнорировать звонок и скидывать значит менее вреден?

     

belaja

у моего мужа странная тенденция на работе среди русских клиентов, примерно 70 процентов из них проблемыне - неоплата работы, скрываются, не отвечают на звонки, при этом совершенно бессовестно врут
и продолжают юзать готовый пакет услуг

-----------------
What goes around comes around

     

Haha

Ну и при этом их все же держат в качестве клиентов? мазохизм эдакий?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

belaja

не, не держат, но есть определенный договорной срок, по кот. у клиента есть обязанность оплатить услуги, они этого избегают, после окончания этого срока компания прекращается и дело идет дальше по инстанции о взыскании и пр. в зависимости от суммы долга, чаще просто прощали)
че с нас взять


но так как теперь фирму выкупила крупнейшая финская корпорация, то с такими клиентами теперь церемонится так не будут

-----------------
What goes around comes around

     

Haha

Ну так и должно быть. Даже в некрупнейшей корпорации... Хотя... в некрупнейшей больше вероятность возникновения проблем с поиском клиентов? ну тогда - или терпим или идем на принцип. Я - за принцип.

*но я и не в бизнесе...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

belaja

клиентов много, только с нашими соотечественниками не особо кому хочется париться

-----------------
What goes around comes around

     

bee

далеко не всегда, хотя присутствует доля веры, что у них действительно все очень сложно и трудно и что все непременно поправится......................... .со временем

     

belaja

а Бет не та девушка, что среди аристократов с помоек общаться)
среди моих знакомых нет тех, с кем мне напряжно общаться, и получилось так, что есть те, кто всегда рядом, пусть и не в одном городе, но они становятся близкими и важными мне

-----------------
What goes around comes around

     

Сигизмунд

Меня тоже достали соотечественники, которые не держат своего слова. Договорится встретится с тобой по делам в первой половине дня, весь день можешь прождать впустую, а он даже не позвонит, не предупредит, что задерживается или встреча переносится на другой день. С финнами проще, ответственные люди.

     

nezaika

У меня есть парочка необязательных друзей - наобещают и не выполнят. Ну и что, такое быстро обнаруживается, и в последствии таких людей просто не воспринимаешь в серьез, то есть их очередные обещания и назначения встреч. Но в бизнесе с такими, конечно, я бы не хотела связываться.

     

Bet

это уже просто классика. то что обещают и не звонят или не приходят - это уже как данное. а вот из новейшего это вот это чувство пренебрежения. то есть человек к тебе априори относится как к дураку или подлецу. НЕдоброжелательно - мягко говоря. возможно это конкуренция. зависть...но это неправильно!

     

andrei1964

Люди, вы что на телефонных звонках зациклились.
Автор говорит о другом.
P.S. А про телефон, у всех по разному, я например тоже пару раз забывал перезванивать т.к. бывает и по 5 часов зад не оторвать от работы в часы-пик, а разговаривать во время езды нам запрещенно.

     

FINNSAT

сейчас почти во всех телефонах есть функция с помощью которой звонящему в случае если ваш номер занят автоматом отсылается смс с текстом на ваше усмотрение(напр."сейчас занят,перезвоню позже)

     

Alek

Самые пунктуальные, честные в мире это русские........... Когда кинуть надо.

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

rajaz

ну не согласен даже обидно что об всех такое мнение
принебрежение и брезгливость незамечал некогда,возможно сам невнемательный
и обешания свои почти всегда выполняю если и бывают редкие случаи -тогда совесть мучиет конкретно .

     

&Irene&

Меня например удивляет отношение рос. работадателей к своим работникам. Что бы тут про финнов не говорили, но им до наших еще далеко

     

karlusha

Все не так прсто.Отличие в нац.культуре и видно корни глубоко.В России устное слово не имеет веса.Многие обещания имеют смысл предварительной договоренности как один или оба подразумевают.Понятие времени ближе к азиатскому.Плюс действительно другой ритм жизни и как следствие недооценка своего и чужого времени.Но есть и плюсы-фирма как семья где даже самодур начальник не выбросит по производственной необходимости многолетнего работника,где ритм работы не так изматывающ,где многие суровые законы и реалии решаются в кругу "семьи" и действуют неписанные законы устраивающие обе стороны.Пример-едешь в электричке,проезд наприм.60 р,подходит контролер,получает 30 руб и все довольны.А так и при Чехове было.
Ну а у финнов-обязательности больше и регламент времени а также абсолютно безжалостная система конкуренции и индивидуализма.Конечно улыбки приятны,но не стоит им верить.А вот бардака и зависти тупой полно.Последний пример-в Таммисари роддому приказали отказаться от 1,5 миллиона евро русских рожениц из Москвы так как во-первых хотят прихлопнуть шведский роддом,а во-вторых завидуют бабкам посреднической русско-финской фирмы,А то,что эти московские богатеи и львиную долю расходов роддома покрывают -плевать и рестереть...

-----------------
karlusha

     

rajaz

Согласен пример хорош но с род домом они неправы .
Хреновое дело если деиствительно было из за зависти.тупизьм одним словом,Сылку даш ?
вобщето кризис он везде

     

karlusha

Хувудстадсбладет 14.12.09 - передовая статя

-----------------
karlusha

     

kisumisu

че-то тебя Карлуша сильно заносит не в ту сторону, а про Таммисаари ваще пипец

     

karlusha

Кстати-люди работали 12 лет, а им теперь говорят-а договор-то устный-ничего не знаем,да и вообще вы подозрительны:русские да шведы-пошлем проверки...
А что больница не принимает многих своих рожениц из-за недофинансирования-детали

-----------------
karlusha

     

You

По моему, тоже в тему, как напарить соотечественника

http://prian.ru/forum/archive/index.php/t-1949.html

     

kisumisu

в непчность дома из дерева. Или мужик дурак или прикалывается
ринтамааветерааниталот стоят уже по 50-60 лет, деревянные и ничего, еще и стоят ого-го
Ну и насчет риэлэров- частных, гдле по олнмоу человеку работает- много и много нормальных. тут уж точно перезагнул. Эт случайно не тот, кто продавал дом с "царским кирпичем"?

     

You

Там еще много всяких историй