 |
07-02-2010, 14:05
|
#1
|
|
Registered User
Сообщений: 28
Проживание:
Регистрация: 21-01-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
фильм "похороните меня за плинтусом"
фильм"похороните меня за плинтусом"ваше мнение об этом фильме.о чем этот фильм,как вы отнеслись к этому фильму,что вам понравилось,а что возмутило.прошу вашего мнения об этом фильме.спасибо.
-----------------
тутаев
|
|
|
|
07-02-2010, 14:06
|
#2
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от tutaevalexandr
фильм"похороните меня за плинтусом"ваше мнение об этом фильме.о чем этот фильм,как вы отнеслись к этому фильму,что вам понравилось,а что возмутило.прошу вашего мнения об этом фильме.спасибо.
|
а когда и где он шёл?
|
|
|
|
07-02-2010, 14:11
|
#3
|
|
Registered User
Сообщений: 28
Проживание:
Регистрация: 21-01-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
теперь его можно посмотреть только на дисках или найти в интернете,
-----------------
тутаев
|
|
|
|
07-02-2010, 14:28
|
#4
|
|
Русский
Сообщений: 8,050
Проживание:
Регистрация: 09-01-2004
Status: Offline
Репутация: 24
|
Цитата:
|
Сообщение от tutaevalexandr
теперь его можно посмотреть только на дисках или найти в интернете,
|
А что уже сняли с экрана, фильм-то вышел в декабре 2009г.
Обсуждать стоит только игру актёров, т.к это снято по повести Санаева, которая была опубликована уже больше 10 лет назад.
Да и к тому же, существует и спектакль по этой произведению.
|
|
|
|
14-02-2010, 17:07
|
#5
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от tutaevalexandr
теперь его можно посмотреть только на дисках или найти в интернете,
|
Я купила ДВД в феврале в центре Питера.
|
|
|
|
14-02-2010, 17:30
|
#6
|
|
Registered User
Сообщений: 1,845
Проживание: город Зеро
Регистрация: 06-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от leena
Я купила ДВД в феврале в центре Питера.
|
это наверно не полная версия...
-----------------
Только придумаешь какую-нибудь гадость, только расслабишься - нет, вмешаются и начнут бороться за справедливость!
|
|
|
|
14-02-2010, 18:15
|
#7
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Gordon
это наверно не полная версия...
|
Лицензионный.
|
|
|
|
07-02-2010, 17:20
|
#8
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
|
|
|
|
07-02-2010, 14:28
|
#9
|
|
karski härski
Сообщений: 5,346
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 14-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Понравилось, но книга лучше.
-----------------
|
|
|
|
07-02-2010, 14:32
|
#10
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,209
Проживание:
Регистрация: 24-10-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Фильм не смотрела, и не хочу.Боюсь испортить впечатление от книги.
|
|
|
|
07-02-2010, 14:33
|
#11
|
|
Registered User
Сообщений: 28
Проживание:
Регистрация: 21-01-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
но многим фильм понравился тоже,не отстаёт от книги говорят,особенно игра актёров...
-----------------
тутаев
|
|
|
|
07-02-2010, 16:54
|
#12
|
|
Registered User
Сообщений: 2,485
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 09-09-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Книгу прочла, фильм пока не посмотрела, но уже скачала  Очень много читала отзывов, почему-то, в основном, негативных. Говорят, что фильм снят намного жестче, чем есть книга. Постараюсь посмотреть в ближайшем будущем, надеюсь не разочароваться.
|
|
|
|
07-02-2010, 17:06
|
#13
|
|
Registered User
Сообщений: 1,845
Проживание: город Зеро
Регистрация: 06-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от tutaevalexandr
фильм"похороните меня за плинтусом"ваше мнение об этом фильме.о чем этот фильм,как вы отнеслись к этому фильму,что вам понравилось,а что возмутило.прошу вашего мнения об этом фильме.спасибо.
|
легко расскажу... не понравилась книга эта...всю не читал-хватило одной главы с описанием событий его детства...
нельзя публиковать фамилии людей без изменения...даж при воспоминаниях детства...
плохо это...
*ну а про бабушек так не пишут...родня все таки...
-----------------
Только придумаешь какую-нибудь гадость, только расслабишься - нет, вмешаются и начнут бороться за справедливость!
|
|
|
|
07-02-2010, 18:43
|
#14
|
|
karski härski
Сообщений: 5,346
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 14-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Gordon
легко расскажу... не понравилась книга эта...всю не читал-хватило одной главы с описанием событий его детства...
нельзя публиковать фамилии людей без изменения...даж при воспоминаниях детства...
плохо это...
*ну а про бабушек так не пишут...родня все таки...
|
Понятие "родня" не дает право бабушкам вот таким творить беспредел.  Как было так и написал. Меня книга оч впечатлила, как с моего детства списали. Так все знакомо, мороз по коже прям. ИИМХО, в книге меньше переданы емоции ребенка, дан больший акцент на события. Многое убрано, хотя понятно, что времени не хватило.
-----------------
|
|
|
|
07-02-2010, 18:49
|
#15
|
|
Registered User
Сообщений: 1,845
Проживание: город Зеро
Регистрация: 06-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от bersercker
Понятие "родня" не дает право бабушкам вот таким творить беспредел.  Как было так и написал. Меня книга оч впечатлила, как с моего детства списали. Так все знакомо, мороз по коже прям. ИИМХО, в книге меньше переданы емоции ребенка, дан больший акцент на события. Многое убрано, хотя понятно, что времени не хватило.
|
я видел эту бабушку...вишню и взаправду мыла мылом...и даж спорила со мной про кота Базилио...и в доказательство привела даж здоровенного дедушку...
*обычно не стоит про людей писать лишнее...
меня удивило в человеке то что вести дневники-это воще то женская черта...
кто щас вспомнит события 77-78 годов и людей там поименно?
яркие воспоминания? описание бедности жизни своей?
желание просто привлечь внимание к себе?
зачем эта книга?
-----------------
Только придумаешь какую-нибудь гадость, только расслабишься - нет, вмешаются и начнут бороться за справедливость!
|
|
|
|
07-02-2010, 19:03
|
#16
|
|
karski härski
Сообщений: 5,346
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 14-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Gordon
я видел эту бабушку...вишню и взаправду мыла мылом...и даж спорила со мной про кота Базилио...и в доказательство привела даж здоровенного дедушку...
*обычно не стоит про людей писать лишнее...
меня удивило в человеке то что вести дневники-это воще то женская черта...
кто щас вспомнит события 77-78 годов и людей там поименно?
яркие воспоминания? описание бедности жизни своей?
желание просто привлечь внимание к себе?
зачем эта книга?
|
Ну если тебе не надо, ты и не читай. Никто ж не заставляет. Дневники пишут не только женшины, ето я вам как блогер говорю. Посмотрите кто в топе блогерском: drugoj и тд. Не всем же, как безумные, на форумах постить без дела, некоторые вон книги пишут, по которым книги ставят. А кто поставит фильм по постам Гордона?  хехехе А по поводу того, что имена названы: все уже помешались на етой приватности. Скоро про Пушкина с Наполеоном нельзя будет писать и читать, а то вдруг мы их и их потомков приватность нарушим?
-----------------
|
|
|
|
07-02-2010, 19:11
|
#17
|
|
Registered User
Сообщений: 1,845
Проживание: город Зеро
Регистрация: 06-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от bersercker
Ну если тебе не надо, ты и не читай. Никто ж не заставляет. Дневники пишут не только женшины, ето я вам как блогер говорю. Посмотрите кто в топе блогерском: drugoj и тд. Не всем же, как безумные, на форумах постить без дела, некоторые вон книги пишут, по которым книги ставят. А кто поставит фильм по постам Гордона?  хехехе А по поводу того, что имена названы: все уже помешались на етой приватности. Скоро про Пушкина с Наполеоном нельзя будет писать и читать, а то вдруг мы их и их потомков приватность нарушим?
|
ну о Гордоне уже книжка данная и написана!)))
там про него почти глава целая...он одно из ярчайших впечатлений детства данного Павлика оказалси...)))
*фамилии все таки нужно изменять...
**посты Гордона не для книг предназначены...это лишь попытка разобраться...не более...)))
-----------------
Только придумаешь какую-нибудь гадость, только расслабишься - нет, вмешаются и начнут бороться за справедливость!
Последнее редактирование от Gordon : 07-02-2010 в 19:20.
|
|
|
|
13-02-2010, 11:02
|
#18
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Gordon
кто щас вспомнит события 77-78 годов и людей там поименно?
яркие воспоминания? описание бедности жизни своей?
желание просто привлечь внимание к себе?
зачем эта книга?
|
По-моему, для Санаева написание этой книги было чем-то вроде психотерапии. Он начал писать ее в 16 лет. Этакая визуализация и проговаривание вслух детских психотравм, как оно там в психотерапии называется, катарсис?
Я в первый раз пыталась прочитать эту книгу несколько лет назад, осилила только превые две главы. дальше читать не смогла - эта бесконечная ругань бабушки шокировала, было очень жаль мальчика. Недавно прочитала до конца. Книга , конечно, очень неоднозначная, но очень сильная. Очень типичная история, когда в семье каждый несчастен, каждый страдает, каждый по-своему прав и не прав одновременно. Книга также о том, что человек, которого никто не любит, сам никогда не научится выражать свою любовь к близким. Эту бабушку, по сути, никто никогда не любил - дедушка женился в свое время "на спор" и все время мотался по гастролям, сын умер в эвакуации, с дочерью отношения не сложились. В общем, бабушку в этой истории мне стало жалко больше всего, когда я перевернула последнюю страницу.
Очень хорошо описан характер мальчика, его мысли и чувства. Вообще вот это советское детство конца семидесятых очень хорошо описано.
Последнее редактирование от Aelita : 13-02-2010 в 11:07.
|
|
|
|
13-02-2010, 11:09
|
#19
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Я начала читать книгу, заливаясь смехом, но смех очень быстро сменился тяжёлым чувством жалости и тревоги. Жалко всех! И бабушку, как раз, очень жалко тоже. Ни судить их действия, ни давать оценки героям книги не могу: все мы люди, как вспомнишь собственные ошибки... ДВД куплен месяц назад, но я как-то всё откладываю, откладываю просмотр фильма...
|
|
|
|
13-02-2010, 12:35
|
#20
|
|
Registered User
Сообщений: 1,845
Проживание: город Зеро
Регистрация: 06-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Aelita
По-моему, для Санаева написание этой книги было чем-то вроде психотерапии. Он начал писать ее в 16 лет. Этакая визуализация и проговаривание вслух детских психотравм, как оно там в психотерапии называется, катарсис?
Я в первый раз пыталась прочитать эту книгу несколько лет назад, осилила только превые две главы. дальше читать не смогла - эта бесконечная ругань бабушки шокировала, было очень жаль мальчика. Недавно прочитала до конца. Книга , конечно, очень неоднозначная, но очень сильная. Очень типичная история, когда в семье каждый несчастен, каждый страдает, каждый по-своему прав и не прав одновременно. Книга также о том, что человек, которого никто не любит, сам никогда не научится выражать свою любовь к близким. Эту бабушку, по сути, никто никогда не любил - дедушка женился в свое время "на спор" и все время мотался по гастролям, сын умер в эвакуации, с дочерью отношения не сложились. В общем, бабушку в этой истории мне стало жалко больше всего, когда я перевернула последнюю страницу.
Очень хорошо описан характер мальчика, его мысли и чувства. Вообще вот это советское детство конца семидесятых очень хорошо описано.
|
но я то так не жил!
обобщение тут наверно не очень подходит...
понимаю что семьи разведенных людей это не самое лучшее для детей...
красавица мама...отчим-карлик...(один из лучших актеров СССР)...
жили они скромно...кремлевское обслуживание...тяготы сопряженные с этим...)))
щас мальчик вырос и сделал себе имя на описании недостатков других людей-явно творческая личность!
все сопереживают...хроника голодных лет разрухи...
тирании родственницы кормившей и воспитавшей его...
*вообще то нормальному человеку совестно бывает от поступков своих...а тут-ИМЯ!
с переводами у него не полукчилось-посредственные они...-не Володарский...
теперь литература...
-----------------
Только придумаешь какую-нибудь гадость, только расслабишься - нет, вмешаются и начнут бороться за справедливость!
|
|
|
|
13-02-2010, 15:57
|
#21
|
|
Еще не придумала...
Сообщений: 22,212
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Aelita
Очень типичная история, когда в семье каждый несчастен, каждый страдает, каждый по-своему прав и не прав одновременно. Книга также о том, что человек, которого никто не любит, сам никогда не научится выражать свою любовь к близким. Эту бабушку, по сути, никто никогда не любил - дедушка женился в свое время "на спор" и все время мотался по гастролям, сын умер в эвакуации, с дочерью отношения не сложились..
|
Не знаю... Мне как раз показалось, что эта книга - о любви. О любви безумной всепожирающей, когда это уже на грани животного инстинкта... Как раз все любят друг друга именно такой любовью и от этого же все и страдют. Ведь там конец-то: снег падает, плачет дедушка, плачет мама - и только мальчик испуганно жмется, не понимая, почему же они плачут. Но мальчик вырос и понял - почему тогда плакали, и написал такую книгу , где с каждой страницы тебя просто обжигает этой любовью. Любить до смерти - во всех смыслах.
Поэтому фильм и не хочу смотреть (пока?), потому что не представляю себе, как это можно "сыграть". Как раз очень легко уйти в изображение "ужасов советского детства" (вообще-то, у меня оно было - сказочное!). Хотя знаю, что Крючкова - гениальная актриса. (Кстати, сам Санаев сказал, что фильм - это не про то, про что он писал в книге....)
*кстати, если вспомнить реальную историю это семьи, то дед-то не смог пережить смерть бабушки. Его отправили отдохнуть в санаторий, типа пусть поживет спокойно, а он вернулся оттуда в слезах: "Там все смеются, а Лиды-то нет..." и через неделю умер... А вы говорите "никто никого не любил"...
-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
|
|
|
|
07-02-2010, 18:05
|
#22
|
|
Dances with dogs
Сообщений: 2,920
Проживание: Espoo
Регистрация: 10-06-2003
Status: Offline
Репутация: 10
|
Вот не знаю почему-не впечатлила книга абсолютно. Читать было скучно.
-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее
|
|
|
|
13-02-2010, 17:28
|
#23
|
|
Пользователь
Сообщений: 6,051
Проживание:
Регистрация: 19-02-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
ну, не мучай ты нас интригующе, расколись!...кто ты там?
-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!
|
|
|
|
13-02-2010, 17:31
|
#24
|
|
Registered User
Сообщений: 1,845
Проживание: город Зеро
Регистрация: 06-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от avanta
ну, не мучай ты нас интригующе, расколись!...кто ты там?
|
если бы я был там описан как высокий стройный герой-покоритель женщин...а так...смысел какой?
меня тут уж благодаря этой книжке все засмеяли!)))
*одно интересно-там средь нас был правнук Дзержинского...
-----------------
Только придумаешь какую-нибудь гадость, только расслабишься - нет, вмешаются и начнут бороться за справедливость!
|
|
|
|
13-02-2010, 17:35
|
#25
|
|
Пользователь
Сообщений: 6,051
Проживание:
Регистрация: 19-02-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Gordon
если бы я был там описан как высокий стройный герой-покоритель женщин...а так...смысел какой?
меня тут уж благодаря этой книжке все засмеяли!)))
*одно интересно-там средь нас был правнук Дзержинского...
|
ну, вот я, например, мужчин ценю не по высокости-статности-покорительству женшин...и смысл есть! живой участник событий и его мнение (к которому я, например, прислушиваюсь) 
-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!
|
|
|
|
13-02-2010, 17:43
|
#26
|
|
Registered User
Сообщений: 1,845
Проживание: город Зеро
Регистрация: 06-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от avanta
ну, вот я, например, мужчин ценю не по высокости-статности-покорительству женшин...и смысл есть! живой участник событий и его мнение (к которому я, например, прислушиваюсь) 
|
ну события давние слишком...я ранее тут говорил что ничего по существу не помню...год то 78 или 77 был...
мне было всего то 9 лет или около того ...
помню вот то что на этой фотке есть...и что в одной каюте(палате) жили...
помню как в чучеле его увидал...
обижали нас там на самом деле-мы младше всех там были...
бабушку помню(смутно)...
дедушку когда от горячего спора про отчима в доказательство привели(я к сожалению ничего на тот момент не знал о Всеволоде Санаеве))))
фотка где то была-там на фоне этого здания все стоят...мы с ним в первом ряду на пару стояли...там где газель...
*но я именно тот кто в книге описан!)))
как одно из ярких воспоминаний детства...)))
-----------------
Только придумаешь какую-нибудь гадость, только расслабишься - нет, вмешаются и начнут бороться за справедливость!
|
|
|
|
13-02-2010, 17:51
|
#27
|
|
Пользователь
Сообщений: 6,051
Проживание:
Регистрация: 19-02-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Gordon
ну события давние слишком...я ранее тут говорил что ничего по существу не помню...год то 78 или 77 был...
мне было всего то 9 лет или около того ...
помню вот то что на этой фотке есть...и что в одной каюте(палате) жили...
помню как в чучеле его увидал...
обижали нас там на самом деле-мы младше всех там были...
бабушку помню(смутно)...
дедушку когда от горячего спора про отчима в доказательство привели(я к сожалению ничего на тот момент не знал о Всеволоде Санаеве))))
фотка где то была-там на фоне этого здания все стоят...мы с ним в первом ряду на пару стояли...там где газель...
*но я именно тот кто в книге описан!)))
как одно из ярких воспоминаний детства...)))
|
подожди-подожди...у меня временно отказывает понятийный аппарат. Чтобы восстановить способность соображать, мне нужно получать простые ответы на простые вопросы:
1) ты в каком образе в книге описан? мальчика что ли?
2) ты из семьи/рода Санаевых? или из рода Р. Быкова?
3) если не из семьи, то из соседей/друзей/знакомых?
4) да скажи ты прямыми словами, кто ты там? стесняешься на форуме, скажи в ПС, неразглашение гарантирую.
-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!
|
|
|
|
14-02-2010, 16:07
|
#28
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,209
Проживание:
Регистрация: 24-10-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Вы, все, меня соблазнили тут, рассказывая о фильме.Я посмотрела.
Ну, конечно разочарование.Крючкова как всегда, на высоте.
Мальчишечка правильный.А остальные актеры, все мимо.Про бездарную Шукшину я и говорить не буду.Роль она провалила.Мужичок с ней рядом, тоже,весь образ размазал.
Но главное, главное, Дед.Господи! Как плоско создан образ.Неинтересно, как бы мимоходом.
С актерами режиссер прокололся.ИХМО
|
|
|
|
15-02-2010, 07:51
|
#29
|
|
Hej, sokoly
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от пельмешка
С актерами режиссер прокололся.ИХМО
|
Не мог режиссер проколоться с актерами, потому как непосредственно автор книги участвовал в создании фильма, все, что делалось - все с его дозволения (по словам Санаева).
Просто Вы и автор по-разному представляли себе персонажей. Плюс Вашему воображению. 
|
|
|
|
15-02-2010, 09:25
|
#30
|
|
Пользователь
Сообщений: 6,051
Проживание:
Регистрация: 19-02-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от пельмешка
Но главное, главное, Дед.Господи! Как плоско создан образ.Неинтересно, как бы мимоходом.
С актерами режиссер прокололся.ИХМО
|
Я бы не сказала, что он прокололся. Мне кажется, актёрам здесь задачу ставил режиссёр, а не автор. Возможно, с согласия автора. Но в фильме, на мой взгляд, бал правит всё-таки режиссёр. И актёры его замысел волплотили.
Я не считаю, что Дед провалил свою роль. Я такого деда (не Санаева) знала в жизни. Один к одному.
Мне не очень понравилось режиссёрское отступление от образа карлика-художника с креном в спивающегося типа, но так, наверное, понятнее нынешнему зрителю.
Меня раздражали некоторые растянутые моменты, режиссёрские "находки", но потом отношение к этому менялось.
Например, танец их в кафе. Сначала - раздражение на "всякие такие режиссёрские штучки", а по мере развития этого эпизода я молча плакала (чтоб ребята не увидели).
-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!
|
|
|
|
15-02-2010, 09:33
|
#31
|
|
Еще не придумала...
Сообщений: 22,212
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от avanta
Я бы не сказала, что он прокололся. Мне кажется, актёрам здесь задачу ставил режиссёр, а не автор. Возможно, с согласия автора. Но в фильме, на мой взгляд, бал правит всё-таки режиссёр. И актёры его замысел волплотили..
|
Фильм и книга - две большие разницы (с). Об этом говорили и авор книги (Павел Санаев) и режиссер (Снежкин). Их интервью по этому поводу найти легко... Вот одно из последних:
"П.С. - ...Сергей Снежкин написал на основе моей книги собственный сценарий и снял его так, как считал нужным.
«АиФ»: - Ну а фильм-то вам понравился?
П.С.: - У меня от него осталось неприятное ощущение. Я не отношусь к авторам, которые всегда недовольны тем, как поставили их книгу. Но нельзя же так сильно менять не просто акценты - сам дух повести. Ведь бабушка в книге - и клоунесса, и тиран, и хохотушка, и деспот, и домашняя актриса. А в фильме Снежкина всё подано очень однобоко. Он убрал весь позитив, и в итоге получилась сплошная чернуха. И особенно меня возмущает то, что теперь, смотря эту чернуху, люди считают, что именно такова и была реальная жизнь Санаевых. "

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
|
|
|
|
15-02-2010, 09:41
|
#32
|
|
Пользователь
Сообщений: 6,051
Проживание:
Регистрация: 19-02-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Haha
Фильм и книга - две большие разницы (с). Об этом говорили и авор книги (Павел Санаев) и режиссер (Снежкин). Их интервью по этому поводу найти легко... Вот одно из последних:
"П.С. - ...Сергей Снежкин написал на основе моей книги собственный сценарий и снял его так, как считал нужным.
«АиФ»: - Ну а фильм-то вам понравился?
П.С.: - У меня от него осталось неприятное ощущение. Я не отношусь к авторам, которые всегда недовольны тем, как поставили их книгу. Но нельзя же так сильно менять не просто акценты - сам дух повести. Ведь бабушка в книге - и клоунесса, и тиран, и хохотушка, и деспот, и домашняя актриса. А в фильме Снежкина всё подано очень однобоко. Он убрал весь позитив, и в итоге получилась сплошная чернуха. И особенно меня возмущает то, что теперь, смотря эту чернуху, люди считают, что именно такова и была реальная жизнь Санаевых. "

|
То, что это две большие разницы - ясно. В целом, после просмотра почти любого фильма книгу и фильм я лично воспринимаю как разные произведения.
Спасибо за приведённое интервью.
А Павлу Санаеву - урок. Не надо было выставлять и подставлять свою семью. Мог бы изменить кой-какие узнавательные знаки.
-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!
|
|
|
|
15-02-2010, 09:50
|
#33
|
|
Еще не придумала...
Сообщений: 22,212
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от avanta
Спасибо за приведённое интервью.
.
|
Ссылку там забыла дать: http://www.aif.ru/culture/article/31994
Цитата:
|
Сообщение от avanta
А Павлу Санаеву - урок. Не надо было выставлять и подставлять свою семью. Мог бы изменить кой-какие узнавательные знаки.
|
По этому (или похожему) поводу: осенью была Школа злословия с Еленой Чуковской (внучкой Корнея), там, в частности, обсуждали - "что должен сделать наследник, если на бумагах (рукописях) стоит "после моей смерти - сжечь". Я так поняла, что она как раз часть оставшихся рукописей не пустила в публикацию именно выполняя волю деда и по этическим соображениям ("дед не хотел бы, чтобы это стало публичным"). Так вот ее мнение было: если написано "сжечь" - должен сжечь. Толстая приводила пример "тогда мир остался бы без Кафки"... Но Чуковская была непреклонна. Вообще она меня поразила... Какие люди были и пока еще есть!

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
|
|
|
|
15-02-2010, 09:34
|
#34
|
|
Registered User
Сообщений: 1,845
Проживание: город Зеро
Регистрация: 06-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
если бы фильм был похож на книгу-никто бы его и не заметил...)))
тут ставилась задача еще раз пробудить интерес к автору...
задача судя по всему выполнена...
расцвет русской культуры начала 3000 начался!)))
-----------------
Только придумаешь какую-нибудь гадость, только расслабишься - нет, вмешаются и начнут бороться за справедливость!
|
|
|
|
15-02-2010, 09:51
|
#35
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от avanta
Я бы не сказала, что он прокололся. Мне кажется, актёрам здесь задачу ставил режиссёр, а не автор. Возможно, с согласия автора. Но в фильме, на мой взгляд, бал правит всё-таки режиссёр. И актёры его замысел волплотили.
Я не считаю, что Дед провалил свою роль. Я такого деда (не Санаева) знала в жизни. Один к одному.
Мне не очень понравилось режиссёрское отступление от образа карлика-художника с креном в спивающегося типа, но так, наверное, понятнее нынешнему зрителю.
Меня раздражали некоторые растянутые моменты, режиссёрские "находки", но потом отношение к этому менялось.
Например, танец их в кафе. Сначала - раздражение на "всякие такие режиссёрские штучки", а по мере развития этого эпизода я молча плакала (чтоб ребята не увидели).
|
Эпизод с танцем не был мне противен. Противным было, возможно, место, где они танцевали, и обстоятельства, сопутствующие их появлению и долгой задержке в этом кафе. Шукшина могла сыграть другую роль и другую героиню с другими страстями. Но кто она была в этом фильме и в эпизоде с танцем? Забитая страхом перед волей родителей и тоскующая по разлуке с сыном. Собственной силы воли, увы, у неё не проявлялось. Потому и в танце она просто велась пртнёром, а у самой в глазах - тоска по сыну, она не о танце думала, и не о том, как она при этом выглядит. Она была воплощением смирения и безволия, но ни на минуту не переставала думать о сыне.
И Дед сыграл хорошо. При всём его масштабе и размере, он был абсолютно подавлен установившейся диктатурой бабушки. По телефону разговаривает вальяжно, распроавил спину и набивает себе цену. А с бабушкой - на полусогнутых. Его протест вырвался только в сцене с магнитофоном. И то по книге он вскоре вернулся домой, ещё и конфеток для бабушки в карман положил.
Многие страницы книги остались за кадром. Хорошо, что книга была прочитана раньше. Роль карлика-художника, какая она открывается на страницах книги, в фильме не раскрыта - по фильму это просто сожитель матери, переживающий, сочувствующий, но не то, не то что в книге. Нет вообще сцен с другими детьми. Ну да это часто бывает в экранизациях. Ставлю фильму очень высокую оценку. Понимаю авторов фильма и понимаю всё сказанное ими. У меня нет к ним ни одного вопроса типа "а что вы вообще хотели этим сказать и зачем". Даже если бы они не сделали больше ничего в кино и в литературе, а только один этот фильм. Сильно и правильно.
|
|
|
|
14-02-2010, 20:32
|
#36
|
|
самый лучший ангел
Сообщений: 16,134
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
Репутация: 0
|
Ну да, если на пустой холст плюнет Вася Маслопупкин- это будет хулиганство, а если Пикассо- шедевр. Мне кажется, не надо сотворять себе кумира. Дали по молодости творил из собственных экстрементов-вот это я понимаю боль ( если вдруг запор), но шедеврами считать как то не очень хочется  Та же фигня и с Германикой. Моя ИМХА! 
-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл
|
|
|
|
14-02-2010, 20:50
|
#37
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Wisper
Ну да, если на пустой холст плюнет Вася Маслопупкин- это будет хулиганство, а если Пикассо- шедевр. Мне кажется, не надо сотворять себе кумира. Дали по молодости творил из собственных экстрементов-вот это я понимаю боль ( если вдруг запор), но шедеврами считать как то не очень хочется  Та же фигня и с Германикой. Моя ИМХА! 
|
Мы с тобой не фанаты Пикассо, но его творчество интересно миллионам других людей. И Атенеум был полон, полон каждый день. Ну, сказал бы старый мудрый критикан: Пикассо - ацтой! И никто бы не пошёл на Пикассо, и все бы так и послушно закивали: ацтой, ацтой, только дуракам интересно... Да нет, конечно. В день моего посещения мы могли передвигаться от произведения к произведению только следуя веренице других посетителей, так много было народу. Вот так и фильмы. Кому-то нравится, другому нет. Но если фильм не нравится - зачем критиковать тех, кому он интересен?
|
|
|
|
14-02-2010, 21:48
|
#38
|
|
самый лучший ангел
Сообщений: 16,134
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от leena
Мы с тобой не фанаты Пикассо, но его творчество интересно миллионам других людей. И Атенеум был полон, полон каждый день. Ну, сказал бы старый мудрый критикан: Пикассо - ацтой! И никто бы не пошёл на Пикассо, и все бы так и послушно закивали: ацтой, ацтой, только дуракам интересно... Да нет, конечно. В день моего посещения мы могли передвигаться от произведения к произведению только следуя веренице других посетителей, так много было народу. Вот так и фильмы. Кому-то нравится, другому нет. Но если фильм не нравится - зачем критиковать тех, кому он интересен?
|
Я просто высказал свое мнение о "творцах" ни более того. Лично мне по фигу кто от чего ловит кайф, вон посмотришь людей не отогнать палкой от телевизора во время передач " Дом" Давай поженимся"-миллионы смотрят, а вы говорите на выставке у Пикассо не протолкнуться  Хорошо раскрученный бренд 
-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл
|
|
|
|
14-02-2010, 21:53
|
#39
|
|
Еще не придумала...
Сообщений: 22,212
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Wisper
Я просто высказал свое мнение о "творцах" ни более того. ... 
|
Ну вы уж сравнили: Пикассо с гламурной девочкой...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
|
|
|
|
14-02-2010, 21:52
|
#40
|
|
Еще не придумала...
Сообщений: 22,212
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Wisper
Ну да, если на пустой холст плюнет Вася Маслопупкин- это будет хулиганство, а если Пикассо- шедевр. ...Моя ИМХА! 
|
Моя ИМХА говорит мне, что надо смотреть на причину плевка... В случае с Васей Маслопупкиным - ты его хоть как пытай - он не сможет объяснить тебе причины своего сего действия, окромя как "А чё?! Я что ли?... Все тут плюют..."
В случае с Пикассо - каждый плевок на своем месте и все они сделаны со смыслом, который а) был у автора и б) можно, при желании, разгадать... Вот так и имеем хулиганство в первом случае и искусство во втором...

*мне у Пикассо тоже далеко не все нравится, но есть же и действительно "сильные вещицы"!
-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
|
|
|
|
14-02-2010, 22:11
|
#41
|
|
самый лучший ангел
Сообщений: 16,134
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Haha
М
*мне у Пикассо тоже далеко не все нравится, но есть же и действительно "сильные вещицы"!
|
Хаха, при всем моем уважении! я нисколько не умоляю таланта великого Пикассо, ну а сравнивать его с этой гопницей было бы верхом наглости и неуважения к великому, поэтому я этого не делаю.
А относительно брендов вспоминается один случай, как то с моим другом заглянули мы в Лувр, ну и перво наперво что? Ну естесссно Мона Лиза. Но пробиться к ней не было никакой возможности, ну мы издаля тоже ей улыбнулись и пошли в соседний зал, о чем не пожалели, ты не поверишь, я всей душой уважаю Леонардо ( не ди Каприо), но то что мы увидели тронуло даже наши грубые, варварские души, Какой то современник даВинчи нафигачил такие восхитительные пейзажики, что мы ни чуть не пожалели, что не преклонили колен у Джоконды 
-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл
|
|
|
|
14-02-2010, 22:15
|
#42
|
|
Еще не придумала...
Сообщений: 22,212
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Wisper
А относительно брендов вспоминается один случай, ... Какой то современник даВинчи нафигачил такие восхитительные пейзажики, что мы ни чуть не пожалели, что не преклонили колен у Джоконды 
|
Согласна! Грамотные маркетинг и пиаринг решают всё!

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
|
|
|
|
14-02-2010, 20:37
|
#43
|
|
Dances with dogs
Сообщений: 2,920
Проживание: Espoo
Регистрация: 10-06-2003
Status: Offline
Репутация: 10
|
Думаю, может, мне начать писать о детстве, проведенном в советских больницах (1979-85)?
Правда, получится больше не драма, а ужасы... 
-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее
|
|
|
|
15-02-2010, 09:55
|
#44
|
|
Hej, sokoly
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Однако, каково.  Смотрела когда-то - уже давно, ещё когда фильм создавался только - интервью-неинтервью Санаева, вроде как все было санкцианировано им... Видимо, на каком-то этапе разошлись взгляды или результат оказался не совсем тем, что ожидал.  Что ж, имеет право быть недавольным.
|
|
|
|
15-02-2010, 10:05
|
#45
|
|
Еще не придумала...
Сообщений: 22,212
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Канарейка
Однако, каково.  Смотрела когда-то - уже давно, ещё когда фильм создавался только - интервью-неинтервью Санаева, вроде как все было санкцианировано им... Видимо, на каком-то этапе разошлись взгляды или результат оказался не совсем тем, что ожидал.  Что ж, имеет право быть недавольным.
|
Ну он и говорит, что сначала договор был с ним на сценарий и на постановку. Но потом он отказался от этого и студия (?) пригласила другого режиссера и пр. Я бы не сказала, что он так уж недоволен. Он просто против "фильм=книга" и "фильм=история семьи актера Всеволода Санаева, его дочери актрисы Елены Санаевой и ее мужа Ролана Быкова"... Ну типа "его книга не есть статья в Экспресс-газете в рубрике "Из жизни звезд"...

*в общем, были же случаи, когда автор сценария вообще убирал свое имя из титров, потому что был не согласен с тем, что снял режиссер...
-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
|
|
|
|
15-02-2010, 19:39
|
#46
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Фильм понравился.
От начала до конца.
Просто грандиозная Крючкова и даже как-то само, но возникли параллели с фильмом "Родня" Михалкова.
Почему-то на какое-то время показалось, что это фильм-продолжение. Героиня Крючковой в "Родне" прошла через всю жизнь, вырастила никчёмную дочь, постарела, но всё же осталась такой же истеричной, но доброй по сути женщиной.
Фильм скачал и оставил.
Не понятно только для когда именно его пересматривать.
Под хорошее настреоние он не подходит. Под грусть-печаль - так совсем всё немило покажется.
Но оставил!
|
|
|
|
16-02-2010, 10:18
|
#47
|
|
Registered User
Сообщений: 28
Проживание:
Регистрация: 21-01-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
огромное всем спасибо
-----------------
тутаев
|
|
|
|
17-02-2010, 09:48
|
#48
|
|
Пользователь
Сообщений: 6,051
Проживание:
Регистрация: 19-02-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от XIII
Фильм понравился.
От начала до конца.
Просто грандиозная Крючкова и даже как-то само, но возникли параллели с фильмом "Родня" Михалкова.
Почему-то на какое-то время показалось, что это фильм-продолжение. Героиня Крючковой в "Родне" прошла через всю жизнь, вырастила никчёмную дочь, постарела, но всё же осталась такой же истеричной, но доброй по сути женщиной.
Фильм скачал и оставил.
Не понятно только для когда именно его пересматривать.
Под хорошее настреоние он не подходит. Под грусть-печаль - так совсем всё немило покажется.
Но оставил!
|
Ты совершенно прав. Фильм не для повторного просмотра. Одного его "удара" хватит надолго.
Не согласна с твоим определением "никчёмная дочь"...слабовольная, подвластная, да!
Она ведь тоже любит: сына, мать, отца, своего мужчину (какой бы он ни был). А если человек любит, его уже нельзя назвать никчёмным... ИМХО.
Потряс мальчик-актёр. Его роль гениально сыграна. Или мальчик что-то подобное пережил в своей жизни, или это ВЕЛИКИЙ актёр.
-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!
|
|
|
|
30-08-2010, 20:43
|
#49
|
|
Registered User
Сообщений: 22
Проживание: Helsinki
Регистрация: 27-08-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от avanta
Ты совершенно прав. Фильм не для повторного просмотра. Одного его "удара" хватит надолго.
Не согласна с твоим определением "никчёмная дочь"...слабовольная, подвластная, да!
Она ведь тоже любит: сына, мать, отца, своего мужчину (какой бы он ни был). А если человек любит, его уже нельзя назвать никчёмным... ИМХО.
Потряс мальчик-актёр. Его роль гениально сыграна. Или мальчик что-то подобное пережил в своей жизни, или это ВЕЛИКИЙ актёр.
|
я тоже согласна с высказыванием.... забыли про бабушку, ее сыграла потрясающая актриса! не каждый может войти в роль душевно больного человека... фильм меня потряс
-----------------
Небо, звёзды, млечный путь
Мне покажет кто-нибудь,
Будет умничать при этом…
Небо, звёзды, сигареты.
|
|
|
|
30-08-2010, 23:10
|
#50
|
|
Пользователь
Сообщений: 18,403
Проживание:
Регистрация: 05-01-2005
Status: Offline
Репутация: 10
|
посмотрела первые 20 минут, остановилась "отдышаться", ибо тяжело
уже в этих 20 минутах столько созвучного со своим прошлым нашла, невыносимо...
|
|
|
|
31-08-2010, 01:21
|
#51
|
|
Пользователь
Сообщений: 18,403
Проживание:
Регистрация: 05-01-2005
Status: Offline
Репутация: 10
|
досмотрела с болью..бабушка конечно же заняла своей личностью все пространство в фильме, ее многосложный психологический портрет кажется очень знакомым и именно с детства, хотя моя бабушка была почти противоположностью, но все же с похожим набором душевных болезней как то "комплекс сильной женщины", мученицы и жертвы, которая на своих плечах всех вынесла и поплатилась за все своим здоровьем...после фильма особенно остро ощущаются свои недочеты в воспитании, каждое грубое слово, жест, чувство резанули ножом по совести и выразились бескрайней жалостью к своим и не только детям
|
|
|
|
31-08-2010, 09:20
|
#52
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Я после просмотра фильма больная ходила две недели. Крючкова не просто талант, талантище.
Да вот и такая любовь бывает. Жуткая, как для себя, так и для близких. А в конце фильма эпизод возле могилы бабушки показан талантливо. Ни слова не сказано. Мать держит сына за руку, потом дергает его. И сразу понятно, что для сына начался новый период власти, маминой. Яблоко от яблони...
|
|
|
|
31-08-2010, 15:17
|
#53
|
|
Нас всегда двое..
Сообщений: 5,755
Проживание:
Регистрация: 01-10-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Lumikello
Я после просмотра фильма больная ходила две недели. Крючкова не просто талант, талантище.
Да вот и такая любовь бывает. Жуткая, как для себя, так и для близких. А в конце фильма эпизод возле могилы бабушки показан талантливо. Ни слова не сказано. Мать держит сына за руку, потом дергает его. И сразу понятно, что для сына начался новый период власти, маминой. Яблоко от яблони...
|
Я вот по етой причине не смотрела етот фильм, и есть он у меня, но думаю если посмотрю, то долго отходить буду..
После фильма Гибсона про мученя Христа долго в "шоке" пребывала, хотела уйти с сеанса, но ноги не двигались, а глаза не закрывались.. сидела, как привязаная..
|
|
|
|
31-08-2010, 15:34
|
#54
|
|
*******
Сообщений: 27,353
Проживание:
Регистрация: 12-11-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
а у меня есть книга, и я все не могу ее открыть, как-то страшно
|
|
|
|
31-08-2010, 15:35
|
#55
|
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,924
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Люся
а у меня есть книга, и я все не могу ее открыть, как-то страшно
|
Меня книга очень впечатлила, фильм пока не видела, одолжил бы кто...
|
|
|
|
31-08-2010, 16:56
|
#56
|
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Репутация: 4
|
Цитата:
|
Сообщение от Карусель
Я вот по етой причине не смотрела етот фильм, и есть он у меня, но думаю если посмотрю, то долго отходить буду..
После фильма Гибсона про мученя Христа долго в "шоке" пребывала, хотела уйти с сеанса, но ноги не двигались, а глаза не закрывались.. сидела, как привязаная..
|
и я потому не смотрю , "страсти Христовы" не досмотрела , выла от боли , физически было больно..
наснимают же...
|
|
|
|
31-08-2010, 13:32
|
#57
|
|
Пользователь
Сообщений: 18,403
Проживание:
Регистрация: 05-01-2005
Status: Offline
Репутация: 10
|
я тоже обратила внимания на одергивание мальчика у могилы, сразу неприятно стало..
стоит конечно выделить "светлые" моменты бабушки: похороны птички (проснулась в ней таки актриса, мальчик зацепил эту творческую струнку), подарок и веселый танец, пока дед не пришел, поцелуи в ванной, когда бабка узнала, что мальчик хотел защитить
|
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Комбинированный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|