lilian

81-летнюю больную старушку, у которой нет родственников в России, отправили в Выборг на родину...


Хельсинкский дух

info_finlandija
February 9th, 22:46

Завтра 81-летнюю гражданку России Ирину Антонову финские полицейские посадят на поезд и отправят в Выборг.

Полиция по делам иностранцев Финляндии постановила, что этой старушке нечего делать на территории самой счастливой страны на свете, поскольку с Россией у неё "более крепкие связи, чем с Финляндией". Решение об экстрадиции Антоновой поддержал и Арбитражный суд Хельсинки.

Стоит, наверное, упомянуть, что единственные родственники бабушки - это её дочь и семья дочери, проживающая в Финляндии. Однако, финские общечеловечно-правозащитные чиновники считают, что мать не является ближайшим родственником дочери и запрещают старушке оставаться под Полярной звездой.

Оно и понятно - не вписывается, видать, русская старуха в имидж самой зажиточной, самой человечной, самой процветающей страны на Земле.

В России у Ирины Антоновой никого нет. Женщина разбита инсультом, у неё отнялась нога. По словам её зятя-финна, она помышляет о самоубийстве.

об этом на финском: http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa....02/1052720Здесь

-----------------
Когда ты родился, ты один плакал, а все вокруг радовались. Проживи свою жизнь так, чтобы когда ты будешь умирать, все вокруг плакали, а ты один улыбался. Индийская мудрость

     

*1*

Ситуация неприятная. Жалко бабушку и если бы я был в такой ситуации то тоже бесился бы. Но если подумать? зачем Финляндии старики которые здесь не жили и не платили налоги? Это дополнительная нагрузка на налогоплателщиков которая может разрушить социальную систему. Если этой бабушке позволить остаться то я с удовольствием ривезу сюда еще двух своих бабушек из России. А почему нет? А если все так поступят?

Почему бы вместо того чтобы кричат, родственники не обеспечили бы бабушке бесбедное существование в России?

     

lilian

Так-то оно так, но она такая наверное здесь, или таких как она здесь немного (по пальцам наверняка можно пересчитать) - или лучше принимать из Африки и других подобных стран, и кормить их -они что, платили здесь налоги??? А им все условия создают, одежду даже покупают (у нас такое сейчас в городе - приняли 60 человек южно-африканской расы, им и квартиры оплачивают, и одежду, и много чего еще) Обидно

-----------------
Когда ты родился, ты один плакал, а все вокруг радовались. Проживи свою жизнь так, чтобы когда ты будешь умирать, все вокруг плакали, а ты один улыбался. Индийская мудрость

     

*1*

А это уже другой вопрос. Я думаю это прикроют со временм финны.
А по поводу количества таких бабушек аргумент не принимается т.к. мы не знаем сколько их и сколко хотело бы сюда привезти.

     

klo

Сейчас она может и одна такая, но вот у меня, например, мама тоже уже преклонного возраста. Живёт одна и близких родных нет. Скоро тоже надо будет об этом думать. Остаётся надеятся, что изменится что-то в законах, но пока этого нет.

     

Gerbarii

Как у вас и язык то повернулся?)) Сравнить с Африкой Россию? Которая космонавтов запускает и где врачи в сто раз лучше чем финские)))

     

Meha

КАК?????????!!!!!!!!!

это не настолько симпл как ты думаешь

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

*1*

Т.е. родственники не готовы эту 81 летнюю бабушку содержать и хотят ее повесить на Финскую социальную систему? А если они готовы обеспечиват в финляндии то могут это сделать и в России. Хотя сложнее конечно т.к. расстояние.

И как это делается на расстоянии я понятия не имею. Но например у меня бабушка живет далеко в России. В своей квартире но ей помогают социалние службы по хозяству. Очен даже все неплохо.

     

AndreyE

[QUOTE=malexTrolli]Ситуация неприятная. Жалко бабушку и если бы я был в такой ситуации то тоже бесился бы. Но если подумать? зачем Финляндии старики которые здесь не жили и не платили налоги? Это дополнительная нагрузка на налогоплателщиков которая может разрушить социальную систему. Если этой бабушке позволить остаться то я с удовольствием ривезу сюда еще двух своих бабушек из России. А почему нет? А если все так поступят?/QUOTE]

привези лучше пару сомалийцев, они мля наладят твою социальную систему

     

Andrey+

Слаба же, Ваша страна Финляндия, если социальную систему так легко разрушить!
Давайте лучше подумаем - будет ли лучше финам, если данная семья и десятки других семей в аналогичных обстоятельствах попросят вид на жительство в других, более цивилизованных, чем Финляндия, Европейских странах?! И будут налогоплательщиками в ДРУГИХ странах?!

Будет ли лучше для Финляндии, если тысячи финнов поймут, что гордится им нечем - узколобость финских законодателей привела к тому, что финский военный (муж женщины, чью маму отправляют на тот свет финские чиновники) публично отказался от своей страны и это транслировали на весь мир!

Искренне сочувствую Тарье Халлонен - известному правозащитнику и Президенту Финляндии. Жаль, что человек, так много сделавший для прекращения дискриминации различных социальных групп финнов оказался бессильным и маленьким именно во время своего президетнского правления.

Федорович Андрей.

     

zve.to4ka

Да вы почитайте внимательно, сколько тут налогоплательщиков собралось! и все спасают финскую экономику! что бы без них вообще Финляндия делала!!

     

Andrey+

Давайте лучше вспомним, во что одевались финны в начале '90-х годов, после распада СССР... =) И вспомним: почему они так одевались! ;-)

     

zve.to4ka

да они и сейчас одеваются извини, подвинься

     

Brat-Kvadrat

Вот пусть собирает манатки и едет с женой и тещей в страну, которая заботиться о своих гражданах, в РФ.

     

Канарейка

А почему он должен уезжать из своей страны? И почему он не может высказать недовольства действиями чиновников? Почему он содержащий эту женщину столько времени должен теперь себя чувствовать перед выбором: оставить свою Родину или оставить беспомощную женщину? И чем российская больная женщина хуже - я уже писала, но мне все равно интересно - беженца?

-----------------

     

Brat-Kvadrat

Слишком много вопросов. )) Коротко отвечу так, я против беженцев, пусть живут в выделенных лагерях, на выкупленных островах или арендованных землях. В Африке, например.
Родители пусть живут с детьми, но чужое государство не должно не должно их содержать.

А добросердечные граждане, с легкостью готовые разбазаривать государственные средства, пусть сначала разбазарят свои кровные, а потом пишут умные советы.

Добрый господин ВВП, мог бы подарить бабушке (а так же всем 140 000 000 россиян) несколько квадратных километров земли - страна большая, не убудет - которую бабушка реализовала бы, продав, и обеспечила себе пребывание в любой интересной ей стране.

     

Andrey+

Если финский военный будет вынужден уехать из своей страны, то я уже больше не смогу без смеха смотреть в серьезные лица финских пограничников, высокомерно вопрошающих о цели визита в Финляндию. Ибо, неровен час, им придется иммигрировать в иные страны... =)

     

Ashley

А Вы, надо полагать, вообще сирота? И перевозить никого из одиноких родителей не придется?


.

     

Haha

Ну всех припечатали, всех жизни научили... Хотите менять законы - избирайтесь в парламент. А орать ПЕРЕД зданием парламента - ума много не надо.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

lomakyla

согласна...я тоже своих.......

     

kisumisu

Оно и понятно - не вписывается, видать, русская старуха в имидж самой зажиточной, самой человечной, самой процветающей страны на Земле.
не вписывается не только она, а и многие другие, которых тут не оставляют. Когда изменится закон, тогда будет беспредел, если нарушив закон ее вышлют- а пока- это нечеловеческое отношение к больной женщине в такой ситуации.
Чтобы мизменить это- нужно менять закон, а если закон изменять- все начнут привозить больных родителей.
У многих родители остались там, многие одинокие и больные, но закон одинаков для всех и к сожалению отступления от закона в атких случаях- редки. Больных старых людей жалко

     

do_scrum

Скореее всего, здесь есть что-то о чем не говорят. Например, финансовая сторона вопроса.

     

D_F

а что с той египетской бабушкой стало? ее выгнали или не выгнали в итоге?

-----------------
бестолковый словарь

     

Meha

вроде месяц назад еще показывали, знач еще здесь, думаю если бы выгнали - в новостях бы сказали, он вроде как следили за ситуацией.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

rewrew

Плохо когда кто то на себе испытывает недостатки законодательства. Любой живущий в Финляндии должен иметь возможность жить с родителями.


Правда, я знаю чела который уже сделал пристройку к дому куда хочет поселить родителей, которые будут оплачивать ему квартиру (в пристройке) на деньги из социалки и КЕЛА.

     

*1*

эээ. Почему? Хотя я был бы непротив такого закона и привез бы сюда своих родителей

     

rewrew

Родители рано или поздно будут нуждаться в помощи и эта помощь должна быть рядом, и чтоб не отвлекаться на поездки в Россию, скажем на Дальний Восток, а работать не нервничая.

Также это пример детям, чтоб относились правильно к родителям - как мы к родителям, так дети к нам.

     

Iosif

С одной стороны, абсурд. Но с другой стороны, мы не знаем всех нюансов дела...Поэтому подымать кипишь только лишь по паре абзацев -легкомысленно. Закон есть закон. Для всех...

     

vorobei

если не знаешь Закона, то сиди и не вякай. А реальность такова: Для русских ХРИСТИАН- только корательные статьи, для муслимов - только оправдательные и защитные.

     

do_scrum

Ничего они менять не будут. Если есть закон, который позволяет не пускать в страну то им будут пользоваться. И это не беспредел, а трезвый подход к проблеме.

     

klo

Я думаю, что должно что-то измениться в лучшую сторону. Много слышала об этом по тв, читала. Другое дело то, в какой долгий ящик всё это отложено: кризис опять же. Но изменится обязательно.

     

do_scrum

Сказать можно все, что угодно. Практически, результатом изменений в лучшую сторону будет приток пенсионеров. это ооочень накладно.

     

*1*

При этом дети пенсионеров которые за это ратуют не увеличат приток денег в казну изза приезда родителей. Т.е. дополнительные рашоды казне. Которая и так трещит по швам.

Не, ну если конечно в финляндии найдут месторождение нефти и алмазов а денги разделят между жителями тогда наверное можно и пенсионеров сюда привезти. А пока врядли что изменитыса.

     

klo

Найдут "золотую середину", на то оно и законодателдство, чтобы "поток" регулированным был.

     

duche

Ага, все уже остановили:

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/...i/1135252766448

     

do_scrum

Вот он сейчас и регулируемый.

     

Gerbarii

У российских пенсионеров прав на финскую соцсистему нет, но они же из России пенсии получают? И если в России есть страховая медицина почему бы им свою контору не открыть для российских пенсионеров?))

     

mg-34

А деньги откуда возьмуд, Вова и Дима дадуд?
Или скоро придется платить по 45% налогов?
Неtttt, лучше берите чумуйдан, вокзал, Урюпинск и 3Б - бабушка, баранки, балалайка.
В конце концов свою бабушку нужно решать самому, а не на шару перекладывать
ответственность.

     

do_scrum

А они имеют право поехать жить к своим родителям.

     

vilkas

Странно тема названа-беспредел.
А в чём беспредел,в том что финское государство не нарушает свои же законы?
была здесь тема о переезде родителей и не одна,уже всё обсудили.

     

Wahmurka

никакой это не беспредел. а выполнение закона этой страны. ЗДЕСЬ ТАК БЫЛО ВСЕГДА.
в финляндии родителей называют по именам, а не "папа" или "мама" и близким родственникам деньги дают в долг, а не просто так (иногда без процентов если любят друг друга).

     

rewrew

Закон как дышло - так всегда и везде было.

     

veter

ха-ха! точно!

     

-vika-

да этой бабули жить то осталось всего то ни чего... (дай Бог еще долго поживет) В Выборге наняли бы сиделку из своих знакомых, например, за деньги найдется человек который присматривал бы за ней. и приезжали бы каждые выходные старушку навещать, не так уж и далеко ехать. Вот комедию устроили... Думать надо было раньше когда старушку привозили... А теперь ей еще и здоровье подпортили...

     

Andrey+

А Вы знаете, что по российским законам, чтобы оформить визу для финского родственника этой бабушке нужно:
1. придти в миграционную службу РФ 2 раза;
2. принести выписку с банковского счета о том, что она (бабушка) сможет профинансировать поездку к себе ее зятя и дочь; =)
3. уплатить государственную пошлину в банке за оформление приглашения;
4. через месяц получить приглашение и отправить оригинал приглашения в Финляндию;
5. дожить до того светлого момента, когда дети получат визу и приедут.

В финале ее дочь получит максимум визу для двух поездок (двукратную визу) в течение 3 месяцев!

Как видим, в России среди законодателей дураков тоже много!

     

Utelias

Опять пишете о том чего не знаете. Гражданин Финляндии в обычном турбюро всего за 100-150 евро и месяц ожидания может сделать годовую визу в Россию .Сама процедура занимает 15 минут

     

Andrey+

Я то, в отличие от Вас, знаю. Например про то. что российским КоАП предусмотрена административная ответственность по ч. 2 ст. 18.8 за "Нарушение иностранным гражданином или лицом без гражданства правил въезда в Российскую Федерацию либо режима пребывания (проживания) в Российской Федерации, выразившееся в несоответствии заявленной цели въезда в Российскую Федерацию фактически осуществляемой в период пребывания (проживания) в Российской Федерации деятельности или роду занятий, -
влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей с административным выдворением за пределы Российской Федерации или без такового".

Перевожу на язык простолюдинов: российский консул в Хельсинки создал предпосылки для незаконного оформления годовых бизнес виз тем гражданам, которые едут в РФ с частной целью (по частным визам предусмотрена максимальная продолжильность в 90 дней и двукратный въезд). Проблемы данных граждан с законом российского консула не волнуют (догадайтесь почему и в чем это выражается).

     

IrinaKo

А вот не надо ля-ля если бы 100-150. Годовая виза стоит гораздо больше К тому же во первых - жить весь год по такой визе нельзя во вторых при регистрации надо бамажку от приглашающей организации , а она там "левая"
Причем все про это знают

     

&Irene&

годовая виза стоит от 90 до 120 евро, зит по неи мозно 180 днеи в году, как и по финскои. Никакого приглашения не надо, а прописиватся на квартире прозивания, где от квартиросэмшика нузна бумашка что он не против.
Если хотят зит в Р. постоянно, то надо туда перееззат на ПМЗ

     

Ashley

Не отчаивайтесь!!!
Остался ли кто в Выборге из родственников? Есть ли там у кого жить и нужна ли она там кому?
Можно жить здесь по полгода по визе.Хотя все это Вами описанное происходящее как реальным ужасом назвать нельзя.
Очень и очень сочувствую! У самой мать с сиделкой и очень далеко.



.

     

jonna

     

mg-34

Не дай Бог таких родителей, которые одобрят что ты сп-ил у чужого родителя и отдал им то, что ими незаслуженное.

     

Ashley

Вы о невозможности нами лично изменить законодательство или просто так куснуть людей от нечего делать?
Так вот, если Вы смотрите финское телевидение, то там сегодня в новостях можно было услышать нечто позитивное об изменении закона. Вообще, это происшествие надо полагать было странным образом спланировано в приезд Путина, и, возможно-таки сможет повлиять на вопрос проживания с нами наших старых, не имеющих возможности передвигаться самостоятельно родителей, постоянно.



.

     

mg-34

Если разрешат, то ограничат въезд иностранцев. Переведут на контракт, увеличат срок постоянки, гражданства и прижмут тех кто вьезжает по большой и чистой любви. Вот и все.

     

Ashley

Откуда такие сведения?

И даже если так и будет, то пусть лучше будет так, чем такие страдания между родными людьми.




.

     

mg-34

Логические умозаключения. Страна в 5 миллионов душ. Экономика в попе, количество работаючих 50% от всего населения. Грядет выход большой генерации на пенсию. Грядет вынос производства в Азию.
Этой стране нужен простой и прагматичный подход, целевая иммиграция молодых здоровых
людей способных дать здоровое потомство. Работник с грузом старых родителей это проигрышная стратегия. Если такой работник не согласен он сюда не едет. Так что если где-то послабят и дадут
иностранцам все что они нафантазируют, где то убудет тенежек. Для того что бы много не убывало придется ограничить или число вьезжающих либо принять вышеуказаные меры. Или лупить огромные
проценты со ВСЕХ работающих. И вот тогда точно ехать работать сюда не будут.
Вам, взрослой женщине, пора понять что чудеса только в сказках и романах для принцес.
А в реальной жизни чудес не бывает и действует только арифметика: что бы кому-то добавить или
умножить нужно у кого-то отнять или разделить

     

*1*

О , я придумал решение если проблемы со здоровем у бабушки живущей здесь не на социалке. В случае проблем везти ее в Россию и пользоватся Российской социалной системой. Гемор конечно , но решение!

     

Gerbarii

Ещё один супер-креатив) Если пара переселенцев сделают 10 детей они имеют право ввезти одного пенсионера))

     

nezaika

А что, неплохая идеища на мой взгляд.

     

Anton713

Всем пенсионерам из России по квартире в Финляндии и гражданство!!! Эх, мечты, мечты....