 |
26-02-2010, 10:49
|
#1
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Master's Degree
|
|
|
|
27-02-2010, 01:43
|
#2
|
|
Those russians
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
|
|
|
|
27-02-2010, 10:07
|
#3
|
|
aventura romántica
Сообщений: 2,941
Проживание: en sueños
Регистрация: 30-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Вообще-то, заочная программа МВА предназначена для работающих людей, и одним из условий поступления - минимум 3 года работы в сфере.
|
|
|
|
27-02-2010, 11:20
|
#4
|
|
Those russians
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от mango
Вообще-то, заочная программа МВА предназначена для работающих людей, и одним из условий поступления - минимум 3 года работы в сфере.
|
В сообщении про заочность нет. Но я говорил вообще о профессии. Не буду далее спорить, но считаю, что приобретение иных навыков сейчас полезнее...
|
|
|
|
27-02-2010, 13:38
|
#5
|
|
Пользователь
Сообщений: 544
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 06-05-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
MBA - дело нужное и важное. Почему? Да потому что любой нормальный MBA/M.Sc. выпускник - это специалист, который приносит деньги фирме, или в состоянии открыть свой бизнес, который с гораздо большей долей вероятности будет прибыльным, нежели такой же бизнес, открытый товарищем без образования.
-----------------
Верить нельзя никому! А вам? А мне - можно.
|
|
|
|
27-02-2010, 13:45
|
#6
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Aitinpoika
MBA - дело нужное и важное. Почему? Да потому что любой нормальный MBA/M.Sc. выпускник - это специалист, который приносит деньги фирме, или в состоянии открыть свой бизнес, который с гораздо большей долей вероятности будет прибыльным, нежели такой же бизнес, открытый товарищем без образования.
|
Однако же образование, образованность и хорошая голова - очень разные вещи.
|
|
|
|
27-02-2010, 13:56
|
#7
|
|
Пользователь
Сообщений: 544
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 06-05-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Leonilla
Однако же образование, образованность и хорошая голова - очень разные вещи.
|
Конечно разные. Но сути это не меняет: если ты самородок от бизнеса, которому повезло только благодаря светлой голове - это единичный случай.
Если ты выпускник международно признанной бизнес школы с дипломом MBA - ты специалист, видящий насквозь проблемы компании и умеющий их разрешать. Т. е. имеешь все шансы быть успешным.
Честно говоря, не знаю в Финляндии ни одного студента MBA, которые не были бы успешны как до, так и после получения этой степени.
-----------------
Верить нельзя никому! А вам? А мне - можно.
|
|
|
|
27-02-2010, 15:18
|
#8
|
|
Registered User
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Aitinpoika
Конечно разные. Но сути это не меняет: если ты самородок от бизнеса, которому повезло только благодаря светлой голове - это единичный случай.
Если ты выпускник международно признанной бизнес школы с дипломом МБА - ты специалист, видящий насквозь проблемы компании и умеющий их разрешать. Т. е. имеешь все шансы быть успешным.
Честно говоря, не знаю в Финляндии ни одного студента МБА, которые не были бы успешны как до, так и после получения этой степени.
|
Да ладно. МБА - это очень переоцененный брэнд, ценность котогоро поддерживают именно рассказами о том, какие все становятся успешные сразу по. На самом деле, за полтора года научить всему и вся абсолютно невозможно.
Котируемые программы МБА стоят достаточно дорого, поэтому туда попадают люди уже не с нуля, а с определенным моментом. МБА для них лишь очередная строчка. Но сам факт ее наличия означает, что 1) человек енергичный, 2) нацелен идти далеко. А это в бизнессе очень важно. Вопрос лишь в том, может этот спец что-нибудь еще кроме слайдов и языком трепать.
Вклад конкретного "специалиса" с МБА в успех компании оценить достаточно сложно. A чисто америкосская фича - рекламировать себя даже если в чане с д-мом по уши, - это то, чему учатся на МБА. Но, можете не сомневаться, это всегда видно если чел просто делает вид "интузиазьма и креатива".
|
|
|
|
27-02-2010, 16:12
|
#9
|
|
Пользователь
Сообщений: 544
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 06-05-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от do_scrum
Да ладно. МБА - это очень переоцененный брэнд, ценность котогоро поддерживают именно рассказами о том, какие все становятся успешные сразу по.
|
Простите, вы MBA? Или так, нахватались по форумам левой инфы от завистников и неудачников?
Открою тайну - несмотря на аватару, я сам им, MBA, не являюсь, я в ближайшей перспективе Master of Science in Economics and Business Administration. Но могу ТОЧНО сказать, что можно взять почти любого человека с подобным образованием - и это будет действительно качественный сотрудник - что бы вы ему ни поручили. Особенно, если человек за своё образование платил очень серьёзные деньги.
PS: мир, вообще, чуть более, чем полностью состоит из брэндов. Всё, что нас окружает имеет свою материальную и моральную составляющую. И очень часто моральная составляющая преобладает. Но, это нельзя назвать переоценкой.
-----------------
Верить нельзя никому! А вам? А мне - можно.
Последнее редактирование от Aitinpoika : 27-02-2010 в 16:25.
|
|
|
|
27-02-2010, 18:33
|
#10
|
|
Пользователь
Сообщений: 544
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 06-05-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Я тут ради интереса посмотрел количество часов в учебном плане по моей специальности, полученной в России. Оказалось, если переводить в ECTS, около 400 кредитов. И это для диплома специалиста, т. е. промежуточного звена между магистром и бакалавром. Как-то мне теперь не ясно, почему российское образование должно считаться в чем-то хуже европейского. Хотя, может оно только в сознании некоторых идеологических мазохистов хуже.
-----------------
Верить нельзя никому! А вам? А мне - можно.
|
|
|
|
27-02-2010, 18:45
|
#11
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Aitinpoika
Я тут ради интереса посмотрел количество часов в учебном плане по моей специальности, полученной в России. Оказалось, если переводить в ECTS, около 400 кредитов. И это для диплома специалиста, т. е. промежуточного звена между магистром и бакалавром. Как-то мне теперь не ясно, почему российское образование должно считаться в чем-то хуже европейского. Хотя, может оно только в сознании некоторых идеологических мазохистов хуже.
|
У нас в АМКе за один учебный год зарабатывают до 60 кредитов. Чтобы получить 400 кредитов, нужны как минимум 6 с лишним лет учёбы.
|
|
|
|
27-02-2010, 18:48
|
#12
|
|
Еще не придумала...
Сообщений: 22,212
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Aitinpoika
Я тут ради интереса посмотрел количество часов в учебном плане по моей специальности, полученной в России. Оказалось, если переводить в ECTS, около 400 кредитов. .
|
А как вы переводили? тут по нормам - 60 кредитов в год, что равно 1600 часам...

*кстати, тут степени "специалиста" нет... В России как-то странно подошли к Болонскому процессу - введя еще одну дополнительную степень.
-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
|
|
|
|
27-02-2010, 19:16
|
#13
|
|
Пользователь
Сообщений: 544
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 06-05-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Haha
А как вы переводили? тут по нормам - 60 кредитов в год, что равно 1600 часам...

*кстати, тут степени "специалиста" нет... В России как-то странно подошли к Болонскому процессу - введя еще одну дополнительную степень.
|
Эта степень (по крайней мере, в моём вузе) уже не используется в связи с переходом на этот самый Болонский стандарт. Но тогда, когда я выпускался, она ещё очень даже существовала. Время обучения 5 лет. Около 10000 часов на всю степень. Т. е. 2000 часов в год.
-----------------
Верить нельзя никому! А вам? А мне - можно.
|
|
|
|
27-02-2010, 20:54
|
#14
|
|
Those russians
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
"Не сотвори себе кумира"
Цитата:
|
Если идёшь за кем-то, никогда не придёшь первым. (с) Леонардо да Винчи .
|
А вот и нет: давеча в биатлоне какой-то австриец висел на хвосте у нашего почти половину этапа, а в самом конце - вырвался и обогнал...
|
|
|
|
28-02-2010, 00:12
|
#15
|
|
Пользователь
Сообщений: 544
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 06-05-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Сударь
А вот и нет: давеча в биатлоне какой-то австриец висел на хвосте у нашего почти половину этапа, а в самом конце - вырвался и обогнал...
|
Чем-то старый прикол напомнило: вы обогнали бегуна, идущего на второй позиции. На какой позиции вы теперь?
-----------------
Верить нельзя никому! А вам? А мне - можно.
|
|
|
|
27-02-2010, 20:49
|
#16
|
|
Registered User
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
П.С. точно также как есть бакалавр из политеха и бакалавр из универа. И они не равны для универов, по крайней мере.
|
|
|
|
28-02-2010, 00:16
|
#17
|
|
Пользователь
Сообщений: 544
Проживание: Helsinki
Регистрация: 04-02-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от do_scrum
П.С. точно также как есть бакалавр из политеха и бакалавр из универа. И они не равны для универов, по крайней мере.
|
С дипломом бакалавра политеха ФИ (ammattikorkeakoulu) можно поступать на магистерские программы университетов (по крайней мере бизнес программы, о других не знаю точно)
|
|
|
|
28-02-2010, 02:44
|
#18
|
|
Registered User
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от ViSne
С дипломом бакалавра политеха ФИ (амматтикоркеакоулу) можно поступать на магистерские программы университетов (по крайней мере бизнес программы, о других не знаю точно)
|
Про бизнес программы я не знаю. эти дипломы идут по каким-то странным стандартам. Вобщем, научной дисциплиной это назвать можно с натяжкой.
А в традиционных направлениях есть такая фича:
B.Eng. - то, что дают политехи
B.Sc - то, что дают универы
И раньчше, чтобы получить мастера после политеха, надо было ехать в другую страну. А финские универы зачисляли только часть кредитов.
|
|
|
|
28-02-2010, 22:17
|
#19
|
|
Пользователь
Сообщений: 544
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 06-05-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Кто тут что имеет против "российского" менталитета, который видите ли рассматривает образование как статусную вещь? Хотите сказать, что человек не должен испытывать ни грамма гордости за себя и не ожидать хоть какого-то более выраженного уважения от других? А зачем тогда учиться? Для себя, что ли? В подавляющем большинстве стран диплом об образовании или учёная степень - это один из самых важных показателей крутости их обладателя. Конечно, если вы на дух не переносите слова "крутость", "статус", "положение", можете оставаться при своём мнении. Но только не надо навязывать свою растениеподобную точку зрения обществу.
-----------------
Верить нельзя никому! А вам? А мне - можно.
|
|
|
|
01-03-2010, 01:39
|
#20
|
|
Тёмный джедай
Сообщений: 4,982
Проживание: Tampere
Регистрация: 10-05-2003
Status: Offline
Репутация: 44
|
Цитата:
|
Сообщение от Aitinpoika
Кто тут что имеет против "российского" менталитета, который видите ли рассматривает образование как статусную вещь? Хотите сказать, что человек не должен испытывать ни грамма гордости за себя и не ожидать хоть какого-то более выраженного уважения от других? А зачем тогда учиться? Для себя, что ли? В подавляющем большинстве стран диплом об образовании или учёная степень - это один из самых важных показателей крутости их обладателя. Конечно, если вы на дух не переносите слова "крутость", "статус", "положение", можете оставаться при своём мнении. Но только не надо навязывать свою растениеподобную точку зрения обществу.
|
А я замечал, что больше всего гордятся своими дипломами и степенями именно те, кому меньше всего следовало бы. Кто получил их с огромным трудом, борясь за каждую троечку, чтобы только не отчислили. Хотя, людей можно понять, все-таки, эти дипломы и степени выстраданы. 
|
|
|
|
01-03-2010, 09:58
|
#21
|
|
Пользователь
Сообщений: 317
Проживание:
Регистрация: 20-09-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
в сравнении с немцами даже наша "гордость" за троечные аттестаты отдыхает. слово доктор, например
с ув., в
Цитата:
|
Сообщение от Ray
А я замечал, что больше всего гордятся своими дипломами и степенями именно те, кому меньше всего следовало бы. Кто получил их с огромным трудом, борясь за каждую троечку, чтобы только не отчислили. Хотя, людей можно понять, все-таки, эти дипломы и степени выстраданы. 
|
-----------------
С ув., В.
|
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Комбинированный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|