nin1234

Приятельница попала в затруднённую ситуацию.
Она звстречалась с мужчиной 9лет. З года назад прервала отношения. Мужчина не давал покоя всё 3 года. Звонил, встречал с работы, у дома. Писал сообщения,льстил,обещал, угрожал и т. д .
Теперь пришло письмо от его адвоката, который сообщает,что его клиент ,( этот мужчина)требует указать сроки и методы оплаты долга 3200е и вернуть подарки, колечко золотое и тоненькую цепочку и простые золотые серьги. А если не вернёт, то будет суд и тогда судебные расходы она тоже оплатит.
Деньги эти на самом деле всего меньше 1000 евро за все 9 лет, приятель ей подарил Переводил несколько раз частями., на какую то покупку добавил, или 100 евро до получки дожить. и т. д. Кстати за некоторые переводы, которые мужчина давал в долг, женщина впоследствии отдавала приятелю наличными в руки , как только получала зарплату.

Подарки, колечко ,цепочку и серьги приятельница швырнёт ему при первой возможности а что делать с деньгами? Ведь это же были подарки ? Плюс те деньги, что она получала в долг и отдавала, теперь их видимо тоже посчитали и вывели в сумму 3200.

Что делать? Денег у нёё на платного адвоката нет, Есть ли какие то бесплатные адвокаты и вообще может кто то попадал в похожую ситуацию

     

-sie-

всё вернуть. и послать нак. можно ещё написать всю историю, добавить его фоты и выложить в инет на разные сайты.

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

rewrew

Хотя от процесса не надо убегать, думаю что суд все расходы за дело повесит всё равно на на него т.к. он сам подарил и у получателя не было злого умысла на получение подарков, а если доказать что у него был какой то умысел и он даже шантажировал, то получит он от "дохлого осла уши". Хуже конечно если расмотрение пойдёт в ракусе типа "незаконная деятельнось т.е. проституция", а все подарки и деньги от него это плата за "пользование телом".

     

avanta

а разве это так? кто-то тут на форуме писал, что проституция в Ф. не наказуема, наказуемо сутенерство...

Боги вы, мои боги! Куда ж катится мир!?...это ж кем надо быть, чтоб счета за любовь/дружбу/или что там ещё выставлять!

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

rewrew

Налоги платить надо и оформлять трудовую деятельность как положено! Вообще это идея, она на суде заявляет " я считаю что он пользовался моим телом и платил за это - я готова выплатить с этой суммы налоги в счёт государства". Думаю суд пойдёт навстречу и тогда он ни чего не получит. Во как!

     

mg-34

Аванточка, все просто. Из текста достаточно явно вырисовывается фраерок
с психическим расстройством. А больных осуждать некомильфо.

     

avanta

как бы...это...3200 е - нешуточная сумма, для меня, по крайней мере,....тут уж не до некомильфо!

Значит, до суда подписать соглашение о возврате 5 или 10 евро ежемесячно до тех пор, пока долг не будет погашен. И можно ещё оспорить 3200. Автор пишет, что на самом деле долг - 1000 е.

И в след. раз быть поосмотрительней с бойфрендами!

Herra jestas!

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

rewrew

"Бросать в лицо" надо документально.

     

Alla_2

Верните Вы ему все. И еще сверху добавьте. Только когда возвращать будете , то при свидетелях, чтобы он потом не сказал, что не отдали ничего

     

Wisper

Правильно и еще купите ему Бентли, пусть козел подавитсяч

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Brat-Kvadrat

А как же компенсация за не сбывшиеся надежды?

     

leena

Моё мнение: записаться на приём в оикеустало. Там заполняется заявление: какова причина обращения за юридической помощью и каковы финансовые возможности клиента - надо указать зарплату и номера банковских счетов. Если её материальное положение не позволяет ей оплачивать услугу юриста, приём и консультация будут бесплатными, а вообще плата за приём пропорциональна материальным возможностям клиента. На приёме всё рассказать и объяснить суть своей просьбы об оказании юридической помощи. Сможет юрист помочь, основываясь на букве закона - поможет. Должна по закону всё вернуть - придётся возвращать. И юрист подскажет ей, как ответить и этому мужичонке, и его адвокату. В случае, если придётся возвращать, пусть объяснит, что возник этот долг в течение долгих 9-ти лет отношений - вот за 9 лет и верну, мол, потихоньку. 3200 : (9х12) = 30 евро в месяц в течение 9-ти лет. Подарки отдать без всякого пафоса, ведь они ей не нужны и не радуют, и не украшают её, а только жгут шею, уши, пальцы.

     

-sie-

очень часто в таких ойкеусталах сидят бестолковые адвокаты. поэтому не стоит на них особо надеяться..

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

klassika

НЕ ПРАВДА!!!!! Моя подруга была в очень скверной ситуации, по сравнению с этой. Нанимать адвоката было не начто и взяла именно из этой системы и ВЫЙГРАЛА дело в суде!!!!! Леена дала очень правильный совет!

     

IrinaKo

Именно - абсолютная ложь! Система ойкеустурва = никакого сравнения с Россиской. Просто вместо криков "нас русских за дураков держат" - пойти и спросить- и вам вежливо ответят и все обьяснят. Не поняли - попросити рассказть еще раз или переводчика попросите. Не нравится этот адвокат - даете отвод и ищите другого.

     

federajj

вот так почитаю и понимаю , что я очень умная женщина

ребёнок только мой и как бы муж не хотел оф. оформить их с дочей отношение, я не дамся. чтоб потом не "орали" - мамы какашки тупые , папы кАзлы...

     

mg-34

Очередное заблуждение. Ребенок государственный. Ты просто самый близкий попечитель.

     

jenny

Какая знакомая ситуация. Таких придурков на свете не мало, оказывается.
Конечно в таких ситуациях нужно вовремя понимать куда это ведет и привлекать полицию на стадии угроз и телефонных звонков....
А тут, чтоб не пачкаться в грязи, тратиться на адвокатов, доказывая, что он тоже "задолжал" за эти года ей не мало, проще отдать эту сумму. ИМХО.

-----------------
цветочег

     

grey eyes

удивляюсь какие женщины сюда переезжают? Вы себя уважаете?
НИЧЕГО НЕ ОТДАВАТь - потеряла.
По закону нельзя требовать подарки назад , только если они больше 10 000. Адвокат ему помог потмучто вы русская - у нух это любимое занятие "русских наказывать¨.
Нет такого закона где подарки надо отдавать!!!! на то они и подарки. а товсе было бы лиш в аренду! Выставите ему счет за потраченое на него время и деньги. Тоже ему пошлите бумажку. С козлами надо тоже по козлиному.

-----------------
trying to escape from the prison of betrayal

     

Day by day

Подозреваю, что так оно и есть. Правда знаю только один подобный случай.
Думаю, что финн адвокат будет до... помогать финну клиенту, даже если говорят русской , что: да....да..в сё будет так как мы говорим, обещаем, но если оно не подкреплено документом и печатью нотариуса, то всё это будет обманом.

     

Haha

Подарки вернуть в присутствии того же адвоката, с описью "сдал-принял".
Возврат долга указать "ежемесячное перечисление на счет потерпевшего по 10 евро в течение 320 месяцев" (там же не требуют вернуть все за месяц... а только указать сроки и методы... вот и укажите...)

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

XtreamCat

Кстати хорошая идея. Только даже лучше написать, что будет гасить по 5 в месяц в течении 640 месяцев.

     

Канарейка

Haha, ну эт не я пишу. Закон суров, но, например, такая неромантическая вещь как брачный договор в последствии может спасти много-много нервОв и денег.

Кстати, автору, если у пары было совместное ведение хозяйства, то о каких долгах может быть речь? По сути это был брак и, следовательно, можно требовать раздела имущества.

-----------------

     

Haha

Не сердись... Брачный договор- вещь хорошая, но просто вот представила ситуацию помолвки, когда сразу оговаривают "а если ты за меня не выйдешь..."




ну тут вся заковыка в том, что понимается под "встречались 9 лет"...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Канарейка

Согласна, что звучит немного... э... дико, но в общем смысл юриспруденции думать за нас, когда мы думать за себя не в состоянии.

-----------------

     

avanta

Не-е-е, ребята, вы как хотите, а по-моему, прожить 9 лет и потребовать деньги и подарки взад - это самое что ни на есть жлобство! НЕ ПО-МУЖСКИ это...

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

Alla_2

Конечно, жлобство
Но что ей делать, если мужик такой мелкий? Он просто мстит ей. Скорее всего, она разорвала отношения. Проще отдать ему, чем нервы себе трепать. Если уж он и адвоката нанял, чтобы отсудить колечки и цепочки (!!!!), то может еще и выставить ее воровкой или еще что-то.. Неприятный тип мужчин.
Помню, подруга разорвала отношения со шведом, так он орал на весь мир, что она его использовала, что он ей когда-то оплатил обратный билет (!!!!).. Какая щедрость! И как она обогатилась за его счет! Так даже после этого не успокоился, написал жалобу в посольство и оклеветал ее, что она простая русская проститутка, и использует мужчин. Сама по себе женщина очень приличная... Я думаю, такими действиями мужчины сами себя позорят, наверняка и адвокаты и их окружение хохочут над ущербностью таких мужчин..

А вообще в Российском законодательстве считается, что подарок - это подарок и возврату не подлежит. Даже после развода подарок не подлежит разделу. Но главное, чтобы было доказано, что это подарок, например, подпись на кольце "Любимой жене от такого-то".. Насчет Финляндии не знаю.
А тут вообще какой-то бардак и мелочность мужская.. А насчет денег, которые он ей переводил, так вроде бы они вместе жили, можно ответить им, что это была его инициатива и средства были потрачены на общее житие, они ведь жили вместе, какие нафиг долги перед друг другом.. Но проще с такими придурками не заморачиваться даже, а то такой ком вырастет..

     

mg-34

"Она звстречалась с мужчиной 9лет. З года назад прервала отношения. Мужчина не давал покоя всё 3 года. Звонил, встречал с работы, у дома."

     

Alla_2

Японяла. Проще отдать все ему при свидетелях. И написать заявление в полицию, что с его стороны в течение 3 лет были угрозы и чтобы ему поставили запрет на приближение к ней.

     

becky sharpe

Вот это для меня странным показалось, что до сих пор не сделан такой запрет, о чем и сказала в своем предыдущем посте.

     

Сигизмунд

И на примере печальных событий случившихся этой зимой в магазине "Макси", желательно вычеркнуть из списка подруг ту за которой бегает шизанутый дружок.

     

Rusakko

Вопрос 1: состояли ли эти мужчина и женщина в avoliitto - то есть, жили ли они вместе и вели ли (очень важно с юридической точки зрения!) СОВМЕСТНОЕ ХОЗЯЙСТВО? И если жли вместе и вели совместное хозяйство, то в течении какого времени, и как формулировались устные договоренности по ведению семейного бюджета?
Вопрос 2: в каких формах конкретно проявлялось домогательство в течение 3-х лет, и почему об этом не было сделано заявления в соответствующие органы?

Вооружившись этими вопросами и сформулировав для себя ответы, можно обращаться к юристу.

Потому что если имели место два абсолютно раздельных хозяйства, и отношения осуществлялись по системе визитов - то юридически этих отношений, насколько я понимаю, как бы вообще и не было, вернее, имели место сексуальные акты.
Но, поскольку я не юрист, далее этого толковать ситуацию не буду.

     

Yanychar

В Финл. подарки, денежные уж точно, облагаются налогом. Дама платила налоги?

     

nezaika

До определенной суммы не облагаются.

     

Day by day

С мелочей налоги не платят. Не смешите людей.

     

mg-34

Читай внимательней, разошлись 3 года назад. Последнии 3 года этот
типок осаждал женщину разной фигней, а в конце концов поставил вопрос ребром.
Чувак этот просто шиз.

     

becky sharpe

Почему дама за все 3 года (посыл СМС, угрозы и пр.) не сделала заявление в полицию, которое смогло уберечь ее от всей этой грязи?

     

rewrew

"Lahjan antaminen, eli lahjoittaminen on tavaran, rahan tai palveluksen luovuttaminen toiselle henkilölle tai organisaatiolle vastikkeetta.[1] Sanaa lahja käytetään myös täten luovutetusta esineestä. Lahja voi olla mitä tahansa, joka tekee toisen iloiseksi tai vähemmän surulliseksi. Lahjoja annetaan yleisimmin juhlapäivinä, kuten jouluna, syntymäpäivänä tai nimipäivänä. Annettaessa lahjaa eri kulttuurin edustajalle kannattaa ottaa huomioon toisen kulttuurin tavat.


Lahja oikeustieteessä
Lahja on oikeustoimi, jolla joku luovuttaa tai sitoutuu luovuttamaan vastikkeetta toiselle esineen, oikeuden tai omaisuusarvon. Verotuksessa pidetään lahjana eli lahjaveron kohteena vastikkeellistakin omaisuuden luovutusta, kun vastike on pieni verrattuna omaisuuden käypään arvoon. Irtaimiston lahja on oikeustoimena vapaamuotoinen, mutta kiinteistön lahjoitus on tehtävä samoin kuin muukin kiinteistön luovutus. Kiinteistöstä on laadittava lahjakirja, jonka todistaa oikeaksi julkinen kaupanvahvistaja. Aviopuolisot eivät voi lahjoittaa omaisuutta toisilleen, ellei lahja ole lahjoittajan oloihin nähden tavanomainen.

Käteislahjassa lahjanantaja eli lahjoittaja luovuttaa tosiasiallisesti lahjansaajan haltuun irtainta omaisuutta, kuten rahaa tai arvopapereita. Velvoitelahjassa eli lahjanlupauksessa lahjoittaja antaa itseään velvoittavan sitoumuksen lahjan antamisesta tulevaisuudessa. Lahjasta puhutaan vain silloin, kun lahjaesine siirtyy lahjansaajan haltuun. Ennen luovutusta on olemassa vain mahdollinen lahjanlupaus. Jos lahjaobjekti on jo saajan hallussa, hallinnan luovutuksen sijasta lahjoittaja antaa ilmoituksen lahjasta. Jos lahjan kohde on kolmannen henkilön hallussa, lahjoittaja tekee esineen haltijalle ilmoituksen lahjasta. Kun lahjoitetaan saaminen, jossa velallisena on kolmas henkilö, on se siirrettävä ja lahjoittajan on tehtävä velalliselle ilmoitus asiasta. Sääntö ei koske juoksevaa velkakirjaa.

Jotta lahjanlupaus olisi sitova, on se tehtävä lahjansaajalle annetussa velkakirjassa tai muussa asiakirjassa tai tavalla, joka osoittaa lupauksen tarkoituksen tulla yleisön tietoon. Sitovakin lahjanlupaus voidaan perua tai lahjaa pienentää, jos lahjoittajan taloudellinen tilanne on vaikeutunut, niin että lupauksen täyttämisen vaatiminen olisi kohtuutonta. Perumisen syynä voi olla myös se, että lahjansaaja on tehnyt huomattavaa vääryyttä lahjoittajaa kohtaan. Konkurssissa lahja voi peruuntua kolmannen henkilön hyväksi, jos velallinen on lahjoittamalla hukannut omaisuuttaan ja aiheuttanut näin huomattavaa vahinkoa velkojille.

Irtaimen omaisuuden lahjoittamista koskee Suomessa vuonna 1947 annettu lahjanlupauslaki (625/1947). Sen mukaan esineen lahjoittamista koskeva lupaus ei yleensä ole sitova, ennen kuin esine on luovutettu vastaanottajalle, ellei lupausta ole tehty velkakirjalla, joka on hänelle luovutettu. Jos joku lahjoittaa saman perheen jäsenelle erityisen arvokasta omaisuutta, on siitä ilmoitettava maistraatille, sillä muussa tapauksessa lahja voidaan edelleen ulosmitata antajan veloista.

Erityisen arvokkaan omaisuuden lahjoittaminen lähisukulaiselle katsotaan yleensä ennakkoperinnöksi, joka on otettava huomioon perinnönjaossa. Suuren lahjan saajan on myös maksettava lahjaveroa, jonka suuruus määräytyy samoin kuin perintöveron."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Lahja

     

Haha

Ну так, по-моему, факт наличия жлобства никем не отрицается... Вопрос в том, как эффектней оформить "наш ответ Чемберлену"...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

avanta

не отрицается, потому что ещё не все силы форума подтянулись...будут и оппоненты, я даже предвижу, с какими сентенциями ))

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

Yanychar

Ну а если на самом деле дамочка водила МЧ за нос 9 лет. И не одного, штук 5 таких одновременно. о всех тянула деньги. Тогда как? Вот один из них, когда узнал, и решился ее таким способом наказать.
Не, ну согласен, что это ненормально требовать деньги и подарки, но в одну калитку гнобИть мужика... Не, не верю. Я с такими не встречался.

     

Brat-Kvadrat

Когда делаешь подарок всегда надо отдавать себе отчёт зачем и почему.
От души и избытка чувств, это одно, a в виде инвестиций - другое.
Инвестиции, это не наш метод.

     

Yanychar

Да непонятно ничего здесь. Чел - конченный кондом,это-то совершенно ясно. Но с его бывшей подругой совсем не все понятно.

     

aks-47

бесплатные юристы действительно есть.
и они могут быть предоставлены в случае если обвиняемый не может нести расходов связаных с судебным разбирательством.
Они предоставляются обычными юридическими фирмами.
В любой из них можно спросить что требуется julkinen oikeusapu.
тут можно почитать что это предполагает.

лучьше взять юриста, который занимался ранее подобными делами.
на мой скромный взгляд у бывшего друга есть несколько сосавов преступления в его действиях vainoaminen..преследование kiristys.вымогательство
хороший юрист успешно с этой проблемой разберется.
цепочки швырять, естессно ,никуда не надо , по прошествии разбирательства их можно будет снести в цветной лом и получив пару сотен евро.
моральная компенсация тоже была бы неплохой идеей, цифра в 2000 евро вполне приличная.

несовсем понятно...
если они жили в месте и это удастся подтверидить у дяди- вымогателя можно будет отсудить и часть квартиры с машиной.
если просто иногда пересекались на чужих хатах..
то это посложнее, но статья vainoaminen явно присутсвует..
одолжение денег без расписки не будет являтся доказательством в суде...
непонятно...
если приведенная информация это все..
то ее просто берут на понт и бумаги явно самодельные
либо подружка не договаривает чего то ....
может одолжила 400 000 тыс а не 1000 евро?
в любом случае velkakirja должна фигурировать в суде.
непонятно..

     

tosik

Совместил с названием темы "Что подарить жене" ....- золотые побрякушки , отобранные у бывшей леди ..)))))))))))

     

Brat-Kvadrat

Думаю, что ни один нормальный человек не станет требовать подарки назад.

Если человек ненормальный, то лучше ему вернуть "золото-бриллианты" и деньги, которые были взяты в долг. "Проеденные" денежные подарки возвращать не надо.

     

len4ik

Вот это точно! Вернуть надо...а то по стране много оружия ходит по рукам.......

     

leijona3

Это точно!
Рассказали мне тут один случай ,как русский мужик при разводе отобрал все драгоценности у жены,заявив,что ОН на них заработал,а не она.Мало того,забрал себе всё,что вместе было нажито (хотя на самом деле обы были безработные много лет ,а на работу она вышла раньше его)и на ребёнка алиментов не платит.

     

Day by day

Ужас. А что жена? Проглатила? А он король?
Мда... Хотя если дети, то и не такое возможно. Дети отнимают силы и ради них женщина может поступиться многим.

     

XIII

Смотря как прошло расставание.
Требование подарков взад это ж от обиды... Своеобразный вариант мести. От невозможности что-либо сделать.
Чисто по-человечески мотивации понять можно.
Оценки "хорошо/плохо" - другой вопрос, но понять можно.

     

Люся

вот это ты правильно сказал, лучше подарки вернуть, чем кислоту в лицо получить

     

XIII

Это даже не обсуждается.
Если вопрос встал таким образом - вернуть обязательно.

Даже более того, я считаю это хорошим тоном (в отношении конечно же дорогостоющих подарков)

Например, если я расстался с девушкой "на ножах", и подари она мне во время отношений компьютер, дорогие ювелирные украшения или авто, я бы вернул даже без просьб.
Приняла бы она или нет - другой вопрос, но попытался бы вернуть однозначно.

     

grey eyes

ахахах посмеялась...ты попутал, в жизни все наоборот - мужики дарят а не женщины. Будь мужчиной блин.

-----------------
trying to escape from the prison of betrayal

     

Olka

Мне это тоже первым в голову пришло. Не требовал же он всё вернуть те 3 года что пока надеялся, а видимо когда понял что корабль уплыл, то и решил хотя бы так отыграться. Тьфу одним словом! Ещё и через адвоката... позорище.

     

Haha

Это случайно, не тот "знакомый прапорщик" был?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Люся

а вот я взяла и потеряла все подарки, и теперь в случае чего с меня как с гуся вода

     

leijona3

Не,не тот-тот пока с женой разводиться не собирается.

     

tosik

вот я теперь рассуждаю ..правильно ли сделал ..что ушел только прихватив "гантелю" ...
вот не подумал счет выставить (((

     

Масяня

Где вы Россия или Финляндия? Надо уточнять - если просите юридическую консультацию, законадельство все-таки разное.
Россия:
Отмена дарения возможна только в определенных законом случаях: если одаряемый совершил покушение на его жизнь, жизнь кого-либо из членов его семьи или близких родственников либо умышленно причинил дарителю телесные повреждения.
Также даритель вправе потребовать в судебном порядке отмены дарения, если обращение одаряемого с подаренной вещью, представляющей для дарителя большую неимущественную ценность, создает угрозу ее безвозвратной утраты.
В Финляндии:
Обратитесь к адвокату, не оплачивают юридическую помощь лица, чей доход не превышает 500 евро в месяц.

     

federajj

сижу думаю...
у меня никогда не просили вернуть подарки .
сама пыталась вернуть , никто не брал..
чё за нафикк ?

а вот мужчины мои даже не пытались вернуть!
чё за нафикк 2