 |
30-04-2010, 12:22
|
#1
|
|
Пользователь
Сообщений: 830
Проживание: Espoo
Регистрация: 10-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Добровольно закрытое общество
... Соседние страны прошли через лишения 1990-х и построили гражданское общество, а мы остаемся во власти «родоплеменного» строя. Почему в России все «душевно», дорого и неудобно, рассказывает социолог Алексей Верижников.
Статья длинная  , точка зрения автора показалась мне любопытной, поэтому делюсь с форумчанами находкой
http://www.e-xecutive.ru/knowledge/...cement/1287561/
-----------------
Жизнь прекрасна!
|
|
|
|
30-04-2010, 13:08
|
#2
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Разве что независимые профсоюзы не помешали бы.. ИМХО
|
|
|
|
30-04-2010, 13:16
|
#3
|
|
Ultra Light
Сообщений: 1,689
Проживание:
Регистрация: 03-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Про грантососов там всё верно написано. Ещё можно добавить, что это кампания имеет ещё и определённый национальный оттенок. С другой стороны, всякие там Павловские ещё лучше устроились. Но зависть - великое дело, таким "либеральным интеллектуалам" типа Белковского очень обидно, что к самой богатой кормушке не попали, теперь вынуждены довольствоваться грантами...
-----------------
HIGH TONED SON OF A BITCH
|
|
|
|
30-04-2010, 18:19
|
#4
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Все правильно написано. Давно задавалась вопросом - почему при российских зарплатах российские услуги дороже и хуже, чем например эстонские. Или почему за соседку по площадке, если к ней пьяная компания пристает, можно и нужно вступиться, а за женщину из соседнего подъезда - смотря по обстоятельствам (она уже не из "ближнего круга"). То есть для разных как бы явлений найдены общие причины. Респект автору 
|
|
|
|
30-04-2010, 18:36
|
#5
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Kitten
... Соседние страны прошли через лишения 1990-х и построили гражданское общество, а мы остаемся во власти «родоплеменного» строя. Почему в России все «душевно», дорого и неудобно, рассказывает социолог Алексей Верижников.
Статья длинная  , точка зрения автора показалась мне любопытной, поэтому делюсь с форумчанами находкой
|
Можно так же почитать и обсудить обсуждения на том форуме. Тоже так интересно.
Всю статью сегодня не осилила, но почувствовала спинным мозгом, что это именно так как написал один из юзеров того форума Вадим Крысов: "Да уж. Более русофобского опуса я давно на е-хе не читал. Как будто вернулись в 90-е... когда всякие могли гадить на Россию и русских."
И другой Алексей Матвеев : ""Невозможно идти в будущее, пользуясь чужой «сеткой» наук об обществе и историческом развитии. Нейтрального знания не бывает. Но именно так обстоят дела в Русской цивилизации: она пользуется импортной «сеткой» социальных наук. Это обрекает ее на проигрыш в цивилизационной гонке и несамостоятельность, на невозможность обеспечить развитие собственной страны. Ибо чтобы идти вперед, нужно сначала познать самих себя. Значит, необходимо создавать новую систему научных дисциплин об обществе...
...Если ты начинаешь смотреть на мир чужими глазами, ты начинаешь действовать в чужих интересах. Как говорил Тацит, в битве проигрывает тот, кто первым опускает глаза. Вот это и была именно такая ситуация.
+
Статья обычная запоздавшая пропаганда... поезд уже ушел, 90-е закончились...
"
А потому даже читать эту статью, особенно сегодня, скучно и не актуально, жаль времени.
Может в другой день после выходных... Послежу краем глаза за обсуждением здесь у вас.
|
|
|
|
30-04-2010, 18:47
|
#6
|
|
Пользователь
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Day by day
...Если ты начинаешь смотреть на мир чужими глазами, ты начинаешь действовать в чужих интересах. Как говорил Тацит, в битве проигрывает тот, кто первым опускает глаза. Вот это и была именно такая ситуация.
|
А ента, хотел узнать - а если свои глазки то не зрячие, или косенькие, или пьяненькие - тода как? Вообще не смотреть, вот слепеньким даже штанишки снимают...
Насчет Тацита, оно, конечно, правильно, тока Тацита имел ввиду войну, а в мирном отношении Владимир Ильич сказал лучше - все наши планы гавно, главное - подбор кадров!
|
|
|
|
01-05-2010, 21:40
|
#7
|
|
Heimopataljoonan soturi
Сообщений: 6,146
Проживание: Kannaksen metsä
Регистрация: 26-01-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Day by day
Можно так же почитать и обсудить обсуждения на том форуме. Тоже так интересно.
Всю статью сегодня не осилила, но почувствовала спинным мозгом, что это именно так как написал один из юзеров того форума Вадим Крысов: "Да уж. Более русофобского опуса я давно на е-хе не читал. Как будто вернулись в 90-е... когда всякие могли гадить на Россию и русских."
И другой Алексей Матвеев : ""Невозможно идти в будущее, пользуясь чужой «сеткой» наук об обществе и историческом развитии. Нейтрального знания не бывает. Но именно так обстоят дела в Русской цивилизации: она пользуется импортной «сеткой» социальных наук. Это обрекает ее на проигрыш в цивилизационной гонке и несамостоятельность, на невозможность обеспечить развитие собственной страны. Ибо чтобы идти вперед, нужно сначала познать самих себя. Значит, необходимо создавать новую систему научных дисциплин об обществе...
...Если ты начинаешь смотреть на мир чужими глазами, ты начинаешь действовать в чужих интересах. Как говорил Тацит, в битве проигрывает тот, кто первым опускает глаза. Вот это и была именно такая ситуация.
+
Статья обычная запоздавшая пропаганда... поезд уже ушел, 90-е закончились...
"
А потому даже читать эту статью, особенно сегодня, скучно и не актуально, жаль времени.
Может в другой день после выходных... Послежу краем глаза за обсуждением здесь у вас.
|
Остальной мир стремиться к обьединению и унфикации ценностей - Россия же идёт своим путём. 
Описанное в статье ,к сожалению ,не началось и не закончилось в 90-х ....описаное в статье является талантливым сравнением западной,восточной и российской психологии...если вы с каки-то утверждением не согласны -попробуйте его опровергнуть...
|
|
|
|
01-05-2010, 21:42
|
#8
|
|
Еще не придумала...
Сообщений: 22,212
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Ollikainen
Остальной мир стремиться к обьединению и унфикации ценностей - Россия же идёт своим путём.  .
|
Просто Россия туда уже стремилась... Ниччё хорошего из этого не получилось. И вряд ли у кого-то получится...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
|
|
|
|
01-05-2010, 21:50
|
#9
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Haha
Просто Россия туда уже стремилась... Ниччё хорошего из этого не получилось. И вряд ли у кого-то получится...

|
Не! Ну чё! Они же не такие как некоторые косые, они лучче!
|
|
|
|
01-05-2010, 23:01
|
#10
|
|
Heimopataljoonan soturi
Сообщений: 6,146
Проживание: Kannaksen metsä
Регистрация: 26-01-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Haha
Просто Россия туда уже стремилась... Ниччё хорошего из этого не получилось. И вряд ли у кого-то получится...

|
Именно об этом и говориться в статье....Одного стремления мало -нужно менять устои общества,менять национальную психологию,которая собственно этим стремлениям и мешает...
|
|
|
|
02-05-2010, 00:50
|
#11
|
|
Пользователь
Сообщений: 978
Проживание:
Регистрация: 28-10-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Ollikainen
Именно об этом и говориться в статье....Одного стремления мало -нужно менять устои общества,менять национальную психологию,которая собственно этим стремлениям и мешает...
|
Национальную психологию менять вместе с устоями общества?
-----------------
El pueblo unido jamas sera vencido
|
|
|
|
01-05-2010, 21:49
|
#12
|
|
Пользователь
Сообщений: 978
Проживание:
Регистрация: 28-10-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Ollikainen
Остальной мир стремиться к обьединению и унфикации ценностей - Россия же идёт своим путём..
|
Если бы было так, то есть, ежели б Россия не стремилиась к объединению таки с Европой и прочий Ваш блуд, - да я бы жил в России. Я и не живу в Росси, т.к. она стремится быть похожей на Европу и остальное пространство.
-----------------
El pueblo unido jamas sera vencido
|
|
|
|
02-05-2010, 13:21
|
#13
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Day by day
Статья обычная запоздавшая пропаганда... поезд уже ушел, 90-е закончились...
"
А потому даже читать эту статью, особенно сегодня, скучно и не актуально, жаль времени.
Может в другой день после выходных... Послежу краем глаза за обсуждением здесь у вас.
|
Узнаю нашу добрую, старую Блэкки, режущую правду-матку острым лезвием.
Статья г-но, не актуальна.
А есть ли у Вас в закромах что-нибудь по-лучше?
|
|
|
|
02-05-2010, 13:29
|
#14
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Гемолайский
Узнаю нашу добрую, старую Блэкки, режущую правду-матку острым лезвием.
Статья г-но, не актуальна.
А есть ли у Вас в закромах что-нибудь по-лучше?
|
Ой! А мы знакомы?
Да закромов весь интеренет кишит. Умные мысли то у людей есть,только вот не всем их дано понять, атем более воплатить в жизнь.
|
|
|
|
04-05-2010, 11:53
|
#15
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Day by day
Ой! А мы знакомы?
Да закромов весь интеренет кишит. Умные мысли то у людей есть,только вот не всем их дано понять, атем более воплатить в жизнь.
|
Вооообщем-то согласен, знакомство шапошное, вместе не пили. 
Статья г..но, потому как слов вроде много, а всё ни о чём.
Бесхребетно так, завуалированно, словно во времена застоя товарисчь писал.
Лично я не понял к кому обращенна эта статья, что хотели сказать, какую цель преследовали.
К примеру поднимает автор интересный вопрос:
Жизнь по понятиям.
Цитата:
|
«Понятия» — это система ценностей и символов, понятная для инсайдеров в рамках определенного сообщества или субкультуры и непонятная/не совсем понятная за его пределами...
|
И всё, поднял тему и тут же уронил, по верхам прошёлся.
Не информативно и не интересно, фифня одним словом. 
|
|
|
|
04-05-2010, 16:08
|
#16
|
|
Heimopataljoonan soturi
Сообщений: 6,146
Проживание: Kannaksen metsä
Регистрация: 26-01-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Гемолайский
Вооообщем-то согласен, знакомство шапошное, вместе не пили.:гы:
Статья г..но, потому как слов вроде много, а всё ни о чём.
Бесхребетно так, завуалированно, словно во времена застоя товарисчь писал.
Лично я не понял к кому обращенна эта статья, что хотели сказать, какую цель преследовали.
К примеру поднимает автор интересный вопрос:
Жизнь по понятиям.
И всё, поднял тему и тут же уронил, по верхам прошёлся.
Не информативно и не интересно, фифня одним словом.:алцо:
|
У меня другое мнение -статья очень информативная и интересная...но язык действительно сложный и малопонятный для тех,кто мало читает литературу по психологии....инсайдер -человек принадлежащий к кругу избранных  ...
|
|
|
|
01-05-2010, 22:26
|
#17
|
|
Пользователь
Сообщений: 5,406
Проживание: E-K
Регистрация: 24-10-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Kitten
<...> точка зрения автора показалась мне любопытной,<...> [/url]
|
Интересная статья, но всего она не обьясняет. Кроме того, то, о чем рассказано - "микростратификация" общества - имеет место и в западных странах, которые тоже совершенно неоднородны в социальном плане (северная и южная, восточная области - совершенно разные миры, по-разному устроенные и неодинаково "работающие").
Но тем не менее, статья интересная и оригинальная, самобытная.
-----------------
sivistynyt juntti
|
|
|
|
02-05-2010, 13:58
|
#18
|
|
Registered User
Сообщений: 442
Проживание:
Регистрация: 25-04-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Ну общество это не пара-тройка мафиози, пропихивающая своих родичей в фонд Сороса. Можно подумать что в Америке нет коррупции и нет преступности. Не понятна фабула статьи, модернизация исторических событий с душком "а мы пацанчики". Надо развиваться и идти вперед а не топтаться на одном месте вцепившись зубами в блатной менталитет прослойки общества.
-----------------
счастье вот оно, вот оно счастье
|
|
|
|
02-05-2010, 14:11
|
#19
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Revolucia
Надо развиваться и идти вперед а не топтаться на одном месте вцепившись зубами в блатной менталитет прослойки общества.
|
Это верно! Сама блатом никогда не пользовалась, но и осуждать за это трудно в государстве в котором спасением надо заниматься самостоятельно и социальные связи приобретают важную роль.
Так же и здесь в Финляндии. живя среди финских шведов, где их 37% от населения вижу как они повязаны друг для друга. поддерживают своих, рабочее место своим, ещё какая инфа и та среди своих. НА том и стоят и будут стоять.
|
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Комбинированный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|