Veonika

Согласно Helsingin Sanomat и YLE, каждый третий финн учитывает иммиграционную политику партии при своем решении касательно того, за кого отдаст свой голос на выборах.

А мы, русскоязычные жители страны? Важно ли нам, чтобы в Финляндию приезжали люди из других стран? Из России? Влияют ли эти вещи на ваш выбор, и насколько сильно?

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Crest

За развитие иммиграции из России-русских.

     

Ollikainen

Я приехал в Финляндию и хочу жить в Финляндии....Не в России и не в Сомали...Я за переселенцев с таким же мнением...

     

Veonika

А как на счет того, что так называемые рабочие переселенцы привозят в страну свежие умения, инновации и свежий, глобальный взгляд на вещи? Мне кажется, Финляндии как европейской стране это жизненно необходимо. Все страны, где много иностранцев именно работает, ушли далеко вперед

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Ollikainen

Думаю стоит разделить -какие именно переселенцы?Сколько в % отношении каких переселенцев должно быть?Где они должны работать?Во что стоит вкладывать деньги -в переобучение собственых безработных или в привлечение инностранной рабочей силы??
Каковы критерии натурализации/получения ПМЖ??
Вопросы на которые нет однозначных ответов....На самом деле никто из партий не выступает ПРОТИВ МИГРАЦИИ ВООБЩЕ -в условиях глобализации это было бы нонсенсом ,но то,что миграцию НУЖНО РЕГУЛИРОВАТь думаю все понимают....вопрос -что для этого нужно делать??

     

Veonika

Конечно. Но согласно статье, "Suomalaisista lähes kaksi kolmasosaa on sitä mieltä, että Suomeen ei pidä houkutella lisää ulkomaalaisia" . Сейчас я интересуюсь именно этим аспектом.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

emmi

Вот с этим мнением я абсолютно согласна.

"houkutella" - заманивать, соблазнять, прельщать.
Не нужно никого активно сюда заманивать, - есть достаточно желающих сюда приехать и без заманивания.
Открывать двери перед теми, кто о Финляндии мечтает много лет, кто готов столкнуться с трудностями, кто знает, чем здесь будет заниматься , на что жить и как интегрироваться в общество - да.
Но активно заманивать - нет.

     

Veonika

А я - не согласна.

Хорошие специалисты, которых именно не помешало бы заманивать, вряд ли мечтают о Финляндии много лет

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Zelda

Лично я считаю, что каждый человек вне зависимости от его специальности/образования/вероисповедания/расы/возраста и пола имеет права переехать в ту страну , в которую сам считает нужным (конечно законным образом) и жить/учиться/работать там.

     

CTPAHHUK

Разберем по порядку:

Лично я считаю, что каждый человек вне зависимости от его:

Что если...



[B]специальности[/B] Нет никакой специальности, кроме "пастух верблюдов"
[B]образования [/B] Умеет читать только на своем языке и дальше учится не готов
вероисповедания религия заставляет предъявлять к окружающим требования, которые затрудняют интеграцию в общество?
расы Думаю, что на этот счет лучше в каждом конкретном случае решения принимать, (простите тавтологию) принимающим. Часто у маленького народа есть желание улучшить гены притоком свежей крови - почему бы нет? Думаю, что вопрос расы переселенцев всплывает в последнюю очередь.
[B]возраста [/B] Считаю справедливым, что старики, отдавшие свой труд родной стране, вправе получить на старосте лет вознаграждение за этот труд в виде достойной пенсии в этой своей родной стране.
пола Должно быть приблизительное равновесие М/Ж

имеет права переехать в ту страну , в которую сам считает нужным (конечно законным образом) и жить/учиться/работать там

Прежде всего имеет право навести порядок в той стране, где вырос.

Финляндия должна строго принимать тех людей, которые нужны стране. Одно из условий получение статуса постоянно проживающего и гражданства - стаж работы. Включая работы по достойному воспитанию детей.

     

Kulkumulku

Был такой анекдот:
"СССР открывает границы и на следующее утро Брежневу звонит Косыгин.
- Леонид Ильич, весь народ из страны выехал!
- Мы что же теперь, вдвоем с тобой остались.
- Нет, вы один, я из Германии вам звоню."

     

CTPAHHUK

Коммунисты друг с другом на ТЫ разговаривали.

     

do_scrum

ИМХО, иммиграция иммиграции рознь. Я против повальной иммиграции, но за иммиграцию специаллистов.

     

Naali

Да, сильно влияет, но вопрос насчет "за" и "против" неоднозначен, как здесь уже многие и сказали. За одних, против других, и.т.д.

Насчет того нужно ли заманивать специалистов: это на мой взгляд дело работодателя, а не государства. Государство пусть следит за тем что работодатель соблюдает финские законы, а приехавший не является бандитом.

     

~aurinko~

Влияет в том смысле что за перуссуомалаисет и думающих так же не голосую. Они хотят Финляндию для финов, а я не финка и тут живу, так что они мне не подходят)))) А дальше я уже смотрю на так сказать программу партии, для кого и что обещают сделать (ето уже не относится именно к иностранцам а к тем кто в Фи живет).

Интересно бы узнать кто из пишущих и голосующих в етой теме на выборах деиствительно голосует))))

     

RSW..

Непонятно только, что в "perussuomalaiset" делают женатые на русских бельгийцы и т.д.

     

~aurinko~

Они для привлечения голосов имхо. Просто для красивой картинки. Еслибы перусуомалаисет были большой партией и были бы в халлитус то всех иностранцев они бы вышвернули из своей партии имхо. А сеичас они пользуются например тем что одни иностранцы не любят других иностранцев (как на форуме например некоторые русскии против сомалийцев, хотя и русскии и сомалийцы тут иностранцы). Есть еще такое что сами приехали а чтобы другии ехали не хотят))))) В перуссуомалаисет помоему и сомалиец был /есть. ))))) Всякое в мире бывает, и иностранцы идут в партии которые против иностранцев)))))))))

Вон Бякман тоже говорит что все в Фи рассисты, только он белый и пушистый)))))

     

qwe137

Если бы не скотское поведение наших соотечественников которые приехали 10 лет -20 лет тому назад Я бы поставил за ! а так -буду выбирать .

     

~aurinko~

Ой, а что я вам сделала и как себя вела? Напомните пожалуиста))))))

     

Crest

Такого же мнения о вновь прибывших. С приездом!

     

KALAMIES

Ауринко, ты живёшь в малоквартирном уютном доме, где все финны кроме тебя. Допустим, переедут туда несколько семей из Сомали или др. афр/арабских стран или цыгане табором. Останешься там жить и слушать их гвалт, нюхать вонь или переедешь? На данный момент тебя раздражает только орущий истерично ребёнок, как я помню.

     

~aurinko~

О, я бы не сказала что он ребенок, он подросток, орет каждый день, но я привыкла, уже не раздражает. Если соседи будут по правилам домуправления?))))) себя вести то нет не будут раздражать))))) А если будут с ума сходить, то тут есть фины которые так быстро реагируют на такое, меня еще и раздражать не будет как они уже жалобы напишут, тоесть не надо будет переезжать, переедут те кто бушевал))) Я когда-то жила в районе где большая часть населения алкоголики, инострaнцы и кого там не было. Мы просто не знали что ето такой раион. Да, уехали от туда, так как пришлось видеть убийство, чего только я не видела там, ето не нормальное место для проживания. Но вот сомалийцев там не было, были именно фины которые с ума сходили. А цыгани, очень хорошии были, друзья нашей семьи уже много лет, добрые, отзывчивые, честные (верь не верь) люди.

Дело не в национальности а в человеке.

     

Rusakko

Во всех разговорах об иммиграции и пользе иммигрантов всегда возникает рано или поздно такое противостояние:

- противники иммиграции оперируют точными цифрами и фактами, касающимися "цены" отдельного иммигранта - пособия, стоимость курсов, проблемы, касающиеся бытовых вопросов (не выполняют правил проживания, не умеют общаться и т. д.). Все эти факты нам знакомы, многие сами сталкивались с неприятными чертами других культур, и поэтому противников иммиграции легко понять.
- сторонники иммиграции красиво говорят о привнесении в страну имнновативности, новых веяний, опыта и т. д., но ни один из них не удосужился представить, какую "прибыль" принесет стране, например, врач-иммигрант (после переподготовки), медсестра-иммигрантка, ученый-иммигрант, менеджер-иммигрант и т. д. Поэтому их речи все больше и больше раздражают коренное население, которое не видит пользы от врача-иммигранта, поскольку всегда есть страх, что этот врач неправильно поймет пациента и назначит неверное лечение.
Кроме того, в речах и выступлениях защитников иммиграции всегда или почти всегда присутствует этакое покровительственное отношение: мол, иммигранты - да, он другие, но они же ХОРОШИЕ. А обычному человеку то, что они дргуие, естетсвенно, видно - а вот чем они так хороши?
Так вот, иммигранты - они не другие и не хорошие. Они просто люди, и кому-то Финляндия подходит, как страна проживания, в большей мере, кому-то - в меньшей мере. И чем меньше страна подходит, тем хуже человек, само собой, адаптируется.

Поэтому, честно говоря, Финляндии стоит очень умно себя рекламировать на международном рынке рабочей силы, чтобы сюда ехали те люди, которым может подойти местный менталитет и культура.

Беженцы - другое дело, но их, в принципе, достаточно мало, если посчитать. И выбирать им, увы, не приходилось - куда бежать.

     

Naali

Я голосую.

Кстати, давно хотела спросить: здесь на форуме часто звучат сомнения в том что окружаюшие голосуют. Насколько это отражает реальное положение вещей, то есть голосуют ли русские действительно меньше чем остальные?

     

~aurinko~

Я тоже голосую. А вот насчет того что в общем то помоему деиствительно меньше голосуют чем другии иностранцы. Лень искать в новостях что либо насчет выборов, я не помню там говорят о том насколько иностранцы активны на выборах или ето всетаки секретные данные.
Должна быть на форуме тут тема о выборах, народ по моему не активный был, писали многии что не поидут голосовать. Еще в Спектре было о том что не голосуют за так называемых своих.

     

CTPAHHUK

Голосование "за своих" возможно только у финских мусульман - они голосуют почти единодушно, не замарачиваясь на партийную принадлежность.
Россияне либо вообще не голосуют (большинство), либо голосуют за тех, кто обещает пособие поднять (безработные), либо за центр и правых (в основном самые активные).

Если бы проголосовали все россияне, хватило бы на попадание в муниципальные органы власти "своих" представителей большинства партий.

     

Meha

если бы я голосовала, то олосовала бы за партию, которая радеет за права работников, которую заботят рабочие места в стране, улучшение уровня жизни работающих. за партию, которая думает только об иммигрантах не голосовала, глупо это, чё о них (нас) думать - создайте и поддерживайте на адекватном уровне количество рабоих мест и защиту прав работников, что бы не скатилось до рабовладельческого строя, и не надо ни о ком заботится, люди и сами смогут о себе позаботится, чай не дети малые.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Гемолайский

Влияет сильно.
Приветствую трудовую иммиграцию из России и стран ЕУ, с некоторыми оговорками.