avanta

Люди, поделитесь опытом!
Кто в Петрозаводске оформлял Согласие на самостоятельный выезд из РФ , то есть без указания сопровождающего лица, несовершеннолетнего гражданина РФ?

Какой нотариус ето оформляет?

По закону можно, но нотариусы "козлятся", не хотят оформлять самостоятельный выезд. В Питере, Лен.обл. оформляют, но Республика Карелиа - "особенное" место.

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

vikta

да, как ни странно, с тем же столкнулись в прошлом году. Моя двоюродная сестра не могла оформить самостоятельный выезд из России детей ко мне сюда, и в то же время подруга в Питере получила его для дочери у нотариуса без проблем. В итоге мне пришлось ехать, забирать всех махом из Выборга.
Если не получится встретить в России, значит надо оформлять Согласие в Питере, мы другого не придумали

-----------------
Dive Instructor PADI
Gran Canaria

     

avanta

Мне на Вяртсильской таможне порганичники сказали, что можно, я нашла статью закона, но петрозаводские нотариусы не оформляют. И что с ними делать!

Главное, сеи4ас нет возможности в Питер выехать

Вот тебе и законы наши святы, да исполнители - лихие супостаты.

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

Crest

Напечатайте статью закона, напечатайте доверенность и к нотариусу.
Дело нотариуса в вашем присутствие заверить вашу подпись а не законы трактовать.
Можно с собой взять когонибудь в свидетели.

     

avanta

К сожалению, это срабатывает лишь в правовом государстве.

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

Ashley

А все ли родители согласны?
http://www.tourpravo.ru/oversea.aspx

И можно посмотреть на указанную Вами статью закона? (Возможно пригодится самим).

http://www.finabout.ru/345/

.

     

avanta

В моём случае оба родителя согласны отправлять 12-летнего ребёнка к бабушке на каникулы с родственниками (а это разные родственники: сама бабушка, дедушка, дяди, тёти, совершеннолетние двоюродные братья и сёстры и т.д.). Поскольку планируется несколько выездов за пределы РФ, и не всегда есть возможность самим родителям выехать, а бабушке приехать за ребёнком, хотели сделать Согласие на самостоятельный выезд ребёнка за пределы РФ.

Дело в том, что другие родственники часто пересекаеют границу и без проблем могли бы ребёнка возить туда-сюда. Все родственники - взрослые, нормальные, вменяемые/адекватные люди, которым родители могут доверить ребёнка.

Если оформлять несколько Согласий (на каждого родственника поимённо), то согласитесь, это недёшево (если не ошибаюсь, одно Согласие стоит 500 рублей, а может, уже и больше, так как цены у нотариусов растут гораздо быстрее, чем зарплаты шахтёров, работающих в забое с риском для жизни).

Закон, который я нашла в инете, сейчас посмотрела, хотела скопировать. Но там написано, что сервер недоступен и что можно только купить систему. Но в ваших ссылках он есть:

Постановление ВС РФ от 08.06.1993 N 5140-1 "О проекте Закона Российской Федерации "О порядке выезда за пределы Российской Федерации и въезда на территорию Российской Федерации граждан Российской Федерации
Статья 20. Несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей. В случае, если несовершеннолетний гражданин Российской Федерации выезжает из Российской Федерации без сопровождения, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить

То есть можно ребёнку самостоятельно выезжать, и об этом должно быть написано в Согласии родителей (см. выше). Но петрозаводские нотариусы ОТКАЗЫВАЮТСЯ оформлять такое согласие. А нотариусы Питера и Лен. обл. оформляют. Живём в одном государстве.

* написала многословно, самой противно...эмоции (и не лучшие) переполняют.

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

Ashley

Вчера на границе на паспортном контроле сослались на (успела только это записать) "Письмо" Министерства Юстиции от 20 октября 2009г №16-1598 ........ и согласно статьи 190 часть 1.
Возможно Вы найдете. Я тоже попробую поискать.


.

     

Ashley

Нашла.

Какие сведения должны содержаться в нотариально оформленном согласии от родителей, усыновителей, опекунов или попечителей на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации?
В соответствии со статьей 20 Федерального закона Российской Федерации от 15 августа 1996 г. № 114- ФЗ «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию» в нотариально оформленном согласии от родителей, усыновителей, опекунов или попечителей на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации (далее - нотариальное согласие) должны содержаться сведения о сроке выезда и государстве (государствах), которое(ые) он намерен посетить.
Согласно разъяснению Департамента правового регулирования и контроля в сфере правовой помощи Минюста России (письмо от 20 октября 2009 г. № 16-1598) срок действия нотариального согласия в соответствии со статьей 190 части первой Гражданского Кодекса Российской Федерации определяется календарной датой или истечением периода времени, который исчисляется годами, месяцами, неделями, днями или часами. Срок может определяться также указанием на событие, которое должно неизбежно наступить - совершеннолетие, окончание срока действия паспорта или визы и т.д.
В части касающейся способа указания государства (государств), которое (которые) несовершеннолетний гражданин намерен посетить, должны быть использованы общепринятые в международных отношениях наименования государств. При намерении посетить несколько государств их названия должны быть перечислены.
http://ps.fsb.ru/faq.htm - пограничная служба ФСБ России.

Вообщем-то все это давным-давно известно и применяемо. Странно что нотариус упирается.
Хотя из Письма минюста видно, что достаточно указать дату отъезда и страну(ы).

http://www.natalie-tours.ru/visas/760/ образец Согласия на вывоз ребенка.


.

     

Sofja

что то мне подсказывает,что нотариусы оформляют доверенности по наличию паспорта с пропиской в данном городе/районе...и дается такая доверенность на год,
без проблем оформляли в ВЫборге, на несовершенолетнюю дочь..
жаловаться можно в нотариальную коллегию РФ, даже по электронке..

     

Crest

Денег хотят нотариусы

     

avanta

Так ето само собой!

Вот только где на них управу наити?

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

Crest

Если очень много время то можно поискать управу.
Или просто согласиться с неофициальными местными законами и дать на лапу.

     

avanta

Автомат бы мне....Калaшникова.

Всё меньше и меньше сил и желания преодолевать извилистыми методами то, что положено по закону

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

uusisuomalainen

На мой взгляд проблема существования в россии говнонотарисов решится только тогда, когда за правовой нигилизм будет регламентирован расстрел. Этот факт иллюстрируется хотя бы тем, что ряд московских говнонотариусов делают формулировку таким образом, что согласие на выезд В СОПРОВОЖДЕНИИ не действительно кроме как в опоеделенную дату. Эти уроды хотят чтобы чаще к ним ходили

     

Sofja

http://www.notariat.ru/section65231
то есть сюда..)

     

Ashley

http://www.postimage.org/image.php?v=gxzM3r0
т.е. если ребенок едет один, то нужен паспорт и согласие одного из родителей если от второго родителя не поступало несогласие о выезде


.

     

avanta

спасибо, Sofja, за подсказку!

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

Ashley

Здесь немного инфы по данной теме
http://www.notariat.ru/section81543/text_3370_28.aspx

№ 329/06-01 ТВ от 27 февраля 2010 г.
О согласии законных представителей на выезд
из Российской Федерации несовершеннолетнего
гражданина Российской Федерации
---------------------------------

Однако сходили бы Вы все-таки к прокурору, ведь от него достаточно одного звонка данному нотариусу.

http://for-expert.ru/notarius/index.shtml
§ 8. Освобождение от должности нотариуса
"...согласно ст. 45 ГПК прокурор вправе обратиться в суд с заявлением в защиту прав, свобод и законных интересов граждан, неопределенного круга лиц. .."
.

     

avanta

Спасибо за добытую информацию. Постараюсь её ипользовать. Правда, до ужаса не люблю ходить по инстанциям, чиновникам.... Но, вероятно, придётся.

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

Ashley

Да не за что!
Кстати, немного почитала эту "Настольную книгу нотариуса". Там по поводу обращения к прокурору описаны случаи когда нотариус ссылалась на якобы на свою неопытность.
А в Вашем случае вообще странно. Изменения в "Согласии" были не недавно и она должна знать как и что пишется в тексте.

В компетентные органы Финляндии и РФ от
гр. -фамилия, имя, отчество отца- .......................
паспорт ..............., выдан ................................
проживающего по адресу:............................ ......
гр. - фамилия, имя, отчество матери-, .....................
паспорт ................, выдан.............................. ...
проживающей по адресу:............................ .......


СОГЛАСИЕ

Мы, - фамилия, имя, отчество отца и фамилия, имя, отчество матери - , даем согласие на выезд нашего несовершеннолетнего сына/дочери - фамилия, имя, отчество ребенка, дата рождения - , в Финляндию и страны Шенгенского соглашения, место проживания (адрес и номер телефона в Финляндии), в сопровождении бабушки/дедушки/сопровождающего, - фамилия, имя, отчество внутренний паспорт ............, выдан ............., (или заграничный паспорт 00 № 000000), проживающей/-щий по адресу: ...................... .

Цель поездки - туризм сроком с .............. по....................... .

Предоставляем бабушке/дедушке/сопровождающему - фамилия, имя, отчество -, на время поездки право на решение всех вопросов в соответствии со ст.22 ФЗ РФ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию".
Усыновление или задержка -фамилия,имя,отчество ребенка - в Финляндии не предусматривается.



Фамилия, имя, отчество отца _____________ ПОДПИСЬ

Фамилия, имя, отчество матери __________ ПОДПИСЬ

Город Петрозаводск, дата - прописана полностью.

Настоящее согласие удостоверено мной, нотариусом .............. г.Петрозаводска.

Согласие подписано гражданкой .................. и гражданином ................................ в моем личном присутствии. Личности установлены. Дееспособность проверена.


Зарегистрировано в реестре № …
Взыскано госпошлины (по тарифам)…

Нотариус г. Петрозаводска.
---------------------------------------------------------


Удачи!

.

     

uusisuomalainen

было бы здорово, если за публикацию "поваренной книги нотариуса", содержащей подобный грузящий мозг бред, регламентировался бы расстрел

Лишняя информация:
1) "В компетентные органы Финляндии" - Финляндии неинтересны такие документы
2) "страны Шенгенского соглашения" - указан субъект международного права, который оным не является с точки зрения РФ, и российский пограничник не обязан знать, является ли та или иная страна участником Шенгенского соглашения или иного соглашения, которое не имеет никакого отношения к России. Лучше указывать просто список стран безо всяких лишних уточнений, которые грузят мозг
3) "предоставляем бабушке/дедушке" - указано дополнительное условие, которое формально делает документ недействительным без соблюдения указанного условия. То есть если российский пограничник не пропустит несовершенное лицо на том лишь основании, что отсутствует доказательство того, что сопровождающее лицо является бабушкой/дедушкой, то данный пограничник будет формально прав. Однако хорошие новости таковы, что на такую мелочь почти никто не обратит внимания. Но зачем создавать трудности на пустом месте искусственным путём ? Лучше просто указать "сопровождающий"
4) "адрес и номер телефона в Финляндии" - информация лишняя. Федеральный закон "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" регламентирует лишь необходимость оформлять согласие на выезд в конкретные страны, а не на заселение по конкретному адресу
5) "Цель поездки - туризм сроком с .............. по....................... ." - делает документ недействительным на количество поездок, превышающее одну. Однако хорошие новости таковы, что на такую мелочь почти никто не обратит внимания. Но зачем создавать трудности на пустом месте искусственным путём ? Лучше написать "Настоящее согласие действительно с .... по ...."

     

Ashley

Странно что тебя не беспокоит отсутствие требования наших и финских доблестных органов указать все адреса в странах Шенгенского соглашения в случаях их посещения. )))))))))))))))))))) (Не с потолка же я взяла данный образец.) ))
Эх,.... молодежь!....



.

     

uusisuomalainen

Какое отношение имеют вопросы в миграционной карте к обсуждаемому документу ? Данное согласие интересует только российских пограничников и только в случае наличия у несовершеннолетнего лица гражданства РФ. Любой человек с улицы знает, что если на гражданина РФ будет заполнена российская миграционная карта, то это будет фантастическая глупость. Что же касается финской стороны, то там есть так называемая миграционная карта (которая теперь используется исключительно в поездах в сообщении с Россией и имеет обозначение "U"), но она естественно не интересует российских пограничников. А теперь скажи, насколько релевантной оказалась твоя реплика в свете очевидных вещей ?

     

Ashley

Уже второй раз сегодня ощущение что ты задаешь вопросы сам себе. Я не вернусь к нашему общению и не потому что я не имею или не знаю ответов. Просто потому что потому заканчивается на "у".
Прощай.

.