AndreiEnergetik

Есть знакомая семья. Муж финн, жена гражданка России. Родившиеся в Финляндии дети по местному закону о гражданстве автоматически стали гражданами Финляндии. Теперь, жена по каким то соображениям хочет, чтобы дети получили и Российское гражданство. Муж против этого.

Получается , что решение русской гражданки о том, что её дети должны стать русскими гражданами, зависит от другого родителя?


Просмотрел по быстрому финский закон. Язык не родной, но все понял сразу. Но в Российском Законе мозг, (если он конечно есть быстро вскипел.
Как действовать, чтобы обойти запрет? Может у кого есть идеи или информация по этому поводу.

     

Olka

А почему нужно обходить запрет?
Не проще ли вашей знакомой договориться с мужем или просто делать детям визы в Россию? Для начала может стоит спросить у финского папы почему он против второго гражданства детям?

     

-sie-

ответ очевиден )) чтобы русская жена при разводе не украла детей )))

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Lundqvist

А что если жена поедет в российское консульство и оформит не ставя мужа в известность детям второе гражданство,то это будет криминал?

-----------------
Kebab forever !!!

     

Olka

Она не сможет оформить без разрешения мужа.

Мало того, разрешение сейчас нужно даже для детей граждан Финляндии, если русская мама едет с ними в Россию без папы финна. Я сама с таким столкнулась, дурдом, говорят - требование российской стороны. Видимо, чтобы их потом ни в чём не могли обвинить.

     

Lundqvist

Значит жена эта-тряпка!
Надо уметь и ультиматумы мужу ставить.
А не быть подкаблучницей и выполнять только то,чего мужу хочется.

-----------------
Kebab forever !!!

     

Olka

Ух как! Действительно - куда умнее жить методом ультиматумов чем компромиссов

     

vetla

Оля, ты всё правильно здесь написала? Это всегда так было, что если у ребёнка нет российского гражданства, а только финское- то вывозить его русская мама может только при разрешении финского папы.
Другое дело, если у ребёнка есть российское гражданство, то тогда разрешение не надо, поскольку финский папа уже дал разрешение на получение российского гражданство.

     

Olka

Да, я и написала о ребёнке, у которого только финское гражданство. Когда я пришла заказывать ему визу, то мне сказали что пару месяцев назад введено новое правило: должно быть письменное разрешение от отца финна на вывоз ребёнка на конкретный срок, зарегестрированное в магистрате. Без этого разрешения визу ребёнку не сделают. Значит это правило совсем не новое?

     

finnik

Может ссылочку кинете, на закон..?
Мой сын, гражданин только Финяндии, (как и я), каждый год с мамой, гражданкой России, ездит в Россию, к бабушке в гости... Ни при офармлении виз, ни на границе, проблем пока шта не было... Последний раз, вернулись эээ... недельки две назад..
Согласия я- не давал... письменного...

     

finnik

Не знаю о чём разговор...
Вот это ты писала?

     

Topik

Список документов для приобретения гражданства РФ детьми, являющимися иностранными гражданами или лицами без гражданства
(второй родитель – не гражданин РФ).

Письменное согласие второго родителя на приобретение ребенком российского гражданства. Согласие подписывается вторым родителем в присутствии дипломата, или его подпись должна быть заверена нотариально. Согласие не требуется в случае, если над ребенком установлено единоличное опекунство, либо второй родитель лишен родительских прав, либо он безвестно отсутствует. Срок давности – не более, чем 1,5 месяца!!!!

http://www.rusembassy.fi/RLCSec2Citiz.htm

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

Olka

Думаешь это так легко? Финское-то гражданство у них тоже останется.

     

uusisuomalainen

для того, чтобы оформить ребёнку российское гражданство без согласия иностранца, достаточно объявить сего иностранца в федеральный розыск. Через некоторое время можно смело подавать документы на гражданство в ФМС на территории России. Когда будет решение - с решением в консульство, и там сделают паспорт. Необязательно для этой процедуры тайно вывозить в Россию ребёнка, как делала та отмороженная (забыл её имя).

     

Aelita

Но тогда получится, что консульство намеренно вводится в заблуждение - мама какбэ не в курсе о местонахождении папы, что есть неправда. Если в дальнейшем будут какие-то проблемы и суд докажет, что на момент подачи заявление мама жила под одной крышей с якобы исчезнувшим папой - гражданство может быть аннулированно. Разве не так?

     

Meha

именно так, скрытие того, что отец всё таки известен и тем более проживает вместе с мамой, есть обман, и приведён к лишению гражданства.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

uusisuomalainen

В идеале так, но наша страна не идеальная, и на закон насрать и растереть. Достаточно послушать бред, высказываемый судьёй Данилкиным в качестве аргументации своих решений на процессе по делу Ходорковского и Лебедева. Ниодин судья в России не признает решение о выдаче ребёнку российского гражданства незаконным. А если и признает, то быстро ему заткнут рот всякие Астаховы и т.п. Я с вами согласен, но увы, закон пока не работает. Хотя может закон просто неправильный, и требовать согласие иностранца - несправедливо. В таких случаях действительно лучше насрать на закон.

     

Meha

у Салонен именно российский суд признал гражданство ребёнка незаконным, потому что оно было получено обманным путём. если вы думаете, что суды совсем уж не работают в таких вопросах, то вы несколько заблуждаетесь сейчас к вопросам российского гражданства даже внутри россии относятся скрупулёзно, если раньше оно получалось автоматически при рождении, то сейчас нужно бежать в паспортные столы и доказывать что имеешь на это право.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

leijona3

Увы,Римме "пошли навстречу " ,опять, и Антону оформили российское гражданство без согласия отца...
И как уже тут сказали:

     

varakonsuli

Не совсем так. Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации по рождению, если на день рождения ребенка один из его родителей имеет гражданство Российской Федерации, а другой родитель является лицом без гражданства, или признан безвестно отсутствующим, или место его нахождения неизвестно (независимо от места рождения ребенка). Римма Салонен, имя которой Вы забыли, заявила органам ФМС, что не знает, где находится отец ребёнка и оформила гражданство по этому пункту.
Когда выяснилось, что она ввела должностных лиц в заблуждение, Нижегородский областной суд признал приобретение Робертом российского гражданства незаконным.
Затем это гражданство было вновь оформлено, но уже по другой статье Закона о гражданстве - 14 (п.6):
Ребенок, один из родителей которого имеет гражданство Российской Федерации, принимается в гражданство России по заявлению этого родителя и при наличии согласия другого родителя на приобретение ребенком гражданства Российской Федерации. Такое согласие не требуется, если ребенок проживает на территории Российской Федерации.
Роберт проживал с матерью на территории России, поэтому согласия отца не требовалось.
Кстати, Римма Салонен вывезла Роберта из Финляндии в Россию не тайно, а вполне законно, так как на момент вывоза финским судом была установлена совместная опека родителей над Робертом.

     

pinkkipupu

У Салонен сын АНТОН !!!

     

varakonsuli

Да, виноват, перепутал. Ваша правда.

     

Haha

То есть ребенок приезжает по туристической визе, живет там (нелегально, как я понимаю, потому что росвиз на полгода проживания нет) - и через полгода может получить росгражданство? ну и ну...




Как раз НЕзаконно, потому что при совместной опеке родители совместно решают, где будет жить ребенок, а не "мама хочет в монастырь". И, по-моему, даже при совместной опеке требуется разрешение второго родителя на поездку за границу...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

varakonsuli

Почему по туристической визе? Может быть, он выехал по российскому паспорту или был вписан в российский паспорт матери. Ведь он имел российское гражданство.


Помнится, родители так и не смогли ничего совместно решить. Но сама поездка ребёнка в Россию с мамой закону не противоречит. Если бы она была незаконна, то доблестные финские пограничники в момент бы скрутили нарушителя и не пустили бы через границу. Хотя, может им на лапу занесли

     

Haha

Зачем тогда консул давал мальчику визу в Россию? Фотография финского паспорта ребенка с этой визой была в блоге "защитника".



Ну если не смогли решить - пусть ребенок живет в Финляндии, где он родился и вырос, пока родители не договорятся.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Mimoza

Тогда совсем ничего непонятно.. если ребёнок вписан в паспорт матери, значит у него уже есть рос.гражданство. Зачем же его на территории России ещё раз получили??? Или это был какой-то особый вид гражданства? Временное такое ....

Присоединяюсь к вопросу Хаха насчёт въезда в Россию по визе и получении гражданства после нескольких месяцев проживания. Разве такое возможно?? Ведь этo абсурд какой-то....

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

IrinaKo

Мда российский суд дважды (!) признал незаконность гражданства


Помнится, родители так и не смогли ничего совместно решить. Но сама поездка ребёнка в Россию с мамой закону не противоречит. Если бы она была незаконна, то доблестные финские пограничники в момент бы скрутили нарушителя и не пустили бы через границу. Хотя, может им на лапу занесли [/QUOTE]
А почему его должны были остановить на финской границе????? Алло гараж ! Суровый финский закон не требует наличия сей бумажки при пересечении границы Считается - консульство выдало визу/граждансво = оно отвечает за проверку все необходимых документов " Здесь вам не тут" Не обязаны люди таскать весь семейный архив с собой

"УЧИТЕ МАТЧАСТЬ" , консул Ежели люди с такими знаниями выдают нам докУменты .... Хочется верить что "....и сам себя назвал он электротехних Жан" (С)

     

finnik

Не надо бабушку лохматить..!
Антону Салонен, в Росси оформляли не гражданство, а пасспорт.
Всю эту канитель, устроил папашка, который примчался туда, и заявил, что он - ПРОТИВ(!)
И тут надо признать, да, в России клерки не "на высоте"... Испугавшись международного скандала, они сразу дали "задний ход", действительно не разобравшись в самой простой ситуации..(!)
В справке о двойном опекунсте, выданной финским магистратом, значилось не только это, но и то, что у Антона УЖЕ ЕСТЬ, российское гражданство, только вот законы России таковы, что получить пасспорт, да что там пасспорт, даже российское свидетельство о рождении, за границей, в частности в Финляндии, практически не возможно (!)
Вот так и получилось с Антоном, что вроде он и гражданин России, но въехать в Россию ЗАКОННО - НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ (!) Т.к. насколько я понял, у самой мамы, срок действия российского пасспорта - был просрочен, а ребёнок естественно был вписан только там (как гр-н России), поэтому они и выехали в Россию, по финским посспартам.
Это есть нарушение? Да, вероятно... Но не думаю что тяжкое, они ведь въехали в страну, СВОЕГО ГРАЖДАНСТВА.

     

pinkkipupu

это у Рантала Роберт..во девичья то память подвела консула

     

Масяня

зачем детям российское гражданство?

     

Meha

а зачем детям финское гражданство? а зачем немецкое? шведское? американское? английское? израильское?гватемальское и мексиканское? все делают, если есть возможность упрощенно по одному из родителей

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако