lado

Прошу совета! Будущий муж живет в Финляндии и уезжать оттуда не хочет/не может пока. Зовет к себе но с его слов могут быть проблемы у моего ребенка. Мой ребенок конкретно непростой (adhd), в школе непросто, весь на терапии, психологи, тренинги, итп, есть также определенная помощь и понимание в школе... понятно что в Ф. может быть сложнее.

БМ как он говорит не хочет скрывать, что решения проблемы в Ф. он не видит. Положение таким образом тупиковое. Насчет помощи ребенкy в Ф. у БМ самые пессимистические прогнозы: клиент суоелу.

Я в некотором трансе. С одной стороны приезжай хоть сегодня, с другой - в Ф. проблемного ребенка везти нельзя. Не знаю что думать, прав ли он, есть ли у кого-то практический опыт, знания? Все аж так страшно?

Или, БМ говорит, решай вопрос с экстернатом на родном языке, чтобы ребенок и близко к школе не подходил, где за него якобы возьмутся. А как же он один будет, а общение?

Сам ребенок очень хочет в Ф., так его достало все, хочет перемен. БМ говорит что жалко его - a у них очень хорошие отношения - из лучших чувств мол.. Я разрываюсь, БМ мотается туда-сюда, ребенок плачет когда он уезжает, помогите вправить мозги

     

XtreamCat

Кому вправить мозги? БМ? Если вы в этом вопросе уступите его прихоти и нежелании решать проблемы, то дальше он начнет наседать еще больше и вообще раздавит вас как личность. В результате вы поимеете оторванного ребенка и потрепанные чувства..(((

     

aks-47

у вас проблемы есть, но они не такие страшные, т.к вы до отьезда имеет мудрость все обдумать, не как тут некоторые идиоты...
у меня на родине бизнес, квартира, дача, друзья,жена, любовница....
но при этом хоть обосрись но хочу завтра же в Фи на соц. пособие или организую тут свою фирму...


В вашей ситуации думать всегда лучьше чем не думать.
И кажется ваш БМ тоже думающий человек, поэтому ситуация разрулится явно в правильном направлении.

     

jonna

а вы спросите у БМ как в Фи решают проблемы с такими детьми, скорее ваш БМ не хочет видеть вашего ребёнка здесь, вот и придумывает всякие отговорки

     

Alla_2

Будущий муж технично подталкивает Вас к решению оставить ребенка в России, а самой одной к нему в Финляндию ехать..
Я бы не стала вестись на его прогнозы относительно того, что ребенку будет сложно и с ним не справятся. Глупость какая! Просто ему будет трудно, вот и придумывает "благородные" мотивы оставить ребенка в России. Ни в коем случае при нем не соглашайтесь, что у вас трудный ребенок. Это БМ Ваш решил так. Не давайте на ребенке клеймо трудного ставить.
Ставьте вопрос ребром, что либо вы с ребенком вместе, либо никак, либо еще есть вариант: если он так заботиться о ребенке, пусть переезжает к Вам в Россию, ребенку будет комфортно, от вас ребенок никуда не денеться. Я бы так и сделала.

А вообще меня бы такой промыв мозгов насчет ребенка насторожил.

     

iluso

Какой бы ни был ребенок, он ваш и по другому никогда не будет!
С БМ ситуация непонятная, вроде дружелюбен к ребенку во время приезда, но в Финл. видеть его не хочет, придумывает причины. Если мужчина любит женщину, то ребенок никога не будет помехой, какой бы он ни был.
Вообще с БМ еще все вилами по воде писано, как сложиться не известно.
Я бы никогда не переступила через своего ребенка ради мужчины.

     

Brat-Kvadrat

Природой не заложено того, что бы мужчина принимал и заботился о чужом потомстве.

     

Канарейка

Зато природой заложено "загрызть" чужака?
Было бы честнее с его стороны просто сказать - не хочу и не обязан.

-----------------

     

Клеопатра

Природой много чего не заложено. Первобытные охотники лишних и больных детей живыми в землю закапывали - давайте будем так же поступать?

     

XtreamCat

Тогда не нужно "ЛЮБИТЬ" мозги ни себе ни другим и честно решить: или ты берешь замуж женщину: у которой есть ребенок и принимаешь их обоих(ответственно) или честно говоришь(в том числе и самому себе), что - "такой вариант мне не потянуть по своим личностным качествам." A иначе инфантелизмом напополам с даунизмом попахивает. Вообще это лакмусовая бумажка на которой человек на "чмо" проверяется и на месте автора темы я б сразу послал этого чувака на йух. - Дальше будет только хуже...(

     

iluso

Это мне мой муж так сказал, так что это мужское мнение, пусть даже одно из немногих.

     

Teffi

точно...вот например львы вообще съедают львят от предыдущего самца...

     

Mulja

Ет точно, люди с детьми даунами переезжали и устраивались нормально!

Дурит БМ невесту, забот не хочет.

     

lado

Хорошо. Большое спасибо за ответы особенно по существу. А как же, мы наслышаны о „ваших проблемах” которые по всем форумам гремели и везде. Такое кого угодно с ума сведет. Да и об оставить ребенка я ведь не говорила, вопрос приехать и жить вместе или так и все оставить как есть.

Iris подскажите пожалуйста, а как это допустим оформляется, это помошник учителя - koulunkäyntiavustaja? A маленький класс и терапия и что все дадут? Мы получаем поддержку вне школы например, это группы по социотерапии, тренинг внимания, сенсорная терапия типа как гимнастика, в принципе есть помощь, маленького класса только нет и думаю не будет, а был бы очень полезен. Ребенку 9 лет. Думаю в такие классы нужно заранее записываться. Детей таких реально много, везде очереди листы ожидания не удивлюсь если в Ф. тоже так..
Kак попадают в эту систему, через отдел образования? Hужно ведь направление бумажки. Или как написал NOT4U через социал или частно?

И вот еще вопрос, здесь много было позитива про фин. систему поддержки детям с отклонениями, а что вы скажете про форум suomi24 Biovanhemmat там такие ужасы расписаны про местную дет. психиатрию, социал, нр как детей забирают якобы для лечения которое родители якобы не могут предоставить, причем они вместо лечения попадают в ужасные условия и это родители пишут о своих детях, и другие источники где то же самое пишется ведь это финны пишут о себе

     

XtreamCat

А вот это уже похоже на откровенный гон. Не понятно в первую очередь как это вы так бодрячком по фински читаете(гугль дает весьма горбатый перевод). Потом, - у финнов много скелетов по шкафам, но они как то не сильно ими даже между собой делятся, не вытаскивают наружу. На суоми 24 изредка, но захожу и никаких подобных кошмариков не читал, если можно дайте ссылку: хотя здесь на форуме есть люди которые постоянно читают и пишут на суоми 24. И своими словами расскажите. - Вы пишете, что "читали о детях которых забирают якобы в больницу, а они попадают в ужасные условия". О каких условиях там речь? Отвозят в лес в закрытую лабораторию и ставят опыты?

     

Клеопатра

Племянницу мужа несколько лет назад забрали для лечения в дет.психиатрии против воли родителей. Как, почему - долго рассказывать. Условия на отделении были очень хорошие (сами родители потом хвалили). Лечили полгода, потом выписали. Ребенку реально очень помогли. Сейчас ей 16, учится в обычной школе, препараты никакие не принимает, все нормально. Вот такие ужасы из моего личного опыта (достаточно близко эту ситуацию наблюдала).

     

belaja

"наши проблемы" и здесь обсуждались, на этом форуме, через поиск вы найдете, и убедитесь, что пиар в россии чернее ночи(
перекосы есть везде, недовольные тоже - поэтому темы мусялят и обсуждают все, добавляю по мере сил от себя ченить))) этим страдают и сами финны, почему нет? они тоже люди)

все блага местной соц.помощи выполучите только после того, как станете полноценными клиентами КЕЛА, т.е. у вас и сына будет кела кортти, далее я уже описала весь процесс, если вы читали конечно))))

ах да, направление на исследование делается через школьного медработника, самостотельно через тервеусасему - т.е. поликлинику и т.д.

но ваше право верить в страшилки и своему бм

могу дать вам ссылки на сайты, где общаются родители детей сад/хд, вы так лихо читаете ветки на суоми24, что вам наверняка не составит труда почитать и более позитивные рассказы)

-----------------
What goes around comes around

     

Клеопатра

От кого суоелу? От мамы и отчима? Я согласна с Jonna и Xtreamcat, что ваш БМ запугивает Вас специально, не хочет себе жизнь осложнять проблемным ребенком. Проблемы после переезда естественно будут, вопрос в том, хочет ли Ваш БМ их решать - похоже, что нет.



Казнить нельзя помиловать. ИМХО - не хочет видеть вас в Финляндии, вот и играет на Ваших материнских чувствах.



То есть он Вам предлагает этот вопрос решить? А сам руки умывает? Во-первых, это практически очень сложно. Во-вторых - наихудший вариант для ребенка, ИМХО. Ему надо с финскими сверстниками общаться, а не учиться дома по-русски.

     

XtreamCat

А вообще это странно. Попахивает какой то разводкой. Мне доводилось здесь встречать типов, от которых женщины шарахаются и обходят их за версту и они подумывают о том, что бы взять себе в жены кого то из России: посулив "сладкую финскую жизнь" в замен своих личных достоинств. Если он по настоящему любит, то примет со всем багажом, а если он чмошник от которого нормальные бабы бегут как от чумы, то - (автору) - забудьте его как дурной сон пока не поздно..

     

Leonilla

Тему надо было назвать не "непростой ребёнок", а "непростой мужик".
Можно также допустить наличие любви у этого мужчины и слабость характера, например. Такие часто встречаются. Вы, автор, лучше знаете своего мужчину. Способен ли он в трудных условиях стать вам опорой? От этого и стоит исходить.

     

iluso

Согласна с Клеопатрой. В Финляндии другое отношение к таким детям. Тут вообще любят помогать и опекать всех больных, обездоленных, несчастных, деперссивных да и просто лентяев.
Так что приехав сюда с таким ребенком справились бы. По началу тут всем тяжело, но через пол годика -годик все вошло бы в свою калею.
Ничего невозможного нет, бывает просто недостаток желания (в данном случае вашего БМ, а может и вашего, не знаю).

     

Leonilla

Подождите. Сейчас прибегут известные личности и начнут вещать, что ребёнка отберут и т.д. Мне кстати показалось, что и БМ немного этого побаивается, т.к. нашумели и напугали уже тут некоторые русские мамаши. А финны-народ осторожный.

     

XtreamCat

А у вас есть уверенность в том, что не "эти известные личности" "для затравки"(провокации) - открыли эту тему? Что б чуть позже прийти и начать стращать?

     

Клеопатра

А сколько лет ребенку? В финской школе, как мне кажется, с пониманием относятся к проблемным детям, да и требования к школьникам не такие строгие, как в России.

     

Brat-Kvadrat

В Финляндии много бездетных пар мечтающих усыновить детишек из России.
Скоро еще один приедет.

     

Люся

ты че такой вредный?

     

Brat-Kvadrat

А зачем они все на БМ наехали?

     

Люся

а ты в нем брата увидел? я тоже) БК, БМ, очень похоже

     

Brat-Kvadrat

Нет, я к чужим детям спокойно отношусь. Только некоторые сомнительные обобщения раздражают.
Любовь к женщине, не подразумевает любви к ее детям, родителям, родне, собаке и попугаю.

     

belaja

оч много детей с ад/хд, и ничего страшного с ними не происходит, семье помогают, детям тоже

короче, видать ваш деть ваше мужу очень сильно не нужен, вот он и выдумывает сказки

-----------------
What goes around comes around

     

XtreamCat

Вообще то образ бм(если он взаправду существует) - сильно смахивает на типа, которому даже проститутка откажет из принципа.

     

federajj

ха! а вдруг наоборот даст , из жалости , юродивых ведь не обижают

     

belaja

мое личное мнение: когда у женщина рожает ребенка, то она в первую очередь мама, потом уже жена, любовница, подруга
кто из мужчин готов принять такой поворот безоговорочно? думаю, не все.. поэтому зачастую именно одинокие мамы, а отцы - это редкость)
жить с мужчиной, кот не сможет найти общий язык с ребенокм, уважать его как самостоятельную личность, а не как довесок к женщине..я бы не смогла, но многие дамы так и поступают им собственно член дороже))))) хотя их, как правильно написал федя, до фига и больше, тех самых членов... общества))))

-----------------
What goes around comes around

     

ju-ju

Attention Deficit Hyperactivity Disorder синдром нарушения/расстройства внимания с гиперактивностью

неужели это могло напугать Вашего мудака?
гоните нафиг пока не поздно.

выделеное вызывает некоторые вопросы. ну растолкуйте ребенку что в мире еще есть множество интересных стран. или сколько лет ему? 14? уже разбирается в жизни?

     

lado

Жаль нет конкретных подсказок по ситуации ребенка, прошу написать тех кто знает о ситуации детей с adhd и проблемным поведением. БМ начал некоторое время назад искать направления помощи в Ф. вот через это он и вышел на проблему с суоелу.

я не в России, здесь у нас социотерапия и др. группы помощи бесплатно, собственно кроме школы все относительно нормально, а вот в школе... Из малейшей зацепки, тычка, насмешки, взрывается скандал, драка, родители, дирекция, психологи, собрания, обсуждения. У ребенка конкретные проблемы с эмоциями и самоконтролем, причем учитель даже прощает его хождения по классу во время занятий, лежание на диване и многое другое, лишь бы только не конфликты с некоторыми детьми.

БМ сам опыта не имеет и искал данные со стороны и он такие данные нашел насчет Ф. что в них трудно даже поверить. Кстати это не разводка и очень серьезно. С одной стороны переезд может повлиять положительно при условии помощи в терапии и простом понимании ситуации людей которые работают с детьми. С другой стороны здесь я имею последнее и решающее слово насчет ребенка - соглашаюсь или отказываюсь нр. на предложенные решения. Там БМ утверждает родители такой возможности лишены. Но его инфо с финских форумов, сайтов, опубликованных в сети док-тов, сам лично он не знает и мы с ним много сидели смотрели он мне переводил и с google chrome я сама смотрела, я в огромном затруднении.

     

Микка К.

А финский язык ребёнок знает?
Если ему не наладить контакт с земляками ,то здесь его точно затюкают....

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Alla_2

Микка, у тебя в детстве конфликтов не было с детьми в школе?))
Ты как шелковый сидел ручки сложив за партой?)))
И с учителями не было конфликтов?
И в одном месте не свербило, когда энергию девать быо некуда?)

     

Alla_2

Блин, ну какая хрень))
Ну, где вы видели не проблемных детей и которые не конфликтуют с детьми.. )))
И что теперь отказываться от них что ли? Ерундой не занимайтесь, не слушайте глупости Вашего БМ и запугивания его по поводу ребенка)
Вообще из пальца высосана проблема.. Вы должны ребенка своего защищать, а не вестись на БМ и то, как он все преподносит)))

     

lado

Удивляют отзывы я спрашиваю о положении непростых детей в Ф. а также о правах родителей по закону и в практике причем это не болезнь в прямом понимании.

     

belaja

ну вообще то это четко определенный диагноз
ничего страшного в этом слове нет, не стоит его боятся и избегать

есть дети намного проблематичней))))
не совсем поняла о правах детей и на практике ?...что вы имели в виду?

-----------------
What goes around comes around

     

federajj

диагноз - не болезнь
со стороны выглядит так , будто мы тут автору БМ пытаемся очернить и какашками закидать , когда говорим - нормально тут с детьми и адхд , ненормально с постановкой вопроса(ответа) БМ.

     

belaja

но это совокупность признаков) причем они настолько четко определены, что ошибится невозможно

хотя нам тут статью показывали каких то умников, так вот, оказывается, чаще всего детей диагнозируют в начальной школе, а дети идут реально физически и психически не подготовленные, что и выражается в их поведении на уроках, к паримеру, если ребенок рожден в середине года и идет в школу в 6 лет, то ему там делать нечего

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

так а то конкретно вы хотите знать?
детей с таким диагнозом много, степень заболевания определяется врачами, в школе у ребенка личный помощник, чаще всего учатся они , особенно первые классы, в классах где мало учеников и с личными помощниками
лекарственные средства практически не используются, только в случаях дейтствительно агрессивного поведения, к примеру
есть клубы где встречаются семью и дети с ад/хд

-----------------
What goes around comes around

     

federajj

ещё есть группы поддержки , бесплатный психолог , лагеря по большим скидкам и т.д.

Автор , Вы же сами знаете , что это не болезнь , в прямом смысле слова , какой гугл ?
.. в уХо...

     

Клеопатра

Это неправда.
В качестве его переводов я сильно сомневаюсь - он, по-моему, хитрец еще тот.

     

ju-ju

что именно?
я вижу вы не желаете говорить начистоту. и возраст ребенка скрываете. убеждаете всех нас что он болен, однако он уже так разбирается в жизни, что желает сменить даже страну.

     

Belaa

Чтобы пожелать сменить страну особых познаний и опыта не требуется.

     

Brat-Kvadrat

Петя, подойди к маме, оставь кошку в покое, отпусти хвост... хочешь поехать к дяде БМ в Финляндию? - Хочуууу....

     

leijona3

Ваш БМ вводит Вас в заблуждение,мягко говоря.
Именно Вы,как родитель,имеете решающее слово.Естественно ,если Вы сами адекватны и можете разумно оценить проблемы своего ребенка.
Например,знаю одного ребенка с диагнозом ,что у Вашего.Врач посоветовал принимать лекарства(не помню названия),так как из-за болезни у ребенка есть проблемы в школе,но посоветовавшись с учителями ,мать приняла решение и отклонила совет врача.
Вы тоже будете иметь проблемы с суоелу,если будете применять физическое насилие к ребенку,если нет-то нет.
В зависимости от тяжести вашего случая,учителя будут искать индивидуальный подход к вашему ребенку.Вам могут предложить маленький класс и т.д.
Здесь,к счастью,диференцированный подход к детям с отклонениями.

     

belaja

те дети кот. мне встречались, у них были проблемы социального характера, НО! при этом это интереснейшие личности, со своими оч интересными взглядами и размышлениями

да и посмотрите вокруг, столько детей действительно с серьезными заболеваниями

-----------------
What goes around comes around

     

iris

Мне кажется Ваш будущий муж не хочет проблем в Вашим ребенком в будущем. Так как действительно проблем много и я его где-то понимаю. Я сама работала с такими детьми в школе в помогала в общем классе и в маленькой группе. Знаю сколько терпения надо с таким ребенком. Могу сказать, что в Финляндии с такими детьми очень хорошо занимаются, тоже терапии, психологи и все такое и еще рядом в классе koulunkäyntiavustaja. У меня кстати сосед по дому был с таким ребенком и ничего, папаша сам воспитывал, причем ребенок был без лекарств. У подруги мальчик получает лекарства и ведете себя как обычный ребенок, школа, американский футбол, да еще и с семтрой младшей занимается.
Мне кажется Ваш БМ Вас пугает и ребенок ему помеха. Ни в коем случае не оставляйте ребенка не бросайте его!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

-----------------
The game is ..something... is On!

     

belaja

в основном во всех этих лекарствах присутствует амфитамин, после окончания такого лечения ребенок полностью не адекватен, т.е. проще говоря унего своеобразная ломка( поэтому сейчас врачи отказываются от такого способа лечения(

-----------------
What goes around comes around

     

iris

Так за родителями последнее слово. У соседа мальчик без лекарств и поэтому в школе он редко когда без сопровождения.

-----------------
The game is ..something... is On!

     

belaja

да... но часто родители не в состонии контролировать поведения, из за усталости, к примеру, и соглашаются на медикаментозную терапию, лишь бы деть не мешал жить(
сейчас врачи идут по пути коррекции поведения и поддержки всеми способами БЕЗ лекарств

-----------------
What goes around comes around

     

leijona3

Далеко не все-некоторые еще пытаются действовать по старинке.

     

NOT4U

для lado: Ваш будущий муж всё правильно Вам сказал: есть 2 пути ( частный врач, что стОит много денег) или через соц.службу (про которую он Вам всё правильно объяснил). Если он не особо богат, то это дорого и сложно для него. Другое дело, что оставить ребёнка Вы не сможете и по- любому возьмёте с собой, поэтому лучше всё обсудить заранее. Думаю Ваш будущий муж умный и порядочный человек.

     

belaja

писал будущий муж)))))))))))))))

-----------------
What goes around comes around

     

leijona3

Я не понимаю,что здесь обсуждать?
Этот "порядочный и умный" сначала застращал мать,навешал на её навыдуманных проблем в будущем.
Оттого,что он всем этим её "нагрузил" ей легче стало?
Это ж какого он мнения должен быть о женщине,готовой ради какого-то пениса оставить ребенка ?
Любящий мужчина не стал бы так подло действовать,а ,наоборот, поддержал бы,подбодрил избранницу,что вместе они справятся с трудностями,если она ему дорога.

     

ju-ju

у меня ощущение что ей пофиг до его мнения. она просто возьмет ребенка и переедет. потому и пришла сюда узнавать все. типа слюбится-сладится. так думает большинство. типа как-нибудь и все же как-то устраиваются. почему же у меня не получится?
жаль самого главного не понимают. того, что остаются после один на один с такими проблемами и непутевыми мужьями.

     

Kri

достаток любви, как ангел-хранитель, и не такие проблемы решает, может вся загвоздка в этом?