Oja

Может, кто-нибудь сталкивался...
Из труб душевой отвратительно несет, иногда слабо, иногда сильно, невозможно зайти в квартиру. Из Ртк приезжали, сказали, что не мы единственные жалуемся в этом доме, и что ничего поделать нельзя. Только вентиляцию поправили и все. Я туда заливала всякие разности финского производства, начиная от хлорки и заканчивая KALI viemärinavausaine (сказали, это профессиональное средство для чистки труб.), - без толку, запах быстро появляется снова ((. Жилье снимаем от ВАВ, там посочувствовали и сказали, что я могу написать заявление на обмен, но жилья мало, а желающих много...
Запах держится уже давно, силов уже больше никаких нет. Куда деваться, а?

     

Topik

Посмотрит6е слив в душевой там должна быть заглушка и она должна быть в воде , вода препядствует прониканию запаха .

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

Oja

Не поняла. Какая заглушка? В трубе? Или где? Там такая емкость под решеткой, в ней стоит вода. И там же труба, через которую уходит вода. Если можно, подробнее напишите пожалуйста.
Если с заглушкой не пойму, начну заклеивать.
Странно, что про эту заглушку мастер из Ртк ничего не сказал.

     

&Irene&

А в раковине сифон чистили?

     

Topik

В душе где слив снимите решётку там пласмассавая круглая фигня на 3-ёх болтах краями она должна быть в воде а вот сверху плассмаски резиновая заглушка так вот6 проверт6е что бы она была на месте . У знакомых она плавала так вонь стояла несусветная поставили на место и всё прошло .

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

Oja

У нас нет 3х болтов, но пластмаска есть с резиновой заглушкой, последняя стоит на своем месте, но очень легко вынимается и поворачивается по часовой стрелке. Я ее достала и оттуда сильно дуть стало.

     

Crest

А эта заглужка должна стоять там плотно. Сунуть ее обратно и поднести нос, если оттуда значит надо сделать так что бы плотно входила.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Crest

А вода стоит под этой решеткой? если нет или низкий уровень, значит там и не работает водяной затвор.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Malaxov.dao+

Если нет возможности переехать,то.................!!
Переодически пускайте воду,чтобы она создавала пробку изоляционную.
Возмите липкую ленту(обклеивают книги)и заклейте сливную решотку.Надо правда снимать перед помывкой,но зато запаха не будет.

     

Pauli

Заклеивание решеток поможет так же,как как мертвому припарки.Поможет хороший специалист,и его получить из телефонного справочника(или интернета) не всегда получается.
У меня не слишком богатый опыт общения с сантехниками,но кое-какие наблюдения имею.
Здесь в Финляндии тоже можно нарваться на бестолкового или лентяя.Если сантехник зайдя в твою квартиру попросит фонарь,ключ или какой другой инструмент,так это уже тревожный признак.
Счет тебе придет,а неприятный запах(причина вызова ) может вернуться.
Определить место утечки можно просто носом,приблизив его на расстояние 1 сантиметр к предполагаемому месту утечки,а таких даже в небольшой душевой может быть несколько.
В частности,у меня был такой случай,когда запах шел прямо из раковины,на первый взгляд все было в порядке,да и при пользовании раковиной(мытье рук,чистке зубов) ,когда из крана бежит вода,то запах не поступал.Запах начинал накапливаться после того,как кран закрывали.
Видимо,это всё продолжалось довольно долго,поскольку после моего въезда в эту квартиру там в душевой оказалось несколько висюлек,которые вроде как должны устранять запах.
А причина запаха была в том,что не работал "водяной затвор"(vesilukko).Заменил я его в итоге уже сам,после визита неумелого специалиста,стоила вся арматура несколько евро.

     

Crest

Может не работать только в том случае если уплотнительное кольцо не держало воду, в таком случае видны следы подтекания. Или до упора забит грязью и нет места для воды.
Менять полностью не обязательно, помогает чистка и крепко все закрутить.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Pauli

Подтекания не было.В самом "водяном затворе" отсутствовала перемычка,то ли от старости прохудилась,то ли предыдущий хозяин квартиры её чем-то шоркал,сейчас это не столь важно.
Я заменил всю эту загогулину,от пола до раковины,в гонконге стоило совсем недорого,больше не пахло.
Подтекания может и не быть,а запах есть,если уплотнение прохудилось или неплотно сидит на трубе.

     

Crest

Я тоже менял полностью когда этот водяной затвор было уже не отмыть до белезны(внутри). Стоит и правда копейки, если учесть что потом в душевой комфорт, без лишних запахов.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Malaxov.dao+

Может я и мёртв уже,хорошо при жизни,но заклеиваю уже год,запаха нет никакого.Кинтейсто все методы использовало,весь дом продувала,3-5 дней не было,а потом снова.
Как понял,проблема в проектировании канализации.Хотели всё менять,техники нагнали,вуокру подняли,а потом сделали отмену,не знаю почему?
У меня получается,если заклеить .Можно лить воду ,каждые 4-6 часов.А когда в отьезде,кто лить будет ?Зачем забивать голову мелочами,заклеил и нет проблем.
Запах идёт из сливной дыры в душе.Когда она заклеина ,воздух как в лесу.

    кто голосовал?  

dudinkafarnorth

Мы в России тоже закрывали сливную трубу в ванной и отверстие в раковине в ванной и кухне, а также заклеивали вентиляцию.Почти не пахло.

     

Malaxov.dao+

Ну и правильно---,,Голь на выдумку хитра,,!!
1.Можно переехать в другой дом или купить его за бабки(если есть они)
2.Можно попытаться отремонтировать (сам или мастера сантехники)
3.Если 1 и 2 пукт не реализуются,то можно ,,забить на всё,, или лить воду или заклевать дырку.
Если ещё варианты?Может што не учёл??

     

Oja

У нас сантехник как пришел так и ушел, результата не было, он сразу сказал, что сделать ничего нельзя, типа, у многих в нашем доме так.
Пахнет из душевой, не из раковины.
Запах действительно накапливается если какое-то время не включать воду. Иногда за час вонь невозможная, а иногда запаха нет по нескольку дней. Иногда запах постоянный, но слабый.
Я бы заплатила, но я не знаю, в чем причина и как избавиться от запаха.
А можно подробней, что за водяной затвор? Где он и как выглядит?

     

Malaxov.dao+

Когда запах постоянный,значит в это время ,кто то прессу чтает на очке,время испражнений.А когда нет запах,то значит пост идёт Надо на стенке отмечать время интенсивного запаха и в это время лить туда раствор с большим количеством воды,а лучше пива.

     

Oja

Вы не поняли, запах стоит по нескольку дней.
И соседи на ночь тоже часто чем-то заливают для прочистки.
Что такое водяной затвор? Как он выглядит? Где находится? Что с ним надо сделать?

     

Oja

да все делали - и сами, и мастер приходил, проверил все, что можно, его комментарий я писала выше (((

     

hitsari

принцип работы гидравлического затвора.

-----------------
у кого есть доллар, тот помогает америке

     

gost

Многие жалуются на такои же запах, ето в старих домах и труби гнилие, люди делают так, в раковину постоянно при ходбе в туалет откриваите кран, а в виемари, болшую трубу люди лют ведрами воду, тогда немного менше запах, еше пробовали мокрои тряпкои накриват слив в душе. все что сверху лэтся у наших знакомих, всем пахнет в душе, ничего не сделат, промиват, ето гимнастика)), что би финское жилэ не казалос медом) твердят у все отделние квартири...))казенние и вонючие.

     

gost

У знакомих наверху наркомани варят себе снадобэ, а остатки сливают в туалет, вон стоит ужасная, ТОЛКО ПРОМИВАТ!!!помногу води пропускат по трубам.

     

Oja

Наши соседи сверху часто пытаются чистить какой-то гадостью с запахом дихлофоза и хлоркой, как я понимаю с таким же результатом...
У нас эта ситуация уже 2 с половиной года тянется, устали уже промывать каждый день кипятком, чем-то чистить т.д.

     

santehnik

Мне добавить уже нечего Выше все правильно написали. А лентяев и оболтусов тут хватает, и париться искать нюхать мало кто будет. Скандалить надо

     

klo

У нас похожее. Я унюхала, что запах идёт из стиралковой трубы. Слив в душе современный, после ремонта ничего в нём не плавает, но воняет.)
Муж полдня возился, продувал, промывал и прочищал. Через три дня снова завоняло.
Теперь говорит, что пахнуть не будет, когда мороз установится.))) Как это взаимосвязано не объясняет.)

     

Pauli

Тайны канализации постичь нелегко.У нас на работе тоже талонмиес постоянно твердит про морозы,что дескать они влияют ,мне верится с трудом в это...
Как-то въехали в новый дом,думалось,что не должно быть никаких проблем ,а они были во дворе.Иногда от пары люков жутко несло.Запахи исчезли когда рядом построили еще один дом.

     

dudinkafarnorth

На Крайнем Севере в домах проблемы нехорошего запаха из-за сильных морозов постоянно. Обычно в сильные морозы кто-нибудь из мужчин, проживающих в подъезде, берёт ведро кипятка и карабкается на чердак, где есть выход вентиляционной шахты. Но дома-то там построены на сваях, под ними идут все коммуникации.Не знаю почему, но лили мои соседи кипяток именно в шахту вентилляции. Может потому, что под дом лазеть не очень удобно, низко даже для "в пол-роста".Запах исчезал и через пару недель снова появлялся.

     

Oja

Вот и вентиляцией интересно получается. Сантехник сказал, что надо ею пользоваться. Мы и пользуемся. Иногда запах исчезает, когда вентиляция на максимуме. А иногда исчезает когда с максимума переставляем на минимум(как сейчас). Но бывает впечатление, что у нас в вентиляции регулярно кто-то маленький погибает и гниет - чем сильнее включить вентиляцию, тем сильнее рвотные позывы при входе в квартиру...
Пахнет и летом и зимой.

     

klo

У нас в слив выходит только труба из стиралки. Делаю уборку, стираю второй день всё подряд и сейчас не пахнет. Что-то у нас с этим затвором явно не то.
Вспомнила про мороз. В деревне говорили поздней осенью: если г...туалетом запахло, то жди мороза.))

     

Andrey1964

Пустое это, трата времени и здоровья, особенно если дети.
Было у нас в предыдущей арендной кв. такое же путкихоме.Что только не лили туда с талонмиесом. Это у нас надо было менять сливные трубы, те что от дома примыкают к магистрали а ради нескольких семей ВВО никогда бы не пошло на это.Надо было делать хометуткимус за свои деньги но и после этого не раскачать их т.к. дорого. Мы быстро нашли другое не старое жильё, благо что тогда очередь на асумис ойкеус асунто подошла, и съехали оттуда побыстрому. После нас и другие оттуда потянулись.

     

Crest

Если это такой случай, то можно поинтересоваться у талонмейса, проблема во всем доме или только в конкретной квартире. Если в доме, то да переезд поможет. Если в квартире, то хороший сантехник или просто мужик с руками. Всякие средства от запаха это как мертвому примочки. Надо установить причину, а их в душевой не очень много. Найти легко.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Vnik

Слив в душевой называется по русски трапом, по фински lattiakaivo.
Так вот в этом трапе перекрывающий слой воды гидравлического затвора довольно маленький, около 1,5 см. В обычных условиях этого вполне достаточно.
В случае появления запахов в ванной имет место так называемый "срыв" гидравлического затвора, когда вода в трапе всасывается под действием разрежения давления в канализационной сети в эту самую сеть. Разрежение - это отрицательное давление по отношению к атмосферному давлению. Нужно искать причину возникновения этого самого разрежения в трубах. Наибольшее разрежение возникает при смыве из унитажа - залповый сброс воды в трубу - вода устремляясь вниз по стояку, как поршень, создает кратковременное разрежение в стояках системы. Особенно при пользовании унитазом соседей сверху - вода успевает сильнее разогнаться сверху и создать еще более сильное разрежение. Для снижения разрежения и устараивают как раз выходы канализационных стояков на кровлю, соединяя систему труб открытым концом с атмосферным воздух.
В Вашем случае, или забит верх канализационного стояка около выхода на кровлю, или имеет место быть неправильно спроектированная сеть, когда на боковое отвтвление, не имееющее собственного вентилируемого стояка, подключены и трап и унитаз. В этом случае унитаз и срывает воду из трапа.
Срыв слоя воды в трапе может происходить не сразу, не за один раз спускания воды в унитазе, а за несколько раз - каждый слив воды в унитазе высасыает по несколько миллиметров воды из трапа - раз на 5-й, 6-й вода и высосется вся из трапа. Отройте трап, чтобы вам был виден уровень воды в нем, и поспускайте воду в унитазе, а также, если это возможно, попросите верхних соседей поспускать воду из своего унитаза. При этом наблюдайте - как себя ведет поверхность воды в трапе ( с фонариком, внимательно ) - если хоть какое-то движение поверхности воды есть - будьте уверены, со временем ее всю высосет.
Этим объясняется и то, что если часто пользоваться душем - запаха нет - вы просто успеваете заполнять трап новой порцией воды. А при долгом отсутствии жильцов - запах как раз потому и есть - трап сорвало, и свежих поступлений воды нет.
Усиливая работу ВЫТЯЖНОЙ вентиляции, Вы создаете еще больший подсос воздуха из сорванного трапа канализации в помещение душевой - воняет в этом случае еще сильнее.

    кто голосовал?  

Malaxov.dao+

Очень профессионально и понятно обьяснил!! .
Но на главный вопрос не ответил--Что делать ??Если неправильно спроектированна канализационная сеть ????И нет денег купить дом.
Как понял ,выход один:или в петлю или заклеивать.

     

sulovit

5 плюсов за очень толковое объяснение. Другим учиться!

     

Vnik

Ну че делать, вариантов несколько.
- установить, что трап действительно срывает от разрежения, составить проффессионально письменное описание данного явления, с указанием пунктов строительных норм и прочих ссылок, с подписями компетентных в этом деле людей. На такую бумагу обязаны реагировать, так как с ней можно уже идти жаловаться куда угодно, это же на самом деле угроза здоровью людей. В канализации какой только заразы нет, и по воздуху она тоже летает. Потребовать проект канализации дома, если там будет найдена ошибка - требовать устранить. Ну то есть, короче говоря, ломиться оффициальным путем.
- заменить трап на новый, с более глубоким гидравлическим замком. Поскольку тут первый этаж, то есть внизу земля, без вскрытия пола не обойтись.
- опять же с вскрытием пола можно врезать в ответвление трубы трапа тройник, от него новую трубу Ду-75 вывести куда нибудь в угол, выйти ею из под пола вверх, и где-нибудь под потолком поставить вентиляционный клапана ( alipaineventtiili ). Этот клапан внутрь себя воздух впускает, то есть компенсирует разрежение, а в другую сторону, то есть в помещение, воздух не выпускает.
В кинтейсто не всегда есть разбирающиеся специалисты, те же сантехники на обслуживании не факт что знают о том же разрежении. Хотя они конечно себя все спецами считают, но это далеко не всегда так.

     

Malaxov.dao+

Я понял всё,о благодарю за то,что уделили время на ответы.Они были профессиональны и познавательны.Может другие воспользуются.Мне легче заработь денег,чтобы переехать.

     

Riku rik

Это зимой началось? Может снегом или льдом сверху засорилась венттруба канализации, по этому канализация не работает

     

IrinaKo

Так а теерь вопрос о запахе из унитаза в российской "хрущевке" на 5-м этаже. Я вроде как ужу поняла Спасибо , кстити, большое что это трубу канализации ведущая вверх засорилась. Сами знаете писать бесполезно Надо самой найти работника и самой обьяснить куда лезть и что прочищать Вот не могли бы вы хотя бы примерно сказать Это на крыше?Как эта х-ня выглядит и можно ли ее вскрыть без помощи инженера? Может в интернете можно надыбать типовые чертежи?
Спасибо еще раз огромное. Мы бьемся с этим унитазом уже лет десять - ежедневное мытье не помогает.

     

Riku rik

Точно из унитаза пахнет? Пахнет обычно не унитаз, пахнет канализация. Если в унитазе вода есть, я не понимаю как он может пахнуть?

Выглядит как обычная труба 100мм Выходит на пол метра над крышей. Может ее снегом заваливает или лед образуется и воздух в канализацию не попадает

     

Malaxov.dao+

Это началось тогда,когда ,,деревья были большими,,очень давно,когда дом построили.Уже привык и думаю ,что это нормально,как на скотном дворе.Мне нравиться вдыхать запахи навоза.

     

Vnik

Вентиляционный стояк, выходящий на крышу засоряется сам крайне редко, чему там засоряться, труба Ду-100 все таки и воды там нет, только воздух. Если только пацаны камней туда накидали, и у трубы есть повороты на чердаке - тогда да, может и забилась камнями.
Зимой в сильные морозы может происходить образование льда в той части трубы, которая торчит из крыше на улице - это примерно кусок трубы 0,5-0,7 метра. По трубе поднимается влажный теплый воздух из системы, ну и эта холодная часть трубы интенсивно обмерзает как раз изнутри. Ну и бывает, что замерзает изнутри наглухо. Вот тут проблемы тогда неизбежны.
Дама из Дудинки писАла, что мужики лазили проливать горячей водой эту трубу - правильно, при морозах -40 обмерзает быстро.
Выглядит эта труба на кровле обычным куском трубы, без всяких флюгарков и крышечек - просто открытый конец трубы торчит из кровли. Обычно это чугунная труба диаметром 100 мм.
Ирина, из унитаза запах может идти, если там вода в нем явно стоит очень низко, почти на дне - это видно сразу. Тогда да, воду при спуске утягивает из гидравлического замка ( не только тогла, если Вы спускаете воду, но и нижние соседи тоже ) воду, и запах прорывается.

     

IrinaKo

Еще раз спасибо . Унитаз стандартный - второй раз поменяный по другим причнам. Стандартная панелька конца 70=х. Чердака нет - крыша плоская = битум с нее капал долго. Надо еще раз спросить у мамы - миазмы только зимой или летом то же пахнет.
Квартиру хотим продавать хотелось бы самые вопиющие изъяны замаскировать. У нас еще и перекрытие промерзает.

     

Vnik

В хрущевке поскольку чердака как такого нет, труба канализации выходит на кровлю прямо над тем местом, где и сам стояк в туалете, за унитазом или около него.
В домах, где есть нормальные чердаки, объединяют на чердаке несколько труб от разных стояков и выводят на кровлю только один общий вентиляционный стояк - вот тут не угадаешь, какой именно ваш, надо на чердаке проследить, как там все обвязано.

     

Vnik

Да уж. хрущевка.
Канализация сделана из чугунных труб с множеством стыков - раструбов. На самом стояке несколько стыков, унитаз подключен через трйник - опять же как минимум 2 стыка. Надо проверить все стыки от пола до перекрытия. Они со временем могут просто разалиться. Там смоляной канат в этих раструбах - каболка, она уже сгнила давно, а сверху стык заделан цементом. Вот если цемент рассыпался в стыке - оттуда и может вонять.

     

IrinaKo

Исчо раз спасибо Воняет даже не канализацие а .... мокрым подвалом из стоков в ваной и умывальника и из туалета. Трубы , по которым втекает и вытекает до стояка заменены. Так что теперь ясно что проверять сначала эту самую бандуру которая в туалете. Но т.к. все же трубы меняли может они посмотрели и на стыки???? Из вентиляции то же амбре , временами , начинаю подозревать что голуби свили гнездышко под той крышкой где все эти выходы.
На моей старой работе когда несло из вентиляции это означало в трубе голубь помЕр.
Вот интересно мне достаточно в Жеке дат пареньку ершик или надо искать слесаря - интелигента с пылисосом????

     

Riku rik

Мне кажется надо искать новую квартиру

     

denox

Vnik, похоже на то, что вы описали причину возникновения запаха из канализации и в моей московской квартире тоже. Вы в Москве случайно не посоветуете сантехника, который бы разбирался в теме? Похоже, что все специалисты свалили заграницу

     

Vnik

А, ну так может там в туалете просто "опрокидывание" вытяжки. Раньше при строительстве экономили сильно, и вытяжки ванн и туалетов из всех квартир с первого по пятый этаж объединяли в один вентканал. Известно, что чем выше квартира, тем слабее тяга в вытяжке.
Бывает, когда особенно соседи вставлят на место решекти своей вытяжки еще и вентилятор, тем самым значительно усиливаю расход воздуха, то канал не справляется, в нем образуется подпор, весь воздух от нижних этажей не проходит на улицу, а часть его проникает и в верхнюю квартиру, через ту самую решетку, что у Вас стоит. Ну то есть люди помылись - включили вентилятор, чтобы быстрее все проветрилось, а вся влага и запахи к Вам.

     

Vnik

www.abok.ru там форум спецов, полмосквы тусуется.

     

igor1976

всем привет! постараюсь помочь по сантехнике . можно по скайпу

     

igor1976

трапик в душевой . снять колпачёк. выбрать мусор. залить 20 процентным раствором соляной кислоты. подождать 30 минут.смыть тёплой водой.одеть колпачёк на место.или если притворная крышка д 110. положить под неё таблетку антисептик для бачков унитаза. потом одеть крышку на место. запах исчезнет на 3 месяца.

     

igor1976

scherbak.igor@mail.ru - вопросы сюда

     

misha17

возможно, просто нужно заменить дренажный насос http://shop.nasos-online.com/ru/dre...ikalnye-nasosy/ ? в этом может быть причина

     

void0

У меня тоже воняет из труб в раковине. Трубы там по раковиной буквой L, может быть нужно чтобы получался водяной замок для предотвращения запаха и они должный быть буквой U?

     

wHiTe_raBBit

можно переодически заливать специальное средство на ночь в трубу раковины (оно вообще от засоров, но в целом растворяет органику, большая оранжевая бутылка, найду фотку - добавлю) и запаха не будет, если не совсем запущено

-----------------
it's my life.

     

sulovit

Конечно нужен водяной замок.

     

Vnik

Не всегда, в данном случае. Раньше часто встречалась такая конструкция, что рядом с умывальником, под ним почти, ставился трап. У трапа есть боковое ответвление Ду-32 выше гидравлического затвора. И в это ответвление и подключался слив от умывальника без затвора. Кусок горизонтальной трубы от умывальника, подключенный к трапу, просто замуровывался в пол. То есть запах отсекался в гидравлическом затворе трапа.
А сам обычный сифон умывальника не всегда имеет форму буквы S, чаще встречается "бутылочный" сифон. Гидрозатвор находится внутри этой "бутылки", а слив из него сбоку в верхней части, напоминая перевернутую букву L.

     

archi_1968

С этой проблемой и столкнулся,воняло ,все не мог понять откуда потом обнаружил что из трубы 50 вмонтированной в полу вывалился или был когда-то вытащен резиновый уплотнитель и старый хозяин обмотал вместо него это место изолентой.Вставил новое кольцо и проблема в этом месте пропала, в другом соединении помог силикон.

     

AK47

К этому lattiakaivo еще подсоединяптся всякие разные трубы от стираки, раковины и они тоже иногда смывают гидравлический затвор, также женские волосы, у меня огромный пучок был, который сдвинул замок или создал воздушный канал.