k444k

Здравствуйте!Подскажите пожалуйста,мне дочку надо прописать в магистрате в Хельсинки.Мы туда приходили,меня прописали,а ее нет,переведенное и заверенное ее свидетельство о рождении с русского на финский не подошло,сказали поставить апостиль.А вот куда не понятно...на оригинал свид.о рожд. или же на заверенный перевод???

     

uusisuomalainen

апостиль подтверждает полномочия чиновника/ведомства выдавать соответствующий документ. Если апостиль ставится на заверение перевода, то этим апостилем подтверждаются полномочия чиновника (например, нотариуса) заверять перевод. Если апостиль ставится на свидетельство о рождении, то этим апостилем подтверждаются полномочия государственного органа выдавать свидетельства о рождении.

     

k444k

А куда требует поставить его магистрат,может кто с этим сталкивался?что их устроит?

     

пельмешка

На оригинал конечно!

     

k444k

Спасибо большое.

     

gost

но вам еше не дали ОЛ?

     

k444k

Да,еще не дали,но прописаться надо.

     

tanja233

на то и другое

     

uusisuomalainen

tanja233, почему это на то и другое ? Чтобы этот совет стал верным, необходимо, чтобы у 100% слушающих этот совет отсутствовала голова на плечах. Ведь в здравом уме человек не станет заверять перевод у российского нотариуса в случае, когда документ предназначен для властей Финляндии. Здесь перевод делать гораздо выгоднее и быстрее, потому что тут нет этого бредового требования присутствия переводчика у нотариуса для того чтобы сделать перевод авторизованным (здесь и нотариусов-то нет в привычном понимании этого слова). Отправил по email скан документа, оплатил услугу и на следующий день авторизованный перевод в твоём почтовом ящике для бумажных писем. Не нужно никуда идти.

     

k444k

Узнала что надо только на оригинал.Всем спасибо за помощь.

     

gost

Прописатся надо обязателно, могут потребоват место регистрации! А, разве можно НА ОРИГИНАЛЕ СТАВИТ ОПОСТИЛ! ето оригинал и никто не имее права ставит на нем какие то знаки и печати! узнаите как следует, вот на копии можно ставит что угодно, а оригинал видается ОДИН РАЗ в жизни, покраинеи мере ест такои закон, но может в етом дурдоме по другому))

     

jenny

Поэтому апостиль ставит тот орган, который документ выдает

-----------------
цветочег

     

gost

если апостил поставят на оригинал,документ будет считатся испорченним, и ребенку не видадут внутреннии Россиискии паспорт. АПОСТИЛ СТАВИТСЯ ТОЛКО НА ЗАВЕРЕННИЕ КОПИИ И ПЕРЕВОДИ!

     

leijona3

Эк,Вы Ченкин,завернули.
Апостиль выдаётся на ОРИГИНАЛ.

     

Hnu

Не выдумывайте. Документ будет испорченным, если цветочков на нём нарисовать, а апостиль никаким образом его не портит.

     

Meha

а когда в магистрате стали спрашивать заверенное апостилем свидетельство о рождении? раньше достаточно было перевода

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Kuu

4 года назад - вовсю спрашивали. Без апостиля - соглашались просто внести человека (по паспорту), но без подтверждения какого либо родства.

     

k444k

Апостиль в Питере на свидетельство о рождении ставится в городском загсе, на оригинал.Там же на свид о браке и тд.

     

uusisuomalainen

когда слышишь ченкина, хочется достать с антресоли шестиствольный пулемёт. Жаль только что некуда его направлять. Заверить копию российского свидетельства о рождении и поставить апостиль на заверение копии может хоть нигерийский нотариус (если нигерия является участником гаагской конвенции). Только этой бумажкой можно будет в служебном туалете магистрата подтереться.

     

annet_lucky

А мы в полицию отдавали именно копию свидетельства о рождении ребёнка с апостилем и переводом. В магистрат кстати тоже. Наверно у них перебои с туалетной бумагой, судя по вашим категорическим высказываниям.

     

uusisuomalainen

Полицию, как и maahanmuuttovirasto, редко интересуют такие формальности. Если у них есть причины вам не доверять, они просят соблюдать все формальности, если нет - порой даже не интересуются переводом документов на свой язык. Что касается магистрата, то для регистрации родственной связи в реестре населения необходимо соблюсти все формальности. Вы высказали предположение по поводу туалетной бумаги, но не уточнили, а была ли таки зарегистрирована родственная связь. Не исключаю, что они закрыли глаза на эту глупость и зарегистрировали родственную связь и вот почему. В советское время целый ряд документов было запрещено вывозить за пределы СССР. После присоединения СССР к гаагской конвенции в 1991 году Министерство Юстиции спохватилось. Как же так, запрет на вывоз документов никто не отменял, а мы типа присоединились к гаагской конвенции. И придумали такие костыли как "апостиль на копию". В то время была очередная волна эмиграции, и властям иностранных государств пришлось смотреть сквозь пальцы на эту бессмыслицу. Кое-где это даже стало нормальной практикой.

Но давайте вместе подумаем, а что же из себя представляет апостиль на копию (сейчас речь не идёт об апостиле на выписку из архивных данных и т.п.). Если в условиях нормальной цивилизации (не инфицированной влиянием бюрократических отморозков из СССР) человек приходит к чиновнику с оригиналом некоторого документа иностранного происхождения, а также с заверенной и апостиллированной копией сего документа, то в каком свете всё это видит чиновник ? Чиновник смотрит на копию документа и видит, что она должным образом заверена и апостиллирована. То есть у него нет сомнений в том, что иностранный чиновник, заверявший копию, был действительно уполномочен делать это. Хорошо, копия верна. Но как из этого следует то, что оригинальный документ был выдан уполномоченным лицом? Никак не следует. Просто из говна сделали говно на палочке с помощью красивой печати и ленточек.

Если вы введёте в поисковике "апостиллирование копии", то увидите одну и ту же информацию, которую бюро переводов активно копируют друг у друга. Ни из текста гаагской конвенции, ни из других документов, не следует легитимность апостиллированной копии документа в качестве оригинального документа (опять же повторюсь, речь не идёт об апостиллированной выписке из архива).

     

uusisuomalainen

нашёл официальный комментарий по поводу этого ноу-хау:

74. Что касается заверенных копий, СК отмечает, что государствам-участникам
свойственны различные подходы при следующих ситуациях:

(i) Когда заверенная копия выдаётся тем же органом, который выдал
и оригинал, некоторые государства рассматривают заверенную
копию как дубликат оригинала, а другие относятся к ней как к
заверенной копии. В первом случае апостиль удостоверяет
подлинность оригинального документа, а во втором –
подлинность нотариального свидетельства.

(ii) Когда заверенная копия выдаётся третьей стороной (например,
нотариусом), большинство государств рассматривают
нотариальное свидетельство как официальный документ,
подлежащий апостилированию; некоторые государства, тем не
менее, разрешают проставление апостиля на копиях документов.

На практике же эти различия, по-видимому, не создают проблем.

     

annet_lucky

1. Не поняла про какое подтверждение родства тут говорят. Мы получали хенкилотуннус мне и дочке в магистрате. ни про какое родство нам ничего не было сказано.
2. бывают случаи, когда на оригинал не поставить апостиль: документ в виде твердой книжки или как в нашем случае ламинированный.

     

uusisuomalainen

1. Для первичной регистрации в магистрате совсем необязательно подтверждать родство с помощью свидетельства о рождении и т.п. Многие иностранцы всю жизнь живут с графой "родители: нет данных". Является ли такое допустимым с точки зрения Kela, я не знаю, но если они вас просят показать свидетельство, то и где-то у себя отмечают семейную связь.

2. Для таких случаев предусмотрена выписка, которая по-сути является дубликатом оригинала, а не заверенной копией. Самое главное, чтобы этот документ выдавался органом, выдавшим оригинал (или уполномоченным выдавать дубликат оригинала). Если ты, например, делаешь заверенную копию диплома у нотариуса и ставишь апостиль в подразделении минюста, то как я уже сказал, это будет говном на палочке. Апостиль на диплом или на бумажный дубликат диплома уполномочено ставить только соответствующее министерство, и срок исполнения государственной услуги порядка 3 месяцев, а не 2-3 недели как в минюсте.