 |
13-01-2011, 09:33
|
#1
|
|
Пользователь
Сообщений: 5,068
Проживание:
Регистрация: 07-11-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Памяти египетской бабушки Evelin Fadayel
|
|
|
|
13-01-2011, 09:35
|
#2
|
|
SLAVA UKRAINI
Сообщений: 15,442
Проживание: Espoo
Регистрация: 20-09-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Не хочу никого обидеть, но я не могу понять такого хайпа вокруг бабушки. Могу представить, что очень много бабушек умирает каждый день, что такого особенного в этом? ...
-----------------
"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki
|
|
|
|
13-01-2011, 09:39
|
#3
|
|
Пользователь
Сообщений: 5,068
Проживание:
Регистрация: 07-11-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Не убивайте пожалуйста меня. Никак не ожидала от вас такой несимпатичной реплики. Простите.
Цитата:
|
Сообщение от Veonika
Не хочу никого обидеть, но я не могу понять такого хайпа вокруг бабушки. Могу представить, что очень много бабушек умирает каждый день, что такого особенного в этом? ...
|
|
|
|
|
13-01-2011, 09:42
|
#4
|
|
SLAVA UKRAINI
Сообщений: 15,442
Проживание: Espoo
Регистрация: 20-09-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от Uma70
Не убивайте пожалуйста меня. Никак не ожидала от вас такой несимпатичной реплики. Простите.
|
простите и вы меня, если я сказала грубо. Конечно, я соболезную семье, но мне кажется, СМИ совершенно зря раздувают это событие. Она от болезни умерла, а не от отказа в визе или прочего подобного
-----------------
"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki
|
|
|
|
13-01-2011, 09:46
|
#5
|
|
Veneficus illusio
Сообщений: 9,371
Проживание: Бабруйск
Регистрация: 28-04-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Veonika
простите и вы меня, если я сказала грубо. Конечно, я соболезную семье, но мне кажется, СМИ совершенно зря раздувают это событие. Она от болезни умерла, а не от отказа в визе или прочего подобного
|
Так не интересно, а как теория заговора?
|
|
|
|
13-01-2011, 10:02
|
#6
|
|
Kebab forever !!!
Сообщений: 8,362
Проживание:
Регистрация: 20-11-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Ну то,что нервы потрепали чинуши ей,когда была вся эта заваруха возможно тоже отняло годик-другой жизни у бабули.
-----------------
Kebab forever !!!
|
|
|
|
13-01-2011, 10:08
|
#7
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Veonika
простите и вы меня, если я сказала грубо. Конечно, я соболезную семье, но мне кажется, СМИ совершенно зря раздувают это событие. Она от болезни умерла, а не от отказа в визе или прочего подобного
|
Ей то как раз дали ОЛ в отличии от Антоновой.
Тоже не понимаю этой шумихи. Бабушки умирают, дедушки. Старость, болезни. Это же всё естественно. Вот когда дети умирают - другое дело.
|
|
|
|
13-01-2011, 11:48
|
#8
|
|
Пользователь
Сообщений: 5,068
Проживание:
Регистрация: 07-11-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Ей дали разрешение на проживание:
Eveline Fadayel sai oleskeluluvan Suomeen 21. joulukuuta 2010.
Так сказать, "рождественский подарок". Милость от чиновников.
А наша бабушка и этого не дождалась. А может быть, ее родственники просто сдались раньше времени?
Дети Евелины были более настойчивы и последовательны в своих действиях?
Положение Ирины Антоновой в российском интернате для пожилых тоже шаткое.
Вообще, дорогие мои, старость не радость, к сожалению.
http://47news.ru/2010/10/01/031/
"Русскую бабушку" могут лишить проживания в пансионате, если дочь выпишет ее из квартиры в Выборге
Цитата:
|
Сообщение от annet_lucky
Ей то как раз дали ОЛ в отличии от Антоновой.
Тоже не понимаю этой шумихи. Бабушки умирают, дедушки. Старость, болезни. Это же всё естественно. Вот когда дети умирают - другое дело.
|
|
|
|
|
13-01-2011, 10:09
|
#9
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
а вот что пишут некоторые и я с ними солидарна
-Tämäkö nyt on tulevaisuus hankitaan vanhuksia ihankuin niitä ei olisi jo omastakin takaa liikaa.
-eihän kuolema useimmiten ole kiva asia, mutta tuli vaan mieleen, että montakohan suomalaisvanhusta kuoli samana päivänä kuin kyseinen egyptiläinen mummo. Kukaan ei kirjoita meidän omista ikääntyneistä, eikä siitäkään miten he kituvat jopa vuosia laitoksissa ennenkuin kuolevat.
-sen siitä saa kun piilottelee sairaana kuukausien ajan kirkossa. Luuliko akka, että jumala tämän parantaa vai? Olisi mennyt heti sairaalaasn OMAAN MAAHAN niin olisi kenties pelastunut.
-Kyllä nyt on maansuru. Ei murehdita yhtä, niitä mummoja tunkee tänne kohta ovista ja ikkunoista. Suomi-poika maksaa kiltisti mummomaksutkin.
-Suomalaiset unohdetut vanhukset jotka eivät ole äänessä ja vaadi palveluja ovat maksaneet terveydellään! Myös niiden kustannukset jotka palveluista nauttivat tänä päivänäkin! Jospa kirkot suojelisivat yhtä ahkerasti Kainuun korpimaille unohdettuja vanhuksia kuin egyptin ihmemummoja!!! Elintasopakolaiset vaativat sukunsa hoidattamista suomalaisten veronmaksajien kustannuksella, miksi? Niin eivät tehneet ne tuhannet suomalaiset jotka Ruotsiin ja Kanadaan menivät työn perässä. suhteellisuuden tajun säilyttäminen tässäkin asiassa on tarpeen!
-Varmasti Egyptissäkin joka päivä vanhuksia kuolee vakaviin sairauksiin, niinkuin Suomessakin kuolee vanhuksia vakaviin sairauksiin hoitoa saamattomina, hoidon viivästymisenä tai hoitovirheisiin, jopa hoitojonoihin!
Huolehdittaisiin ensin omista vanhuksista ja siinä on aivan tarpeeksi tekemistä näin pienelle kansalle
-Maailman vauraimpia maita? Suomi? Hah. Tiedätköhän lainkaan, kuinka paljon ulkomaanvelkamme on. Ilmeisesti et. Kyllä meillä on kuule ihan oikeasti omastakin takaa vanhuksia, jotka tarvitsevat hoitoa elämänsä ehtoona. Et liene koskaan kuullutkaan maassamme olevasta vanhustenhuollon huonosta tilanteesta? Ei täällä tarvita yhtä ainutta mummoa tai pappaa ulkomailta. Hoidetaan ensin omat, tämän maan rakentaneet vanhukset kunnialla hautaan ennenkuin alamme hoitamaan mummoja ja pappoja ympäri maailmaa tänne.
|
|
|
|
13-01-2011, 10:19
|
#10
|
|
Пользователь
Сообщений: 4,387
Проживание:
Регистрация: 12-03-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от susan
а вот что пишут некоторые и я с ними солидарна
-Tämäkö nyt on tulevaisuus hankitaan vanhuksia ihankuin niitä ei olisi jo omastakin takaa liikaa.
-eihän kuolema useimmiten ole kiva asia, mutta tuli vaan mieleen, että montakohan suomalaisvanhusta kuoli samana päivänä kuin kyseinen egyptiläinen mummo. Kukaan ei kirjoita meidän omista ikääntyneistä, eikä siitäkään miten he kituvat jopa vuosia laitoksissa ennenkuin kuolevat.
-sen siitä saa kun piilottelee sairaana kuukausien ajan kirkossa. Luuliko akka, että jumala tämän parantaa vai? Olisi mennyt heti sairaalaasn OMAAN MAAHAN niin olisi kenties pelastunut.
-Kyllä nyt on maansuru. Ei murehdita yhtä, niitä mummoja tunkee tänne kohta ovista ja ikkunoista. Suomi-poika maksaa kiltisti mummomaksutkin.
-Suomalaiset unohdetut vanhukset jotka eivät ole äänessä ja vaadi palveluja ovat maksaneet terveydellään! Myös niiden kustannukset jotka palveluista nauttivat tänä päivänäkin! Jospa kirkot suojelisivat yhtä ahkerasti Kainuun korpimaille unohdettuja vanhuksia kuin egyptin ihmemummoja!!! Elintasopakolaiset vaativat sukunsa hoidattamista suomalaisten veronmaksajien kustannuksella, miksi? Niin eivät tehneet ne tuhannet suomalaiset jotka Ruotsiin ja Kanadaan menivät työn perässä. suhteellisuuden tajun säilyttäminen tässäkin asiassa on tarpeen!
-Varmasti Egyptissäkin joka päivä vanhuksia kuolee vakaviin sairauksiin, niinkuin Suomessakin kuolee vanhuksia vakaviin sairauksiin hoitoa saamattomina, hoidon viivästymisenä tai hoitovirheisiin, jopa hoitojonoihin!
Huolehdittaisiin ensin omista vanhuksista ja siinä on aivan tarpeeksi tekemistä näin pienelle kansalle
-Maailman vauraimpia maita? Suomi? Hah. Tiedätköhän lainkaan, kuinka paljon ulkomaanvelkamme on. Ilmeisesti et. Kyllä meillä on kuule ihan oikeasti omastakin takaa vanhuksia, jotka tarvitsevat hoitoa elämänsä ehtoona. Et liene koskaan kuullutkaan maassamme olevasta vanhustenhuollon huonosta tilanteesta? Ei täällä tarvita yhtä ainutta mummoa tai pappaa ulkomailta. Hoidetaan ensin omat, tämän maan rakentaneet vanhukset kunnialla hautaan ennenkuin alamme hoitamaan mummoja ja pappoja ympäri maailmaa tänne.
|
Я тоже с этим согласна.
Старики умирают и здесь забытые и одинокие. Иногда их трупы находят в квартирах только через несколько месяцев, все про них забыли. Но об этом нет ажиотажа в СМИ.
Египетская бабушка умерла в светлой палате в окружении детей и внуков. Многие местные старики мечтали бы о такой смерти.
|
|
|
|
13-01-2011, 10:21
|
#11
|
|
SLAVA UKRAINI
Сообщений: 15,442
Проживание: Espoo
Регистрация: 20-09-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от susan
а вот что пишут некоторые и я с ними солидарна
кансалле
.
|
вот это уже - непростительная грубость, невоспитанность, хамство.
Не волнуйтесь, дорогие сторонники выше упомянутых высказываний, человек умер и больше не обьедает вас бедных несчастных.
Противно
Причем вполне возможно, что ее дети оплачивают лечение родителей самих писак.
-----------------
"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki
|
|
|
|
13-01-2011, 10:26
|
#12
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Veonika
вот это уже - непростительная грубость, невоспитанность, хамство.
Не волнуйтесь, дорогие сторонники выше упомянутых высказываний, человек умер и больше не обьедает вас бедных несчастных.
Противно
|
какая грубость, вы почитайте форум финнский, правильно они говорят, человек умер, зачем из него делать жертву борьбы за вид на жительство, не изза этого она умерла, а болела.......
и правильно возмущаются, потому что о своих стариках политики забывают, а думают о чужих, как бы им помочь, лучше бы думали о своих, так нет, поднимают возраст ухода на пенсию до 68, когда в 60 люди работы не могут найти, потому что никому не нужны, и это правильно чтоли?
ее дети? да они даже не оплачивают всех кто приехал из египта, и которые живут на деньгах государства....
|
|
|
|
13-01-2011, 10:29
|
#13
|
|
SLAVA UKRAINI
Сообщений: 15,442
Проживание: Espoo
Регистрация: 20-09-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от susan
правильно они говорят, человек умер, зачем из него делать жертву борьбы за вид на жительство, не изза этого она умерла, а болела.......
|
С этим я согласна и сама об этом же написала.
Цитата:
|
Сообщение от susan
и правильно возмущаются, потому что о своих стариках политики забывают, а думают о чужих, как бы им помочь, лучше бы думали о своих, так нет, поднимают возраст ухода на пенсию до 68, когда в 60 люди работы не могут найти, потому что никому не нужны, и это правильно чтоли?
|
Неправильно - то, что пишут грубыми словами "ехала бы в свою страну" о человеке, который умер! Как это может быть не понятно?
Политики поднимают возраст ухода на пенсию не от нечего делать. Да, много чего нужно исправить в политике страны, и в уходе за стариками в том числе, но это - совсем из другой оперы.
-----------------
"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki
|
|
|
|
13-01-2011, 10:32
|
#14
|
|
Еще не придумала...
Сообщений: 22,212
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Veonika
Неправильно - то, что пишут грубыми словами "ехала бы в свою страну" о человеке, который умер! Как это может быть не понятно? .
|
Ну так это же читательские комментарии к статье... А люди, их пишушие, далеко не идеальны... Обычные люди. + свобода высказываний в Интернете...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
|
|
|
|
13-01-2011, 10:34
|
#15
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Veonika
С этим я согласна и сама об этом же написала.
Неправильно - то, что пишут грубыми словами "ехала бы в свою страну" о человеке, который умер! Как это может быть не понятно?
Политики поднимают возраст ухода на пенсию не от нечего делать. Да, много чего нужно исправить в политике страны, и в уходе за стариками в том числе, но это - совсем из другой оперы.
|
так я вырвала там из контекста комментарии(там кескустелу большое в илталехти), конечно есть и не очень хорошие...но все же люди переживают за свой народ, и хотят строить свое будушее, в отличие от южных стран....если бы там была бы такая же политика как здесь, я думаю они бы тоже не голодали....
но финнам тоже обидно за своих стариков, они получают мизерные пенсии,даже если работали всю жизнь.....поэтому любой понаехавший будет казатся врагом, это от такой жизни, от той которое государство делает....
|
|
|
|
14-01-2011, 13:05
|
#16
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от susan
ее дети? да они даже не оплачивают всех кто приехал из египта, и которые живут на деньгах государства....
|
Ну и сколько в Финляндии безработных египтян?
|
|
|
|
14-01-2011, 13:44
|
#17
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Cyrus
Ну и сколько в Финляндии безработных египтян?
|
такс..это был на мой пост, нe обязатeльно про eгипeтскую ....помню как то дажe давно слышало по радио такую вeщь что хотят сдeлать так что eсли поколeниe этих бeжeнцeв нe будeт работать, то отказывать в видe, и отправлять на родину, жаль что так нe сдeлали до сих пор.......
|
|
|
|
13-01-2011, 10:28
|
#18
|
|
Veneficus illusio
Сообщений: 9,371
Проживание: Бабруйск
Регистрация: 28-04-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Veonika
вот это уже - непростительная грубость, невоспитанность, хамство.
Не волнуйтесь, дорогие сторонники выше упомянутых высказываний, человек умер и больше не обьедает вас бедных несчастных.
Противно
|
Ну мы все когда-то умрем, что тут такого? Смерть это естественно. Теперь надо плакать с утра до вечера? Сделали из смерти фетиш и бегают с ней трубя во все трубы.
это только твое личное мнение. Там нет ни грубости, ни всего того что ты выдумала. Есть только горькая правда, аборигены должны содержать пришельцев из бедных стран. + огромный долг. Тебе нужно задуматся о твоей собственной пенсии, как уже заметили, в этой стране отдается предпочтение пришельцам, когда ты будеш старой и на пенсии, на тебя возможно денег не хватит, отдадут бабушке из Гондураса.
|
|
|
|
13-01-2011, 10:58
|
#19
|
|
Пользователь
Сообщений: 5,953
Проживание: Ekokemin varjossa...
Регистрация: 09-07-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Отсюда и агрессия по отношению к чужакам
|
Не только поэтому. Финские старики привязаны к своему муниципалитету. Если старик живет на севере, а дети на юге - то перевести старичка в дом престарелых поближе к детям практически нереально. И это именно то, что достает финнов. Прежде чем тащить стариков из-за границы, следует обеспечить местным старикам проживание в том месте, где они хотели бы. Если же невозможен переезд бабушки из Кайнуу в детям и внукам в Вантаа, то почему должен отдаваться какой-то приоритет переезжающим пенсионерам из России/Египта/Сомали...
В нынешних условиях байки на тему "мы сами оплатим все лечение" считаю совершенно нереальными. Тяжелое заболевание пожилого человека - и бабки семьи кончатся в первый же день.
|
|
|
|
13-01-2011, 11:22
|
#20
|
|
Пользователь
Сообщений: 4,387
Проживание:
Регистрация: 12-03-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Tulilintu
Не только поэтому. Финские старики привязаны к своему муниципалитету. Если старик живет на севере, а дети на юге - то перевести старичка в дом престарелых поближе к детям практически нереально. И это именно то, что достает финнов. Прежде чем тащить стариков из-за границы, следует обеспечить местным старикам проживание в том месте, где они хотели бы. Если же невозможен переезд бабушки из Кайнуу в детям и внукам в Вантаа, то почему должен отдаваться какой-то приоритет переезжающим пенсионерам из России/Египта/Сомали...
В нынешних условиях байки на тему "мы сами оплатим все лечение" считаю совершенно нереальными. Тяжелое заболевание пожилого человека - и бабки семьи кончатся в первый же день.
|
Полностью согласна.
|
|
|
|
13-01-2011, 11:37
|
#21
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от parolg
Полностью согласна.
|
+1 еще!
А о выборгской бабушке все уже и забыли...
|
|
|
|
13-01-2011, 11:40
|
#22
|
|
Тётя Клёпа
Сообщений: 1,634
Проживание:
Регистрация: 16-10-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Musja
+1 еще!
А о выборгской бабушке все уже и забыли...
|
Что интересно - выборгская бабушка крепче здоровьем оказалась.
|
|
|
|
13-01-2011, 11:23
|
#23
|
|
Тётя Клёпа
Сообщений: 1,634
Проживание:
Регистрация: 16-10-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
Жалко бабушку, но как-то неприятно удивил большой некролог с фотографией в Хесари. Немногие здесь живущие такого удостаиваются.
|
|
|
|
13-01-2011, 11:28
|
#24
|
|
Пользователь
Сообщений: 4,387
Проживание:
Регистрация: 12-03-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Клеопатра
Жалко бабушку, но как-то неприятно удивил большой некролог с фотографией в Хесари. Немногие здесь живущие такого удостаиваются.
|
Да!
Если представить, что финская бабушка пыталась бы вытрясти для себя что-нибудь у египетских властей . Был бы её некролог в центральных газетах Египта???
|
|
|
|
13-01-2011, 11:31
|
#25
|
|
Тётя Клёпа
Сообщений: 1,634
Проживание:
Регистрация: 16-10-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от parolg
Да!
Если представить, что финская бабушка пыталась бы вытрясти для себя что-нибудь у египетских властей . Был бы её некролог в центральных газетах Египта???
|
Отсюда можно сделать вывод: негостеприимен финский народ, но жалостлив 
|
|
|
|
13-01-2011, 11:30
|
#26
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Клеопатра
Жалко бабушку, но как-то неприятно удивил большой некролог с фотографией в Хесари. Немногие здесь живущие такого удостаиваются.
|
Египетская диаспора довольно богата, у многих свои клубы и рестораны, лично знаю.
|
|
|
|
13-01-2011, 11:32
|
#27
|
|
Тётя Клёпа
Сообщений: 1,634
Проживание:
Регистрация: 16-10-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Musja
Египетская диаспора довольно богата, у многих свои клубы и рестораны, лично знаю.
|
Вот кстати возможно, об этом я не подумала.
|
|
|
|
13-01-2011, 12:04
|
#28
|
|
Пользователь
Сообщений: 5,953
Проживание: Ekokemin varjossa...
Регистрация: 09-07-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
А почему дочь собралась ее выписывать
|
Тяжело продать квартиру с прописанной там бабулей. А хоттца.. 
|
|
|
|
13-01-2011, 12:09
|
#29
|
|
Тётя Клёпа
Сообщений: 1,634
Проживание:
Регистрация: 16-10-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Tulilintu
Тяжело продать квартиру с прописанной там бабулей. А хоттца.. 
|
Что-то там все как-то странно. Бабушка что ли обратилась к уполномоченному по правам человека? "Дочь оставляет без прописки, помогите?" Все чудесатее и чудесатее... А, нет, еще интереснее: дочь обратилась к уполномоченному по правам человека с просьбой помочь выписать мать из квартиры... Я фигею, дорогая редакция.
|
|
|
|
13-01-2011, 15:35
|
#30
|
|
Пользователь
Сообщений: 4,387
Проживание:
Регистрация: 12-03-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Было что-то в печати, что за содержание Ирины хотят получить деньги[I]
Так это может её дочь хочет получить деньги за содержание Ирины? Она ведь уже потребовала 100 тысяч за моральный ущерб..
|
|
|
|
14-01-2011, 00:32
|
#31
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Бедная египетская бабушка - как знала к детям приехала. мне она всегда была очень симпатична ( люблю южных людей особенно пожилых) , и лицо у неё такое харизматичное и живое.
В отличии от семейки русскоязычной- единственное там муж военный ( бедный - вот ему не повезло с такими родственниками) .
|
|
|
|
14-01-2011, 00:49
|
#32
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Ну что можно сказать .... отмучилась, страдалица....
Царствие тебе небесное. пусть земля будет пухом!
Соболезнование родным и близким.
Прости осуждающих тебя! не ведают что творят. ну не воспитали в них человечность. как говорится в семье не без урода.
................................... ....
|
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Комбинированный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|