rok

Конечно приятно, фины наконец занялись этим прихвостнем боевиков
http://lenta.ru/news/2011/02/24/storsjo/
, но лучше бы они передали его России, у нас он бы получил обвинения более адекватные его поступкам, равно как и сроки и услоовия содержания (начальник ФСИН в интервью сказал, что террористов и их пособников будут держать не на кавказе, а как можно дальше на севере). Кто знает финский УК скажите по тем статьям которые вменяет Стуршу какие максимальные сроки ему светят? Так же хотелось бы узнать отношение посетителей форума к данной новости.

     

Submariner

Зная общую чрезмерную мягкость здешнего закона, думаю что его даже не закроют. Либо оштрафуют (что скорее всего), либо условный срок на полгода дадут.

     

rok

Этого я и боюсь. Таких гнид которые пособничают мусульманским террорам надо либо отстреливатьлибо закрывать на такие срока, что бы они забыли как выглядит небо без решётки.

     

XtreamCat

В Финляндии этих гнид, в одном столичном регионе живет очень большое колличество. Как то давно еще в финской прессе писали, что Финляндия место отдыха для террористов.Очень многие на подозрении. Они здесь пока не взрывают, вот финны к ним и терпимы.

     

chiko1

Laki rikoslain muuttamisesta
luku 17


8 §
Laittoman maahantulon järjestäminen
Joka

1) tuo tai yrittää tuoda Suomeen tai Suomen kautta muuhun maahan ulkomaalaisen, jolla ei ole maahantuloon vaadittavaa passia, muuta matkustusasiakirjaa, viisumia tai oleskelulupaa,

2) järjestää tai välittää 1 kohdassa tarkoitetulle ulkomaalaiselle kuljetuksen Suomeen tai

3) luovuttaa toiselle väärän tai väärennetyn taikka toiselle henkilölle annetun passin, muun matkustusasiakirjan, viisumin tai oleskeluluvan käytettäväksi maahantulon yhteydessä,

on tuomittava laittoman maahantulon järjestämisestä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.


--------------------------------------------------------------------------------

8 a §
Törkeä laittoman maahantulon järjestäminen
Jos laittoman maahantulon järjestämisessä

1) aiheutetaan tahallisesti tai törkeällä huolimattomuudella toiselle vaikea ruumiinvamma, vakava sairaus tai hengenvaarallinen tila taikka näihin rinnastettavaa erityisen tuntuvaa kärsimystä tai

2) rikos on tehty osana 1 a §:n 4 momentissa tarkoitetun järjestäytyneen rikollisryhmän toimintaa

ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä laittoman maahantulon järjestämisestä vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään kuudeksi vuodeksi.

http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2004/20040650

     

rok

Спасибо за ссчылку. Мягкий у финов УК. По уже предъявленному обвинению только 2 года, а даже если предъявят остальное то получается максимум 6 лет и не удивлюсь если отсидев трёшку выйдет по УДО.

     

Гемолайский

скажу секретную информацию, если кто не знает.

Этот самый Mikael Storsjö, кроме того что завозит в Финляндию своих друзей чеченов, также обеспечивает бесперебойную работу своего сервера в Хельсинки, на котором располагается пресловутый Кавказ Центр.
Ходят слухи, что некоторые из статей опубликованных на Кавказцентре, написанны им самим.
Как он сам утверждает, за последние 3 года он помог не одному десятку чеченцов перебраться из Турции в Финляндию.
Почти всем им предоставленно официальное убежище и гарантированное положение беженца, остальным по гуманитарным соображениям.

     

tinto verano

ну и почему он ГНИДА? Потому что помогал людям бежавшим от войны?
Нарушил закон- да- но выгоды он не имел- за свои бабки привез этих 70 человек за много лет. А вот серверы мог бы закрыть, хотя я не знаю есть ли у чеченов какие-то другие каналы где можно было бы почитать что там происходит

     

Гемолайский

Оптимистично предположу, что упомянутый в заголовке темы субьект отделается устным внушением от самого честного и справедливого суда в мире.
Прогрессивная же финская общественность напротив предоставит премию нашему гуманисту.

     

denishki

Господа, никогда не заходил на это сайт. Тут ради любопытства залез... С удивлением обнаружил кучу материалов, назовем это общей темой "Наши успехи против НАТО в Афганистане"... В других ветках обсуждается гибель финского офицера в этой стране. Может я чего не понимаю, можно не любить Россию, и предоставлять сервер. Но ведь потери несет финская армия, и радостные посты по этому поводу появляются на "финском" сайте...

     

rok

Гнида так как помогает мятежникам. Агитация это тоже своего рода оружия. На счёт информации, то кавказцентр не столько информацией занимался сколько голимой пропагандой. Да и в конйе новости по приведённой мною ссылке "собирает деньги для чеченских сепаратистов и помогает им всеми возможными способами". То есть он посылал деньги на которые боевики лечились, покупали патроны, и оружие. За такое надо давать не пару лет в финской тюрьме-санатории, а к стенке ставить.

     

Сан Саныч

То есть не гниды те, кто сотрудничает с местной властью, назначенную Кремлем?
А что она из себя представляет тебе известно, хотя бы по решениям страсбурского суда?
"Рамзан Кадыров лично применял к нему электрошок и бил его"
Газета The New York Times 31 января опубликовала на своих страницах статью, в которой приводятся цитаты из интервью с бывшим охранником президента Чечни Умаром Исраиловым и его отцом Шарпудди Исраиловым об увиденном ими в чеченских секретных тюрьмах.

Как уже сообщал "Кавказский узел", бывший телохранитель Рамзана Кадырова Умар Исраилов был застрелен в Вене 13 января. На данный момент задержаны восемь подозреваемых в совершении убийства Исраилова. Первый подозреваемый был задержан на востоке Австрии уже по свежим следам - 14 января. Им оказался выходец из Чечни, которого полиция называла "Отто К.". Затем, 28 января, были задержаны еще семеро подозреваемых по этому делу.

В статье The New York Times от 31 января под названием "Убитый эмигрант в деталях описывал системную жестокость чеченского вождя" (авторы - С.J. Chivers и Michael Schwirtz) отмечается, что заявления Исраилова о произволе чеченских силовых органов экстраординарны даже с учетом того, насколько широко распространено насилие на Кавказе.

"На протяжении более чем двух лет эмигрант из Чечни Исраилов официально и открыто обвинял российское руководство в том, что оно закрывает глаза на ужасные преступления против человека в Чечне", - пишут авторы статьи.
http://www.compromat.ru/page_23901.htm

     

rok

Они конечно тоже гниды, но вот только как говорил один из американских президентов о поамериканском диктаторе "Он конечно сукин сын, но он наш сукин сын". Как говорится клин клиеном вышибают, Кремль просто натравил одних диких горцев на других, а Кадыров и иже с ним тем хороши, что пока онс сражаются с боевиками гибнет гораздо меньше русских парней которых посылают на кавказ в командировки.

     

Сан Саныч

Ты забыл о главном! Речь идет не о каком то заморском протекторате, где царят законы джунглей, а о пока еще части России, на которой, даже ты признаешь, правит откровенный бандит, жирующий к тому же на деньги российских налогоплательщиков. Не слишком ли большая цена, в том числе окончательная потеря в этом вопросе и без того кривого кремлевского имиджа, ради очередной потемкинской деревни?

     

tinto verano

Пан Гемолайский себя относит к другой "прогрессивной" части человечества?

     

Гемолайский

Зачем мне себя относить? За меня это сделают другие.

     

hitsari

по мне так кажется что финская юстиция следит за политическими течениями в россии и следует безпроигрышной коньюктуре на фоне мировых событий. будто раньше финны не знали что происходило в чечне. а по большому счёту всё что ни просходит в европе, делается под приглядом и сразрешением американских денег.

     

chiko1

50 семей, включая женщин и детей, уже депортировали в Россию. Высылка продолжаетсяНорвежские власти взялись за выдворение чеченских беженцев с истинно советским рвением. В 8 районах Норвегии одновременно прошли полицейские рейды по домам, где живут вынужденные переселенцы из Чечни. В итоге 50 семей были депортированы в Россию. Как утверждают норвежские полицейские, депортация не стала для чеченцев неожиданностью: им предлагали уехать добровольно, но они отказались. В итоге пришлось заламывать руки.

Формальным основанием для выселения стал пересмотр личных дел эмигрантов, подозреваемых в связях с террористами. Незадолго до кампании по репатриации чеченцев депутат Стортинга от партии Прогресса Пер Вилли Амуннсен заявил о необходимости пересмотра политики предоставления убежища.

- Людям с террористическим прошлым не место в Норвегии, - сказал Амуннсен в эфире телеканал TV2. - В прошлом году в Норвегии получили убежище и вид на жительство несколько чеченских боевиков, воевавших против российских войск. Многие из них участвовали в убийствах военнослужащих и милиционеров. Террористы не должны получать здесь тихую гавань. Действующая Конвенция о беженцах должна быть пересмотрена.

http://kp.ru/daily/25645/809478/

     

rok

Мониторю политические новости. Очень приятно, что подобных вменяемых людей среди европейских политиков становится всё больше.

     

hitsari

у политмаркетологов в извилене одно - купить дешевле, продать подороже. прикупили задарма на случай продать по этническому притеснению малых народов в россии. в связи с событиями на ближнем востоке товар оказался нелеквидным. теперь избавляются кто быстрее

     

-Dr-

Cегодня в новостях было, что из Норвегии депортируют 50 чеченов. И в Германии, Швеции, и Великобритании признано, что политика "многокультуры" провалилась. Чечены бузят во многих странах, куда приехали. От таких гостей стараются, как правило, избавляться.

     

rok

Проблема не только в чеченах. Проблема вообще в мусульманах. У них сильно отсталые ментальность и уровень образования. Идёьт конфликт цивилизаций и систем ценностей.

     

Wahmurka

Они, что, хуже вас? не уверен. такие же ценности как и у большинства россиян.

     

Гемолайский

Не уверен? Не обгоняй[зачёркнуто] пиши!
Вот что другой россиянин из Норвегии пишет, очевидец каГбэ:

http://zhurnal.lib.ru/d/dxjakonow_e_l/
Евгений Дьяконов
«Норгестан»

     

rok

Не ну на счёт базовых человеческих ценностей вроде вкусно пожрать да баб покрасивше потискать тут у всего человечества ценности универсальные, но в остальном разница огромна иначе в отношении их не возниукало бы ксенофобии. У мусульман гораздо меньше личной свободы и терпимости к новому. Они слишком закостенели в своих замшелых, дискриминационных традициях и не принимают либо с трудом принимают современное мировоззрение и законы, именно поэтому все исламские страны (кроме нефтеносных) такие нищие и отсталые. У м усульман по большому счёту ни чего нет вот и сводят всё к вере как результат убийство Тео ван Гога, попытка убийства автора карикатур на Мохаммеда и массовые протесты против самих карикатур, разрушение древних статуй Будды в Афганистане которые между прочим были наследием всего человечества, так что общих ценностей у нас вне базового уровня почти нет.

     

Ollikainen

Ааааа...вы в курсе,что ,к примеру,Сингапур тоже исламское государство??....Там нефти нет...
...Давайте не будем мерять развитие человека на основе религии..Нефтеносные арабские страны тоже бывают нищими...
Я не против ужесточения политики в отношении беженцев,но это ужесточение должно быть внятным.Во главе исламских террористов стоят не чеченцы,а арабы.Они же на свои нефтяные деньги оплачивают расходы.Высылку чeченцев можно обьяснить лишь широким жестом в сторону России,безопасность в Европе от этого только ухудшится...

     

&Meri&

пряма фашизм какой то в ваших словах

     

Ollikainen

Чечены в Скандинавии 8-10 лет назад были такими же чеченами.Но их почему-то никто не трогал.Никаких заметных выходок чеченов в Скандинавии в новостях не было.Вся история -большой политический заказ.Интернет существует везде-цензуру в Европе пока не ввели -адрес сайта легко перевести в арабские страны или Америку.
Массовые высылки мусульман могут спровоцировать теракты в ранее спокойных странах.

     

&Meri&

нет национальности чечен, есть чеченец

     

Гемолайский

Из той же статьи:

     

mg-34

тогда им небо с овчинку покажется, сами уедут.
Вопрос давно перешел с гуманистическо-политического в экономический, сливают балласт, ибо экономика в оппе, конкуренция со стороны Азии и Америки.

     

rok

Вот ещё одна разница в менталитетах. Теракты как реакция на высылку, согласитесь, что это не нормально. А на счёт того, что выкрутасов не было, так это потому, что чеченцам не выгодно было делать, что-либо за что их могли лишить социала, да и самые борзые либо по горам на кавказе бегают либо в могилах, там же либо в лагерях заполярья. И то даже из тех кто приехал устраивали антисоциальные выходки вроде описанных в 38 посту.

     

rok

Не фашизм, а правда. Если представители ислама затормозили прогресс как технический, так и социальный, то открыто сказать это, не значит призывать к геноциду мусульман.

     

Сан Саныч

Сразу почему то вспомнился один процесс 1945 года. Судили на нем, в том числе и за то, что славян некоторые недочеловеками считали. Научные теории, не в пример твоим, создавали. Тоже видать за правду пострадали….

     

&Meri&

не дадим наших чеченцев в обиду, где правозащитники, где демократия?

     

mg-34

Демократия работает. Не надо вопить. Демократически выбранные представители норвежских правительственных структур выполняют волю норвежского народа. Нарушений нет. В Чечне мир давно.

     

&Meri&

))))))))))))))))))
и не сомневалась, кто клюнет на это

     

mg-34

Думаешь имя новое нацепила и не видно?
А я не сомневался что ты ответишь.
Дело распространения демократии архиважное и архинужное.

     

&Meri&

это не новое имя, это часть моей фамилии!

     

Beshen Newman

Ему вминяют все-таки 8 a §, Törkeä laittoman maahantulon järjestäminen
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/...a/1135264058800
...и Микаел с этим соглашается, но говорит, что это делалось из гуманитарных соображений, без извлечения каких-либо материальных выгод, и им всем, потом, Миграционное ведомство дало статус беженцев!

     

-Dohtur-

чем больше всяких уродов в Ивроппе, тем чище будет в России
А чо это их в Россию-то?
на остров Святой Елены их!

     

swicarec

ih nado obratno v chechnju.a rosijskim oficeram nado ne razruzat band formirovanija a rastrelivat po zakonu voennova vremeni.ili esli ne mogut rostrelivat vignat ih s rossijskoj federacie kak latviju i estoniju,i perekrit s nimi otnashenija.ctobi u nih bila zopa.a to ploha im zivetsja sechas vse vajujut suki.posmatrite na latviju i estoniju gde im sechas vaevat . tuda vaska zajdut,ne vazno chji narod srazu sdastsja potamu chto takoj bespredel ot pravitelstva uze ustali vse terpet, s pribaltiki toka litva bole menija zivet narmalno.

     

swicarec

a eshe hochetsja sprosit u chechencev ,vot che vi begite v evropu . v germaniju v golandiju v belgiju v fraciju ter uze nacheli begat v narvegiju ifinljandiju.huli vi ne begite v arabskie imerati v iran v avganistan , tam ze zivut po duhu blizkie vam ludi musulmani. a v evrope nevernie.

     

Bazel

В Антарктиду надо их!

     

tinto verano

Пан Гемолайский! Вы так активно копируюете российскую прессу чтоу меня подозрения что вы выкидываете ссыдки лишь на не ресурсы, которые подтверждают ваше лмчное мнение по данному вопрсу- вот любили бы вы чеченцев давали бы ссылки на ресурсы где пишут о том что пережили люди в войну, почему бежали и ОТ ЧЕГО бежали.

     

BRILLING

Я, конечно, обвинительное заключение не читал. Но, если человеку инкриминировали только пропаганду, то за такое даже в России не сажают (хотя некоторые и пытаются орать про во всех местах ограниченные в правах СМИ). Странно было бы ожидать, что этот чудик что-то получит в Финляндии. Пусть на его совести вся деятельность останется. Просто поплатится он когда-нибудь за это. Помнится, лет несколько назад такие же вот евролиберальные журналисты (кажется, британские, не помню) колесили по Кавказу, снимали сюжеты про угнетаемый злыми русскими чеченский народ. Потом головы только этих журналистов нашли, выставленные в рядок у дороги.

     

Гемолайский

Вот в этом амплуа вы гораздо лучше смотритесь, дорогой В....
Без иронии.

     

BRILLING

Виноват, мы разве как-то близко знакомы, что Вам мои амплуа известны? Причем, видимо, лучше чем мне самому.

-----------------
Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом. (с)

     

Гемолайский

Hе близко.
Хотя мне не только известны Ваши теперешние амплуа, но даже и будущие.

И не виноватьтесь так уж сильно. :-)
Сообщение ваше внимательно прочитал, с выводом согласен.
Единственно позволю себе вас поправить - не журналисты они были, а специалисты-инженера.
Хотели внести свою трудовую лепту в дело построения свободного Чеченского гос-ва.

За что и поплатились, к моему величайшему сожалению.

     

BRILLING

Заинтриговали. И каковы же мои будущие амплуа?



Да, точно. Все-таки относительно професии погибших память меня подвела. Хотя людей от этого не менее жаль.

-----------------
Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом. (с)

     

artemm

Правильно! Гнать их отсюда!!! Кто замечен в связях с террористами - всех нафиг из Европы! И всех нуворишей российских тоже - а то сюда вся шваль едет - Лужков, Батурина, Березовский, Абрамович..уже этого дерьма навалом приехало. ТАк еще и террористы сюда же! Если человек одобряет массовое убийство людей - то надо взять его и таких же как он, посадить в поезд, и взорвать а тех кто жив останется - добить.
А этих выродков даже не хоронить - трупы на центральной площади развесить чтобы их пособники видели как гниют поборники джихада!

     

rok

повторюсь в конце новости по приведённой мною ссылке "собирает деньги для чеченских сепаратистов и помогает им всеми возможными способами".
Тоесть он ен только беженцам помогает, но и непосредственно боевикам. Да и при такой активности очень сомнительно, что боевики используют доверие. Он завяз в своей деятельности по уши, даже полный идион вполне способен разобратся кто есть кто, а значит эта гнида не введена в заблуждение, а осознана выбрала свою сторону.

     

FIO

О деле Микаэля Стурше рассказал в марте 2011 г. информационный секретарь Финско-российского гражданского форума Керкко Паананен:

<...>
В обвинении в адрес Стурше говорится о 24 чеченцах, девять из которых – несовершеннолетние дети. У них не было финской визы, так как Финляндия по закону не дает виз жителям северокавказских республик.
<...>
Он отмечает, что многие беженцы приезжают в Финляндию из стран, где нет даже органа власти, который мог бы выдать паспорт. «Тем более, если человек бежит от государства, которое угрожает его безопасности, как ему просить паспорт у той самой власти?! Это элементарно, но многие журналисты такого "нюанса" просто не поймут, даже здесь, в Финляндии», – сетует Керкко Паананен.
<...>
Керкко Паананен добавил, что, согласно «Международной конвенции о правах беженцев», использование фальшивых документов людьми, которые просят убежище, не является нарушением, за которое предполагается наказание.

«То есть у беженца есть право приехать в страну с любыми документами или без них. Короче говоря, те чеченцы, которые прибыли в Финляндию без документов, никаких законов не нарушали. Беженцы не являются нелегальными иммигрантами. Это вообще совсем разные категории лиц. То, что Микаэля обвиняют в организации нелегальной иммиграции, что повторяют и российские СМИ, не означает, что люди, которым он помогал сюда приехать, являются нелегальными иммигрантами. Даже если предположим, что суд вынесет Микаэлю обвинительный приговор, это не означает, что те, кому он помогал, превращаются из беженцев в нелегалов. Они статус уже получили», – отмечает Паананен.

Он подчеркивает, что это ключевой момент: «Не может же Микаэль быть виновным в организации нелегальной иммиграции, так как финские власти своим решением выдали статус беженца всем (кроме одного, который еще ждет решения), кому он помогал. Финские власти уже доказали, что это не нелегалы, а беженцы. Тем более, даже тот, который статуса пока не получил, не является нелегалом, он соискатель статуса беженца. Одним словом, обвинение пытается перевернуть логику закона».
<...>
По его словам, фактически единственное, о чем многочисленные российские СМИ, сообщившие о деле Стурше, оказались объективными, так это в том, что еще в октябре прошлого года Стурше заявлял о своей уверенности в том, что его оправдают – так как финское право разрешает помогать людям в «гуманитарных целях».
<...>
Он считает, что, на самом деле сам процесс носит прецедентный характер, так как за обвинением стоит погранслужба Финляндии, которая таким образом пытается добиться изменения в законе об иммиграции: «Они как раз хотят упразднить пункт закона, который разрешает помогать людям въехать в Финляндию в гуманитарных целях. Иными словами погранслужба хочет приравнять гуманитарную деятельность с торговлей людьми. Вот в чем суть этого дела».
<...> – http://eh49.livejournal.com/6689.html