pipa

финн воспитывающий в одиночку 2 детей, что за тип мужчины? както странно что мать оставила детей? что за этим может быть?как то для русских всеже непривычно а для финов?

     

vappu

Нестандартно, но бывает. У меня было двое таких знакомых. От одного жена ушла, бросив его с пятью!!! дочками. Не знаю, почему. Второй развелся, когда дети были дошкольниками. Он объяснил, что дети остались с ним, потому что он уже успел себе карьеру построить и положение на работе завоевать, а жена не могала этого делать, сидя с детьми, поэтому по их договоренности после развода дети остались жить с ним, а она может спокойно работать и забирать детей на выходные время от времени. Ну и вдовцы тоже есть, к сожалению.

По статистике, 2,7% от всех семей с несовершеннолетними детьми составляют семьи типа "отец и дети", а это 15,5 тысяч семей

     

bersercker

Мой бойфренд в одиночку воспитывает дочку, и один друг воспитывает свою дочку один. Оба финны, нормальные мужики, нормально справляются. Мамаши слились, начали новую жизнь с другими мужчинами и у обоих уже другие дети.
А у учительницы моего сына аж 8м детей, от 20ти до 4х лет, все живут с отцом. А у нее новый муж, из Марокко.

Так что нечему удивлятся, в финляндии примерно 3% таких семей, то есть каждая 30я семья примерно.

     

Seija

Наверное сколько людей, столько и типов. В Финляндии довольно типично, что при разводе дети остаются с тем из родителей, у кого есть работа и своё жильё.
Также бывает что папаши отсуживают себе детей, надеюсь что очень редко, из желания отомстить бывшей жене.

     

Hnu

В России тоже такое встречается, потому что матери всякие бывают...

     

reminna

финны как класс более чадолюбивые отцы, чем русские мужчины. Оооочень много отцов здесь, которые всеми силами пытаются заполучить себе при разводе своих детей. Правда, не всегда получается

     

zurbagan1842

"Финны как класс" - падсталом

Смори-ка, какие русские отцы плохие - не хотят "заполучить" себе при разводе своих детей. А финны - наоборот, только давай - так и рвутся их заграбастать. Экие детолюбы.

-----------------
El pueblo unido jamas sera vencido

     

gordom

За живое задело?

     

zurbagan1842

Отчасти

Немного неприятно читать посты людей, которые никаким боком к этой проблеме не касаются.

-----------------
El pueblo unido jamas sera vencido

     

mamai

Никто не заполучит при разводе себе детей.
В редких случаях(женщина заболела после родов )
Даже если послеродовая депрессия была,то это не даст мужу осудить себе полное право на дитё.
Будут воспитывать на два дома.
И будут всегда видеть друг друга,как и прежде.
Какой смысл тогда разводиться,судиться и травмировать ребёнка?
Посупок глупый.Каждому будет трудней создать новую семью(понятно почему)

     

gordom

да, на улице больше мужиков, играющих со своими детьми, чем мамаш

     

reminna

этому есть объяснение?

     

Клеопатра

Я бы объяснила это тем, что обществом это приветствуется. В понятие "настоящий мужчина" здесь входит "хороший отец". У меня на работе несколько мужиков оставались сидеть в декрете с детьми, пока мама работала - от сотрудников им был "респект и уважуха".

     

gordom

Очень похоже на правду... Точно. У русских наоборот!

     

Hnu

Угу. Мои российские родственники очень удивились, когда я сообщила, что на больничном с ребёнком остался сидеть муж, сразу спросили, как к этому на работе относятся, что отец с ребёнком сидит, а не мать.

     

mamai

Так если бы ваших российских родственников перевести сюда,то через N-е количество лет проживания,они перестанут удивлятся напроч.Они будут верить в это и думать,что это самое правильное решение.
Человека можно приучить ко всему,нужно только время.
Не помню,кто сказал, типа...... ,,дайте мне СМИ и я превращу людей в кого то...,,

     

bersercker

Тоже самое, отец ребенка сидит на больничном с ним почти всегда. Здесь никто не удивлен, в России народ в шоке.

-----------------

     

Liria

Ну незнаююю , у меня папа тоже сидел со мной на больничном.. Кста благодаря ему я перестала бояться уколов. Как то ему удалось это сделать...

     

mg-34

Не забыть только еще 2 фактора, иногда
- у жены зарплата намного больше зарплаты мужина
- муж под угрозой сокращения

     

Julla

Именно так мне ответил знакомый финн,5 лет один воспитывает сына, при живой русской матери :-"потому-что Я хороший отец"

     

mamai

Как то работал с молодым фином,который был в отпуске по уходу за ребёнком.
Спросил ,почему?Он сказал,что работа у него в то время была трудная и тяжёлая,много работы было,а у жены интересная и хорошо оплачеваемая.Он и свалил ,переждал трудности и пришёл.
Дело не в том ,кто лучше?
А кому выгодней и удобней.(Если дали такие возможности выбирать)

     

Клеопатра

Все это верно, но все равно вот никак не представляю русского мужчину, рассказывающего друзьям: "У Маши зарплата моей в 2 раза больше, вот мы и решили, что она работать будет, а я дома с детьми сидеть". Возможно, что такие есть, но я не встречала.

     

anttisepp

У нас это лучше получается...

     

gordom

без понятия

     

Hnu

Ещё как есть! У мам дел по дому немерено, если есть возможность отправить на прогулку пап, то мамы с удовольствием это делают.

     

Meha

+100000!!!!
я это поняла, когда наш папа заявил что пойдёт гулять один, я сначала сопротивлялась, всегда вдвоём гуляли, а потом просто как поняла как это здорово - наконец то появилось время переделать давно запланированное по дому тихо, спокойно, без беготни "как они там?"

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

gordom

Наоборот: если 100% больничный или декрет, то мужу с более высокой з/п выгоднее сидеть дома

     

Meha

в этой стране декретные не 100%, поэтому по любому выгоднее работать, особенно тому, у кого зп выше.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

gordom

стало быть отцы сидят с ребенком из высших соображениц тоже

     

klassika

Для русских ,вероятно, это звучит дико, а вот для всей Европы - это нормально. Но - отец-одиночка - это значит: мать не дееспособная( психически больна; тяжело больна и не может обеспечить надобный уход за ребенком и тд), алкоголичка, безработная( нет средств к обеспечению и грозит выселение из квартиры или уже выселена) , у матери очень маленький доход и отец предоставил в социальные службу документы , где подчеркнуто, что его материальное состояние более подходит для обеспечения нормального проживания ребенка ...Иначе говоря, ни о каких чувствах и человеческой марали речи не идет- только буква закона и на основании этого выносится резолюция...Вопрос в другом! Вот тут в Финляндии много работает студентов...И они наделены правом принимать решения, особенно в период отпусков ( это так же и в медицине!!!) ...Вот тут БЕРЕГИСЬ и свой и чужой!!! Такое творят, что потом ни один закон ничего не может исправить...
Ну, а по существу : а что тут плохого, если отец один воспитывает детей?! Это говорит только о его высокой нравственности и морали...И ,кстати ! о любви к своему или своим детям...
Если мать разумная, то не очень-то просто у нее забрать ребенка тут...А если пьет, проводит весело в компании время, в кабаках или лежит в больнице, или очень малый доход и не в состоянии прокормить даже себя? Социальной службе ,конечно, выгоднее передать детей тому родителю, который готов траты возлажить НА СЕБЯ, а не на соц.стужбу...
Удачи всем!!!

     

mamai

Если ребёнка суд отдал отцу(все права)то это значит мама больна.
Но такое редко(или государство проводит показательный процесс-Римма Салонен)
То,что отец воспитывает ребёнка-это очень хорошо,просто отлично.
Плохо,когда папа использует дитё,как инструмент в своей борьбе за место под солнцем.
Вспомним тайваньку ,Салонен и др.
В большинстве случаев, идёт откровенная борьба за льготы и повышение эго.

     

klassika

Вы очень нервничаете, но Если уж коснулось Салонен - то, по-меньшей мере она была неумна и вела себя как истеричка, пользовалась грязными методами шантажа, поведение ее не заслуживало и малейшей жалости... И в той ситуации я была на стороне отца... Ребенку должно быть комфортно с родителями, а если его использует мамаша как средство шантажи и угроз - домой и там продолжай свои методы выкачивания денег у мужиков-иностранцев...На моей же практике - ни у одной порядочной иностранки не отобрали ребенка!!! А их список не заканчивается 1-2 знакомыми... В чужой моностырь - да со своим уставом!!! Как это не красиво...
Успехов вам и желаю, чтобы вы не совершали таких же глупостей...

     

Ollikainen

Матери используют этот инструмент намного чаще.Слышал нераз от русских дамочек -переехав,нужно сразу родить,а потом можно разводится -с ребёнком из страны никто не выгонит.К тому же ,пара-тройка сотен евро детских выплат делают погоду малообеспеченной мамаше,а не работающему отцу.А опекунство над ребёнком это не только права -это большие обязанности,на которые подписываешься до совершеннолетия ребёнка.
Ребёнок не игрушка и не инструмент.Он маленький человечек,нуждающийся в ОБОИХ РОДИТЕЛЯХ ОДИНАКОВО.Его глубоко ранят родительские разборки и борьба за власть.Его на всю жизнь уродует развод родителей .Это всегда ТРАГЕДИЯ.По справедливости ребёнка нужно отдавать тому родителю,кого больше интересуют чувства ребёнка,а не свои собственные.Дай Бог социальным работникам мудрости всегда определять такого человека правильно..

     

mamai

Этот инструмент использует обои на 100 %,но у мамы кроме всего прочего, есть инстинкт,а у папы нет(если он конечно папа,а не ??)
Давайте не будем здесь прописывать моральные установки,все их и так знают.
Мне это тема интересно ,хочу понять западную модель воспитания детей.
Что получится на,,выходе,,когда ребёнок не знает ,где его семья и дом.
Чисто любопытство.

У матери есть инстинкт,а у отца нет,но ,,воюют за права,как равные.
Почему так?(у отца тоже есть,но очень маленький)

     

Ollikainen

Какой инстинкт??Мужик это только кобель??Если мужик реально любит своего ребёнка и хочет о нём заботится -он уже не мужик??
Если вы мужского пола и считаете,что у отцов нет "инстинкта" и то что у всех матерей он есть -вы человек глубоко ущербный.Мне жаль вас.Природа обделила вас чувством отцовства..Это почти тоже,как родится слепым или глухим.Но,ради Бога,не считайте это НОРМАЛьНЫМ..

     

Hnu

Категорически не согласна. К сожалению, не у всех мам с инстинктами всё в порядке. Это раз. А два - как уже писали, финские мужчины в плане отношения к отцовству от русских отличаются (понятно, что всякие бывают и там и там, но я о тенденции в общем) - я очень довольна отцом своего ребёнка, и на площадке наблюдаю, в основном, таких же хороших пап.

     

Seija

Ollikainen, по-моему, в Финляндии у социальных работников нет такого права: "справедливость, мудрость определять чувства родителей кому чувства ребёнка дороже". У них с этим строго бюрократично - бумажки о зарплате о проживании, гражданстве и т.д. По этим бумажкам, по сути дела, вся дальнейшая жизнь людей, когда-то бывших одной семьёй и рассматривается.

     

mamai

Да,да.
И здесь гланое достать правильную бумажку и суд будет выигран.
Чувство???????
От кель они знают,кто и как к кому относится.
И все сразу покажут свою природу.
Она порой удивляет.Семейная пара и не подозревала ,какие они .

     

Ollikainen

Слушайте,я знаю этот вопрос не понаслышке.Не буду дальше распространяться о своих личных делах ,но я своими социальными работниками доволен.У них всё присутствует,но их ограничивает несовершенство закона..

     

muru2

Ну не только, например всё красиво и дом и работа и Фин по рождению ( а у мамы ни дома ни толком работы, и не финка по рождению). Но она предоставляю бамужку что он пьёт!!!!!!!! и всё , а как часто , спрашивали у ребёнка 6-7и лет, не у 18ти летнего и не у 5ти летнего. Притом что ребёнок 6-7 лет ооооочень любит своего отца, но в игравой форме рассказал всё и о "кефире для взрослых" и о многом другом. Главное не паниковать не дёргаться и.т.п.

-----------------
Мои детишки 08.1992, 09.2004 и 29.05.2006
Я мама трёх детей,такчто обращайтесь если есть вопросы

     

Meha

я тоже самое слышала и от филипинской жены, переехавшей по браку сюда. это не от национальности зависит, а от желания некоторых людей переехать любой ценой.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Katjusha123

Всё хожу в эту тему - проверяю: не написал ли кто, где таких мужчин дают - чтоб с уже готовыми детьми, о которых он же и заботится.
Я б взяла.

     

federajj

ишь какая умненькая , они долго на полке на залёживаются .


ЗЫпо последним комментам - чёт вы не туда гребёте , причём тут русские мамы?

     

mamai

Есть такие.Нужен такой?
Но ведь надо незабывать,что если кто то сделал один раз,то он сделает и в следующий,если создатся похожая ситуация(key on)
Вы уверены,что если у вас родится ребёнок,то новый муж не будет опять судиться за ребёнка,которого вы родите??
Если не боитесь,то могу помочь.

     

Katjusha123

Не, тех, кто судиться любит, я, боюсь, не пойму. Сутяжников в сад.

А вот если того, кто просто смог так договориться с ребенковой мамой, или там вдовца какого у вас есть - тогда дело другое!

     

mamai

Таких нет в кругу знакомых.Но пол года назад,заходил один юзер,который воспитывает один сына,т.к. мама наркоманка.
Найдите его и будет вам счастье.

     

Katjusha123

опять все сама, все сама, эх...

     

Ollikainen

Судятся обычно те,кому на ребёнка ненаплевать.Опекунство не только права,но и обязанности и ответственность.Мужика никто не осудит,если ребёнок остаётся с матерью.Если мужик добровольно соглашается нести за ребёнка ответственность и исполнять обязанности отца-одиночки это говорит о нём много положительного..

     

bersercker

Такие экземпляры сразу рас*хватывают. Они в цене.
Я, на самом деле, очень довольна, что у моего друга дочка. Прелестная девочка (ТТТ), можно поиграть с ней в барби и одолжить бусики, и для моего сына всегда есть компания. Никого не смушает, если я прихожу на "свидание" с ребенком потому что другая сторона тоже с ребенком. И мы всегда можем понять проблемы и радости друг друга. Есть гармония: каждому мальчику - по девочке

-----------------

     

gordom

А кто вынуждает выбирать? Почему такая странная постановка вопроса?

     

Ollikainen

Выбирать вынуждает развод родителей.В Финляндии мнение ребёнка учитывается...

     

reminna

Он может выбрать жить с обоими по-очереди.

     

Ollikainen

Этот вариант подходит ,если родители живут в одном населённом пункте...2 садика и 2 школы ребёнку никто организовывать не будет...

     

reminna

Если ОБА родителя заинтересованны в ребенке, то они съезжаются поближе друг к другу. Я таких знаю... И социалка помогала найти соответствующее жилье

     

Meha

а почему она уехала в другой город с ребёнком? судя по скандалам с отбираниями детей у русских мам, их переезд без разрешения отца приравнивался к похищению ребёнка, а у вас почему не так? или вы сами дали на этот переезд согласие? а зачем?

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

mamai

В садик и школу,ребёнок будет ходить в ту,где проживает главны опекун,выбранный судом.
А навещать второго родителя,будет по выходным или на каникулах.
Суд всё точко прпишет,сколько дней и когда.
К филипинке,которая убила своих 3 детей,девочка прилетала аж из Оули.Но не всегда,иногда папа обманывал маму и она обиделась.

     

reminna

кто вас заставил? Дочь? А сколько ей лет?