Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Здоровье и социальное обеспечение
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 2, средняя оценка - 3.00. Опции просмотра
Old 20-03-2011, 13:28   #1
kozlya
Registered User
 
Аватар для kozlya
 
Сообщений: 133
Проживание: Turku
Регистрация: 23-07-2010
Status: Offline
Репутация: 0
Про уход за престарелыми и больными

Подскажите, пж-ста, кто знает. У меня родственницу собираются выписывать из больницы после перенесенного инсульта. Она сейчас лежачая и не говорит. Пенсионерка. Какие в Финляндии социальные и медицинские возможности по уходу за таким больным вне больницы? Куда обращаться?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-03-2011, 13:41   #2
folio
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Уже виписивая ее из болници, медсестра должна отправит все доки по неи и позвонит о ее виписке в служби КОТИХОИТО! они работают при тервеускескусах, к неи будут ходит домои мед.сестра и хоитаят и ухаживат за неи. Если ви хотите принимат участие, ви можете оформит омаиcxоитая и вам будут платит, но всеравно все ети услуги котихоито будут сихранаятся. Сколко лет болнои? живет отделно от вас или нет? конечно по идее еи надо бит в болнице, но мест нет и сеичас вес уход идет на дому!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-03-2011, 14:09   #3
Agata
Пользователь
 
Сообщений: 2,083
Проживание: Helsinki
Регистрация: 06-06-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Обратитесь, в первую очередь, к социальному работнику больницы, где лежит ваша родственница.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-03-2011, 14:36   #4
kozlya
Registered User
 
Аватар для kozlya
 
Сообщений: 133
Проживание: Turku
Регистрация: 23-07-2010
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от folio
Уже виписивая ее из болници, медсестра должна отправит все доки по неи и позвонит о ее виписке в служби КОТИХОИТО! они работают при тервеускескусах, к неи будут ходит домои мед.сестра и хоитаят и ухаживат за неи. Если ви хотите принимат участие, ви можете оформит омаиcxоитая и вам будут платит, но всеравно все ети услуги котихоито будут сихранаятся. Сколко лет болнои? живет отделно от вас или нет? конечно по идее еи надо бит в болнице, но мест нет и сеичас вес уход идет на дому!


Ей 82 года, она живет в Хельсинки, проживала до больницы одна. У нее есть сын, но у него видимо нет возможности ухаживать, т.к. работает. Родственница в больнице находится уже четвертый месяц. Состояние стабилизировалась, и поэтому наверное хотят выписывать. А сколько может стоить родственникам обслуживание мед./соц.работниками на дому? Или это услуга бесплатная
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-03-2011, 14:56   #5
Клеопатра
Тётя Клёпа
 
Аватар для Клеопатра
 
Сообщений: 1,634
Проживание:
Регистрация: 16-10-2010
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от kozlya
Ей 82 года, она живет в Хельсинки, проживала до больницы одна. У нее есть сын, но у него видимо нет возможности ухаживать, т.к. работает. Родственница в больнице находится уже четвертый месяц. Состояние стабилизировалась, и поэтому наверное хотят выписывать. А сколько может стоить родственникам обслуживание мед./соц.работниками на дому? Или это услуга бесплатная

вам об этом расскажут те же соц. работники. Я так понимаю, что оплата будет зависеть от ее доходов. если она не может оплачивать со своей пенсии, будет платить социал.

Последнее редактирование от Клеопатра : 20-03-2011 в 15:17.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-03-2011, 15:01   #6
kati2512
Пользователь
 
Аватар для kati2512
 
Сообщений: 1,078
Проживание:
Регистрация: 25-05-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от kozlya
Ей 82 года, она живет в Хельсинки, проживала до больницы одна. У нее есть сын, но у него видимо нет возможности ухаживать, т.к. работает. Родственница в больнице находится уже четвертый месяц. Состояние стабилизировалась, и поэтому наверное хотят выписывать. А сколько может стоить родственникам обслуживание мед./соц.работниками на дому? Или это услуга бесплатная

http://www.hel.fi/wps/wcm/connect/e...1be3ce15 fc85f
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-05-2014, 21:42   #7
Kotka
Пользователь
 
Сообщений: 826
Проживание:
Регистрация: 05-02-2007
Status: Offline
Репутация: 0
В больнице есть социальный работник, у которого вы можете узнать дальнейшие действия, которые нужно будет предпринять (спросите также о том, получит ли она инвалидную коляску и ролатор, имеет ли она право на получение бесплатных памперсов). По идее, социалка может прислать работников, которые определят, как квартира приспособлена для проживания в ней одинокого инвалида, насколько в ней удобно перемещаться и нужны ли какие-то небольшие для этого улучшения.

Ей могут дать помощника (henkilökohtainen avustaja) от города, который определенное количество часов в неделю будет приходить к ней и помогать по дому. Помощник сходит в магазин, поможет пациенту помыться, приготовит еду.

http://www.omaishoitajat.fi/omaishoidon-tuki-0

Eläkettä saavan hoitotuki

Eläkettä saavan hoitotuen tarkoitus on tukea pitkäaikaisesti sairaan tai vammaisen eläkkeensaajan selviytymistä jokapäiväisessä elämässä sekä hänen toimintakykynsä ylläpitämistä, kuntoutustaan ja hoitoaan. Tuki korvaa osin myös toimintakyvyn heikentymisestä aiheutuvia kustannuksia.

http://www.kela.fi/elaketta-saavan-hoitotuki

http://www.elakkeensaajat.fi/elakep...uuksiin-vuonna/

Vanhustenhuollon sosiaalityöntekijät:

http://www.hel.fi/hki/sosv/fi/Vanhu...i_lahityo/etela



Цитата:
Сообщение от kozlya
Ей 82 года, она живет в Хельсинки, проживала до больницы одна. У нее есть сын, но у него видимо нет возможности ухаживать, т.к. работает. Родственница в больнице находится уже четвертый месяц. Состояние стабилизировалась, и поэтому наверное хотят выписывать. А сколько может стоить родственникам обслуживание мед./соц.работниками на дому? Или это услуга бесплатная
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-03-2011, 14:07   #8
Клеопатра
Тётя Клёпа
 
Аватар для Клеопатра
 
Сообщений: 1,634
Проживание:
Регистрация: 16-10-2010
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от kozlya
Подскажите, пж-ста, кто знает. У меня родственницу собираются выписывать из больницы после перенесенного инсульта. Она сейчас лежачая и не говорит. Пенсионерка. Какие в Финляндии социальные и медицинские возможности по уходу за таким больным вне больницы? Куда обращаться?


Если у Вас нет возможности ухаживать за ней дома, уже сейчас поговорите об этом с медсестрами отделения, где она лежит. Больного не могут выписать "в никуда", медесестры и социальный работник больницы должны позаботиться о том, кто будет ухаживать за ней в дальнейшем после выписки.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-03-2011, 16:04   #9
folio
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
не, надо боятся, ЕСЛИ ВИПИСИВАЮТ, значит будут ухаживат. Социалшики все знают и я думаю социал будет все оплачиват, но может какие то услуги надо будет оплатит самим, но покраинеи мере без денег ее не оставят! Вот уборку надо будет делат самим или платит за уборку, а можно еше сделат через Аелиту, ето русскоязичная уборшицкая фирма, которая делает уборку безплатно, а социал оплачивает. син пуст спокоино работает, его никто не принудит ухаживат за мамои, он толко конечно должен навешат и немного помогат. У меня ест знакомии, он работает, отца ухаживают котихоито, а син еше получает 200е за то что навешает отца, но помогает разморозит холодилник, сготовит покушат и просто побит дома. Кстати здес ест такая услуга, привозят готовую еду домои, но ето стои где то до 100е. Не паникуите, все будет хорошо.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-03-2011, 16:06   #10
folio
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
а, еше можно устроит родственницу в Хелена ванхустентало, там много русских лежит и много русских работает, ето если она не подлежит виписки домои.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-03-2011, 16:15   #11
kozlya
Registered User
 
Аватар для kozlya
 
Сообщений: 133
Проживание: Turku
Регистрация: 23-07-2010
Status: Offline
Репутация: 0
А что в Финляндии с домами для престарелых? Сколько стоит?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-03-2011, 16:18   #12
kati2512
Пользователь
 
Аватар для kati2512
 
Сообщений: 1,078
Проживание:
Регистрация: 25-05-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от kozlya
А что в Финляндии с домами для престарелых? Сколько стоит?

http://www.hel.fi/wps/portal/Sosiaa...husten+palvelut вот весь спектр в Хелсинки , + к этому частные формы, primer, http://www.hoiva.fi/hoivakodit , ну и oma hintaluokkansa.

Последнее редактирование от kati2512 : 20-03-2011 в 16:30.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-03-2011, 16:51   #13
kozlya
Registered User
 
Аватар для kozlya
 
Сообщений: 133
Проживание: Turku
Регистрация: 23-07-2010
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от kati2512
http://www.hel.fi/wps/portal/Sosiaa...husten+palvelut вот весь спектр в Хелсинки , + к этому частные формы, primer, http://www.hoiva.fi/hoivakodit , ну и oma hintaluokkansa.


Спасибо за ссылки!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-03-2011, 16:24   #14
folio
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
если ее определяют в дом. престарелих, все ее денежки идут в дом. престарелих, правда дают где то 100е на карманние рашоди. одну женшину випихивали домои, но родственники договорилис с Хелена ванх.тало и туда ее определили без проблем . ваша родственница разговаривает или нет? Хелена ванх. Хяментие 55, недалеко от метро Сорнаинен!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-03-2011, 16:50   #15
kozlya
Registered User
 
Аватар для kozlya
 
Сообщений: 133
Проживание: Turku
Регистрация: 23-07-2010
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от folio
если ее определяют в дом. престарелих, все ее денежки идут в дом. престарелих, правда дают где то 100е на карманние рашоди. одну женшину випихивали домои, но родственники договорилис с Хелена ванх.тало и туда ее определили без проблем . ваша родственница разговаривает или нет? Хелена ванх. Хяментие 55, недалеко от метро Сорнаинен!


Нет, не разговаривает, и у нее парализована правая сторона.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-03-2011, 17:05   #16
folio
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
ссилки ето ПРОФУРА, у нас русских все по другому, в болнице настаивайте на домепрестарелих или питкяаикаинен осасто.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-08-2013, 12:17   #17
seppala
Registered User
 
Сообщений: 87
Проживание:
Регистрация: 14-01-2011
Status: Offline
Репутация: 0
Есть ли в Фи учреждения для дневного пребывания престарелых?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-08-2013, 13:08   #18
Tulilintu
Пользователь
 
Аватар для Tulilintu
 
Сообщений: 5,954
Проживание: Ekokemin varjossa...
Регистрация: 09-07-2010
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от seppala
Есть ли в Фи учреждения для дневного пребывания престарелых?

Где-то есть, где-то нет...вас интересует Лапландия или Южная Финляндия? Или вы изучаете охват всей страны данной услугой, вне зависимости от муниципалитета?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-08-2013, 13:12   #19
kati2512
Пользователь
 
Аватар для kati2512
 
Сообщений: 1,078
Проживание:
Регистрация: 25-05-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от seppala
Есть ли в Фи учреждения для дневного пребывания престарелых?

пример, в Хелсинки, и т.д....
http://www.hel.fi/hki/sote/fi/Saira...uminen/kinapori
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-05-2014, 15:36   #20
gordom
Пользователь
 
Сообщений: 190
Проживание:
Регистрация: 30-01-2011
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от seppala
Есть ли в Фи учреждения для дневного пребывания престарелых?

где говорят на русском?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-02-2016, 12:26   #21
~aurinko~
Пользователь
 
Аватар для ~aurinko~
 
Сообщений: 39,777
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Хочу у врачей спросить. Пожилых людей у которых dementia и которые дома не могут справиться кладут в психиатрическое отделение в больнице? И почему именно психиатрическое?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-02-2016, 17:48   #22
Fotina
Пользователь
 
Аватар для Fotina
 
Сообщений: 876
Проживание:
Регистрация: 16-03-2011
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Хочу у врачей спросить. Пожилых людей у которых дементиа и которые дома не могут справиться кладут в психиатрическое отделение в больнице? И почему именно психиатрическое?


В основном не в психиатрическое, а в психогериатрическое или в психоневрологическое, в зависимости от диагноза. Госпитализируют туда в случаях декомпенсации псих.состояния ( делириума без четкой причины, агрессии, депрессии, галллцинаций, страхов и т.д.), в обшем когда нужно скорректировать лечение или в случае ожидания места в специализированном доме престарелых.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-02-2016, 13:09   #23
Sariola
Пользователь
 
Сообщений: 189
Проживание:
Регистрация: 12-05-2010
Status: Offline
Репутация: 0
Я не врач, но поделюсь своим опытом.
Больной с деменцией, в начале был очень активный, пытался убегать. Редкие приступы агрессии.
Уход дома стал опасен для него и окружающих. Врачи отправили его в интернат/ специальный дом престарелых, где двери на кодовом замке, просто так не убежишь.
Но это совсем не для психических. Лекарствами купировали агрессию, но деменция сильно прогрессирует, теперь не ходит сам и даже есть не может без помощи.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2016, 03:17   #24
~aurinko~
Пользователь
 
Аватар для ~aurinko~
 
Сообщений: 39,777
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Спасибо.

Почему спросила. Прочитала в новостях о закрытых психиатрических отделениях для пожилых людей. Так вот так был пример о людях с диагнозом dementia.

"Tämän vuoksi vessaan matkalla eksyneet dementikkopotilaat tekivät tarpeitaan osaston nurkissa."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201...136650_uu.shtml
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2016, 11:27   #25
IrinaKo
Пользователь
 
Сообщений: 5,835
Проживание:
Регистрация: 18-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
А кто-ниубь знает есть какой-нибудь способ застолбить себе местечко в Хелене ? Подозреваю что к тому времени как мне понадобится русскоязычных нуждающихся будет больше чем у них средств на уход.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2016, 18:38   #26
anttisepp
Пользователь
 
Аватар для anttisepp
 
Сообщений: 5,406
Проживание: E-K
Регистрация: 24-10-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Спасибо. Почему спросила. Прочитала в новостях о закрытых психиатрических отделениях для пожилых людей. Так вот так был пример о людях с диагнозом дементиа."Тäмäн вуокси вессаан маткалла ексынеет дементиккопотилаат текивäт тарпеитаан осастон нуркисса."[url]

Деменция проявляет себя, как снижение памяти, и больному нужно обеспечить уход и наблюдение, иногда дома, а в более сложных случаях в palvelutalo или еще тяжелее - ryhmäkoti. Но в самых неприятных и тяжелых случаях бывает выраженная аггрессия и levottomuus, тогда ничего не остается, как помещение на dementiayksikkö / специальный стационaр, и применять психотропные препараты - чобы человек не навредил себе, другим, и позволил ухаживать за собой.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-02-2016, 18:05   #27
0-X0
Пользователь
 
Сообщений: 7,967
Проживание:
Регистрация: 14-09-2011
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Спасибо.

Почему спросила. Прочитала в новостях о закрытых психиатрических отделениях для пожилых людей. Так вот так был пример о людях с диагнозом dementia.

"Tämän vuoksi vessaan matkalla eksyneet dementikkopotilaat tekivät tarpeitaan osaston nurkissa."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201...136650_uu.shtml


А было бы лучше, если старик или старушка заблудились в городе или поле/лесу в 25-градусный мороз, потому что забыли как домой прийти, выйдя из дома и пройдя метров 20....?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-02-2016, 18:54   #28
Метель
Пользователь
 
Аватар для Метель
 
Сообщений: 686
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 04-08-2014
Status: Offline
Репутация: 0
У меня родственница в доме престарелых.Лежачая,т.е нечего сама не может делать.В больнице была около 3 месяцев,но выписали домой.Дом.престарелых ждали долго,т.к нам говорили что все дома забиты и если уж так срочно то есть свободное место 120 км от места жительства.Мы не согласились,так как возможности часто навешать тогда не будет.Когда получили нужно было купить свою кровать(т.к их кровать не подходила).
Пребывание в доме дорогое удовольстве(дороже чем снимать просто квартиру),плюс отдельно надо платить за уборку.Если нужно к врачу то либо родственники возят,либо плати за то чтобы кто то из мед.сестер поехал.Конечно социал помогает,но учитывает все(еда есть в доме престарелых),поэтому остается практически нечего со своих денег.До этого нанимали нянечек на дом,которые приходили несколько раз на дом,но это не о чем,так как памперсы надо менять намного чаще,да и человек лежит постоянно один.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-02-2016, 20:26   #29
0-X0
Пользователь
 
Сообщений: 7,967
Проживание:
Регистрация: 14-09-2011
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Метель
У меня родственница в доме престарелых.Лежачая,т.е нечего сама не может делать.В больнице была около 3 месяцев,но выписали домой.Дом.престарелых ждали долго,т.к нам говорили что все дома забиты и если уж так срочно то есть свободное место 120 км от места жительства.Мы не согласились,так как возможности часто навешать тогда не будет.Когда получили нужно было купить свою кровать(т.к их кровать не подходила).
Пребывание в доме дорогое удовольстве (дороже чем снимать просто квартиру), плюс отдельно надо платить за уборку.Если нужно к врачу то либо родственники возят,либо плати за то чтобы кто то из мед.сестер поехал.Конечно социал помогает,но учитывает все(еда есть в доме престарелых),поэтому остается практически нечего со своих денег.До этого нанимали нянечек на дом,которые приходили несколько раз на дом,но это не о чем,так как памперсы надо менять намного чаще,да и человек лежит постоянно один.



Стоимость ухода в доме престарелых - примерно 4,5 тыс евро в месяц. (Жильё+еда+уход+уборка+развлечения)
Поэтому у Вашей родственницы и не может ничего остаться от "своих денег". Оставляют всегда 15 процентов от дохода, чтоб было на что купить иногда одежду и предметы гигиены. Остальное - всегда платит город.
Уж не думаю, чтоб у Вашей родственницы была бы такая преогромная пенсия, чтоб она сама за уход платила.
И ещё чтоб оставалось....))

За сопровождение к врачу платят не сёстрам(это их работа), а такси. При этом кое-что из суммы возмещает КЕЛА. Остальное, если нет денег - соцка. Так же и лекарства.

И в дом престарелых обычно врач приходит раз в неделю или две. В поликлинику везут только в спец случаях. Если невозможно обследовать на месте, или к специалисту узкого профиля.

Про кровать не поняла - как "не подошла"?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-02-2016, 01:21   #30
Метель
Пользователь
 
Аватар для Метель
 
Сообщений: 686
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 04-08-2014
Status: Offline
Репутация: 0
Кровать не подошла потому что ей нужна была с поднимающиеся спинкой.в доме была обычная.цена за уход было 3 тысячи с лишним,но нет там такого как врач раз в неделю приходит,если что то надо возят на обследование в другое место.социал оплачивает не все.например врач прописал массаж ног,тк человек не ходит,и у человека проблемы с ногами,но социал сказал это все за счёт свой
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-02-2016, 09:20   #31
0-X0
Пользователь
 
Сообщений: 7,967
Проживание:
Регистрация: 14-09-2011
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Метель
Кровать не подошла потому что ей нужна была с поднимающиеся спинкой.в доме была обычная.цена за уход было 3 тысячи с лишним,но нет там такого как врач раз в неделю приходит,если что то надо возят на обследование в другое место.социал оплачивает не все.например врач прописал массаж ног,тк человек не ходит,и у человека проблемы с ногами,но социал сказал это все за счёт свой


Значит массаж был рекомендован, но не прописан. Это большая разница.

Врач должен быть хотя бы раз в две недели, Вы, наверно, не в курсе всего.
Кровать не надо было покупать - надо было сказать, чтоб взяли в аренду, должны были сами предложить.
Обследование с анализами и снимками невозможно сделать без выезда в поликлинику, потому и возят.
Анализ крови и мочи только можно сделать без выезда.

Цены могут быть другие в зависимости от местности и от времени.
Потому что з/п в столичном регионе выше - вот и цены на уход дороже.
Я Вам цены на сегодняшний день привела. Раньше было дешевле.

А вообще-то что за дом престарелых с кроватями, неприспособленными для кормления лежачих жильцов? Ни разу такого не видела. А как кормить тогда? Лёжа? Или персонал должен спину рвать, чтоб посадить?
Где такое, если не секрет, чтоб туда на работу не угодить?....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-02-2016, 12:39   #32
Метель
Пользователь
 
Аватар для Метель
 
Сообщений: 686
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 04-08-2014
Status: Offline
Репутация: 0
Это в Тампере.Про кровать я сказала вам то что знаю,но знаю что дом.престарелых не предоставлял кровать именно со спинкой поднимающейся,надо было за свои деньги брать.по врачам ездит с персоналом,потому что мы ее поднять не сможем.Вообще с трудом получили место,говорили что все забито в Тампере,есть свободные места в округе тампере.И лаусунто от врача тоже долго добивались.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Комбинированный вид Комбинированный вид
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 22:48.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2026 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно