Diogen

Pяд финских организаций продолжают мечтать о «Великой Финляндии», в которую войдут: часть территории Норвегии, Швеции, Эстония, Выборг, Карелия, Кольский полуостров, Архангельская область. Наиболее радикальные финны считают, что «Великая Суоми» будет простираться аж до Северного Урала.
Эту идею можно было бы назвать «бредом» финских нацистов, в каждой стране есть такие небольшие группы, не имеющие большого влияния на всё общество. Например: известны планы «Великой Грузии», «Великой Албании», «Великой Польши» и т. п. Но, во-первых, территориальные притязания финнов имеют уже 200-летнию историю и, во-вторых, самое главное, имеют поддержку на самом высоком государственном уровне.
Развал СССР стал сигналом к началу выступлений за возвращение “исконно финских земель”, например, Карелии. Причем просто вернуть ее в состав “суоми” - это полдела. По мнению спикера финского парламента Риитты Уосукайнен, на этой территории необходимо провести этнические чистки, то есть выселить нынешних жителей. По расчетам организации “ПроКарелия” до 300 тысяч финнов могли бы переселиться на “освобожденные земли”. В настоящее время там проживают около 370 тысяч русских. Но в “ПроКарелии” убеждены, что порядка 120 тысяч из них сразу переедут в другие области РФ. В основном это будет молодежь. А на возвращенных территориях останутся примерно 250 тысяч русских - по большей части пожилые люди. Однако их присутствие “ПроКарелию” не пугает: вскоре сами отойдут в мир иной. Многие финские официальные лица ждут, что Россия распадется за 2015-2025 годы, в результате чего обширные территории отойдут к Финляндии. По мнению финнов, Россия является в экономическом плане ничтожно маленьким государством-паразитом и развивающейся страной. По мнению ведущих “специалистов” МИДа Финляндии, русские - ленивые, алчные и изворотливые вруны, которые неспособны руководить или взять на себя ответственность. МИД Финляндии считает окончательный распад России единственным положительным вариантом развития событий. Финские СМИ передают о России и русских исключительно негативные сведения. Финны участвуют в развитии территорий Карелии, но только из расчета получить утраченные земли обратно. Финны и их ведущие политики хотели бы осуществить в Карелии этнические чистки и выселить русских с этих территорий.

После развала Российской империи, в котором непосредственное участие приняли и финские националисты, идея «Великой Финляндии» вышла на государственный уровень. В конце марта 1918 года в Северную Карелию вошли отряды финских «белых». Там было организовано местное самоуправление под руководством про-фински настроенных сторонников независимости Карелии. После окончания гражданской войны в Финляндии в мае 1918 года отряды финских «белых» выдвинулись для занятия Восточной Карелии и Кольского полуострова. В результате началась Первая советско-финская война. Окончилась Первая советско-финская война 14 октября 1920 г., когда был подписан Тартуский мирный договор, зафиксировавший ряд территориальных уступок со стороны Советской России. Правда, финские националисты получили намного меньше, чем хотели.
Финны не успокоились и решили воспользоваться слабостью Советской России - 6 ноября 1921 года началось вторжение финских войск в Восточную Карелию, так началась Вторая советско-финская война. В разгроме белофинских войск приняли участие подразделения из красных финнов, эмигрировавших в РСФСР после гражданской войны в Финляндии, в частности, лыжный батальон Петроградской интернациональной военной школы (командир А. А. Инно). Завершилась Вторая советско-финская война 21 марта 1922 г. подписанием в Москве Соглашения между правительствами РСФСР и Финляндии о принятии мер по обеспечению неприкосновенности советско-финской границы.
Поражение от СССР в двух войнах - «Зимней войне» 1939-1940 гг. и Великой Отечественной войне - несколько остудило пыл финнов. Но они решили зайти с другой стороны – «подружиться» с Москвой, чтобы она сама отдала им ряд территорий. Уже в 1945 году Юхо Кусти Паасикиви, возглавлявший правительство страны, надеялся, что договор о совместной с Советским Союзом обороне и доверительные отношения могут способствовать возвращению части отторгнутых территорий. Годом позже финская правительственная делегация прозондировала в Москве почву для возможных переговоров о возвращении районов, прилегающих к Сайменскому каналу. Сталин отреагировал резко отрицательно.
В 2009 году организация «ПроКарелия» обнародовала детальный «План реформы приграничных районов». Согласно ему, Финляндии должна отойти территория, взятая под контроль СССР в 1939–1940 и 1941–1944 годах и ныне являющаяся частью РФ. В рамках этой «реформы» авторы проекта предлагают вернуть Финляндии часть приграничных районов Республики Карелия, а также Карельский перешеек с городом Выборг в Ленинградской области и район Печенги в Мурманской области. В защиту этой идеи в Финляндии собрано уже около 200 тысяч подписей.

Итог: как только РФ ещё больше ослабнет и появится возможность её распада, Хельсинки не замедлит этим воспользоваться и захватит часть русских территорий.

     

ovicena

Это все сотрясание воздуха. Да,многие потеряли наследство,хотят его вернуть любой ценой. Но их мало и решительного голоса в стране они не имеют.В Финляндии в северных районах плотность населения такая,что и людей почти не встретишь.Живут они просторно,им хватает земли

     

*1*

Глядя на потуги большой Японии вернуть 4 мааахоньких острова я очень сомневаюсь в успехе маленькой Финляндии в этом деле.

     

Truman

Очередной анал-литик с нашисткой прпагандой)) Про-Карелия выступает за начало переговоров по Карелии, а не за начало войны. В результате советской агрессии, согласованой кстати с нацистами, своей родины лешилось полмиллиона коренных жителей вост. Карелии. И свободы слова и мнения ещё никто не отменял...

Российская же илита умеет только в сортирах врагов мочить и заодно воровать "народное достояние" через подставные швейцарские фирмы...а вы валяйте, по капле, вылизывайте им ботинки, лохи)))

     

Diogen

Враждебность Финляндии и её готовность к войне против СССР не была секретом ни в Варшаве, ни в Вашингтоне. Так, в сентябре 1937 года американский военный атташе в СССР полковник Ф. Феймонвилл докладывал: «Самой насущной военной проблемой Советского Союза является подготовка к отражению одновременного нападения Японии на Востоке и Германии совместно с Финляндией на Западе».

     

Diogen

К 1939 году у нас на северо-западных рубежах было абсолютно враждебное государство. Существовала проблема защиты Ленинграда, граница проходила всего в 32 км, финны могли обстреливать город тяжёлой артиллерией. Кроме того, надо было защитить город с моря.

С юга проблему решили, заключив в сентябре 1939 года договор о взаимопомощи с Эстонией. СССР получил право размещения гарнизонов и военно-морских баз на территории Эстонии.

Хельсинки же не хотели решить важнейший для СССР вопрос дипломатическим путём. Москва предлагала обмен территориями, договор о взаимопомощи, совместную оборону Финского залива, продать часть территории для военной базы или сдать в аренду. Но Хельсинки не приняли ни одного варианта. Хотя наиболее дальновидные деятели, например, Карл Маннергейм, понимали стратегическую необходимость требований Москвы. Маннергейм предлагал отодвинуть границу от Ленинграда и получить хорошую компенсацию, и предложить остров Юссарё под советскую военно-морскую базу. Но в итоге возобладала позиция не идти на компромисс.

Надо отметить, что Лондон не остался в стороне и по-своему провоцировал конфликт. Москве намекнули, что вмешиваться в возможный конфликт не будут, а финнам заявили, что надо держать позиции и уступать.

В итоге 30 ноября 1939 года началась третья советско-финская война.Финнов снабжали оружием Англия, Франция, Швеция и другие страны. В Финляндию прибыло более 11 тысяч иностранных добровольцев.

Лондон и Париж в итоге вообще приняли решение начать войну с СССР. В Скандинавии планировали высадить англо-французский экспедиционный корпус. Авиация союзников должна была нанести авиаудары по нефтяным промыслам Союза на Кавказе. Из Сирии войска союзников планировали вести наступление на Баку.
Красная Армия сорвала масштабные замыслы, Финляндия была разгромлена. Несмотря на уговоры французов и англичан держаться, 12 марта 1940 года финны подписывают мир.

     

duche

Одно жалею, что финны не стали действительно херачить по городу тяжелой артиллерией, цель - Смольный и не стали бомбить Москву - цель - Кремль, так бы точечно.

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

pinkkipupu

А они могут сейчас и начать Ждемс

     

Deborah

конечно будут как только инкери на боеприпасы скинуться.
государство то с протянутой рукой уже.

     

duche

Главное - вовремя вырыть бомбоубежище, уже вырыли? Если нет, срочно надо делать.... и, если находитесь в ФИ, тоже срочно покинуть ее и обратно, чтобы записаться в оборону, народное ополчение... ну и ходить круглосуточно по МКАДу, в касках и шинелях, расправив хоругви,выкрикивая лозунги, ожидая внезапного удара врага. и сабельку, сабельку наточить

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

Diogen

ты завязывал бы травку курить , водочка она помягче торкает.....

     

duche

а тебе советую прекратить хрень писать...

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

aks-47

кстати произошёл прогресс в толковании истории
когда я был пионээром и учлися в школе в учебниках было написано "Финляндия напала на СССР"
теперь вот хоть слава Богу, автор всыказывается вот таким вот стыдливым образом:
"В итоге 30 ноября 1939 года началась третья советско-финская война"
Уже прогресс)
еще лет 50....
и глядишь назовут вещи своими именами, а именно:

Сталин грузинский вор в законе и приступник.
который пустил в мясорубку прежде всего (якобы своих сограждан) русских мужчин(грузины в большинстве своем пили в это время вино и грели жопы в тбилиси)
на территории финской карелии произошла этническая чистка и все коренное насиление было согнано с оккупированной территории.

уварованный кусок и есть уварованный он не идет на пользу...
пройдись по Выборгу, зайди в больницу, во дворы посмотри....
тебе станет ясно, что то что украдено на прользу не идет.
В других городах РФ такого бардака нет.

Признание приступления сталина просто необходимо.
те кто его восхваляют очевидно погрелись при его терроре,убивали нахиш бабушек и дедушек их детей, заезжали в наши квартиры, отнимали наши земли, коров и лошадей. Многим, очень многим это тяжело признать что они прожили на чужих слезках и их благополучие обложено трупами ни в чем неповинных сограждан...
думаю поэтому признания приступлений сталина а тем более его войны с финляндией не будет в ближайшие 50лет.
правду неприятно глотать.

     

anttisepp

http://www.hs.fi/politiikka/artikke...4/1135263719516

     

aks-47

Путин сделал мудрое заявление.
он читал побольше книжек в универе поэтому и высказался правильно в статье.

вернусь все же к десталинизации т.к она связана с войной.

Меня удивляет желание многих воздыхать от isäaurinko.
вот его речь:
http://www.youtube.com/watch?v=_NG7UdQHH2w
хорошо заметно что он говорит даже по русски с диким акцентом заготовленную речь!
как могло такое произойти что грубо скажем "чурка" залезла на такие верха?
он и вел себя как чурка.
для него красноармейцы Вася,Петя,Ваня были иностранцами...
поэтому они пошли в 30и градусные морозы в летних шенелях на линию манннергейма....
автор любящий сталина наверное предпочел и его предки наверное сидели в теплых штабах...
вот такие они сталинисты-стукачи-политработнички...
не боитесь что с вами особыми любителями этого грузина теперь посчитаться могут?

     

ovicena

[QUOTE=aks-47]кстати произошёл прогресс в толковании истории
когда я был пионээром и учлися в школе в учебниках было написано "Финляндия напала на СССР"
зачем вы вступали в пионеры?Значит согласны были ваши родители с политикой партии и правительства? разве не наши деды и бабушки это все совершали? Один сталин? Что сейчас вешать только на него одного вину?Виноват народ,который пошел на поводу и издавал и исполнял приказы.Хотя страдали от этого сами же.потому что репрессированные были в каждой семье.Это было жуткое время.Сталин повел не туда,но ведь все пошли за ним.,как и за Гитлером его народ пошел.А что не все пошли-так все-равно большинство

     

aks-47

это еще одно из издевательств над детьми...
к этому еще надо добавить пионер лагеря маришовки под барабан на палящем солнце и дикие крики раз два и т.д... многие помнят:
так вот любили детей....
и песенки с детства "и как один умрем в борьбе за это...."

Мои не шили за сталином их собрали и расстреляли, все что было на брегу моря отобрали.
детей в дет.дом помыли мозги и одели галстуки.
вот так это было.

мне не нравится эта грузинская чурка и не нравится моему отцу который его застал, ему в 1941 было уже 11 лет...
порассказал... все из первых рук, мне канал РТР не нужен.

     

Diogen

В 20-е годы Хельсинки досаждали не только России, они обращали свой взор и на норвежскую провинцию Финнмарк, стали требовать и от Швеции предоставления широкой автономии финским племенам, проживавшим в провинции Норрботтен. Естественно, финны считали своей территорией и Эстонию, населенную народностью финской языковой группы.

     

tinto verano

поповсквя писанина или доцентовская? И тот и другой всеми силами стараются обосрать ПроКарелию.

     

Lumikello

Бекмана. Читала года 3 назад.

     

Diogen

Финская элита жила иллюзиями времен развала Российской империи и 20- х годов. Они помнили, что Россия проиграла маленькой Японии в 1904-1905 гг., потерпела поражение в Первой мировой войне, ничего не смогла противопоставить отколу Прибалтики, Польши, Финляндии. Проиграла советско-польскую войну 1919-1920 гг., потеряв Западную Белоруссию и Западную Украину. Отдала Румынии Бессарабию. Белофинны уничтожили советскую власть на территории Финляндии, убивают 8 тыс. пленных, ещё 12 тысяч человек убивают голодом в концлагерях и Москва не смогла ничем ответить.

     

pinkkipupu

кем они русскую территори захватывать будут ?? стариками за которыми филиппинки судна выносят ?

     

Alek

Те кто сюда за колбасой приехал.....

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

pinkkipupu

у меня совсем другая версия Скоро Русские жены захватят Хельсинки Бугага медленно но верно Процесс идет

     

Elki-Palki

В финляндии смотри абсолютные цифры. Украинцев тут - копейка в море, да и те почти все или программисты или работяги.

Ё!

     

Gracious

[QUOTE=Elki-Palki]В финляндии смотри абсолютные цифры.

Надо не только абсолютные, но и % в отношении населения в своей стране. Как сильно рвут когти. Но и абсолютные:
http://www.russian.fi/forum/showpos...8&postcount=186

     

Elki-Palki

На понятном населению языке
в 2008 году 1000 русских получило гражданство, а в 2009 - 1100, их много, но прирост небольшой, всего 10%
украинцев в 2008 году получило гражданство 2 человеа , а в 2009 4 человека, т.е прирост в ДВА РАЗА, но у украинцев это всего на 2 человека, а у русских 1000 человека
здесь 2 и 100 человек - абсолютные показатели.

Ё!

     

Fet_Frumos

Только сам хотел прокоментировать, как некорректно информация была подана "к столу". Человек оперировал исключитено относительными данными. В абсолютых величинах картина дейсивительно совсем другая:

Vireille tulleet kansalaisuushakemukset
Ajalta: vuosi 2009
Henkilömäärä
TOP 10 -kansalaisuudet vuosi 2009
Venäjän federaatio 1455
Somalia 350
Afganistan 280
Irak 252
Iran 249
ent. Jugoslavia* 203
Viro 155
Turkki 142
Sudan 121
Bosnia ja Hertsegovina 75
Muut kansalaisuudet yhteensä 1135
Kaikki yhteensä 4417
* sis.

Как видно за 2009 год "украинцами" тут даже и не пахнет. Думаю что тренд 2010 года не сильно изменился.

     

Diogen

Особенно беспокоило Москву сотрудничество Финляндии с Германией. Финская общественность поддержала действия Германии в Испании. Немецкие конструкторы спроектировали для финнов подлодки. Финляндия поставляла Берлину никель и медь, получая 20-мм зенитки, планировали покупку боевых самолетов. В 1939 году на территории Финляндии был создан немецкий разведывательный и контрразведывательный центр, его главной задачей была разведывательная работа против Советского Союза. Центр собирал сведения о Балтийском флоте, Ленинградском военном округе, ленинградской промышленности. Финская разведка тесно сотрудничала с абвером. В ходе советско-финской войны 1939-1940 годов опознавательным знаком финских ВВС стала синяя свастика.

К началу 1939 года с помощью немецких специалистов в Финляндии была построена сеть военных аэродромов, которая могла принять в 10 раз больше самолётов, чем было у финских ВВС.

     

ovicena

Вот этого Сталин и боялся,когда предложил по мирному отдать территорию близ Ленинграда и взамен получить землю на севере россии

     

sulovit

... да что то мне помниться как ра Сталин и Гитлер были союзники и большие друзья и пакту Молотова - Рибентропа как раз Финляндия , должня была отойти к СССР.....

     

Gracious

Жаль, что не запомнились пакты Гитлера с другими европейцами... Еще раньше молотовского...

     

ovicena

Что на это сказать? Россия тоже может требовать назад всю Финляндию,т.к. она отошла по договору с проигравшей войну Швецией.)))

     

pinkkipupu

вот это и говорит о том что война для финнов не была случайной как они хотели показать после победы Кстати для них это реально болезненная тема Скажешь про Гитлера сразу язык прикусывают

     

duche

Итог - пить надо меньше, и особо смотреть и слушать советское ТВ и газеты кремплевской гопоты - "наших" и пр. СССР также смотрел на "расширение" своей империи, оккупировав Прибалтику, Западную Украину и часть Румынии. Енто, наш любезный познаватель истории, отчего то не обсуждает. Второе - автор, начитавшись мемуаров советских полководцев, типа маршала Тухачевского и командарма Фриновского, забыл в своем опусе добавить, что "миролюбивый" Советский Союз не только не способствовал любыми путями разжиганию 2-й мировой, но и принимал самое активное участие в войне, например, спровоцировов "зимнюю войну" с Финляндией. Это много раз обсуждалось здесь на форуме, и каждый месяц появляется очередной певец совдепии...

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

ovicena

С Немцами финны пошли отвоевывать свои земли и назывались братьями по оружию,захватив карелию дальше идти отказались,разозлив этим немцев,которые поняли ,что их использовали в своих целях. Далее,когда русские стали наступать,финны стали им братьями по оружию,за что немцы уходя спалили им Лапландию.Финны теперь немцев называют пироманами))))

     

ovicena

Есть такая пословица в Финляндии-Мы такая маленькая страна,что кланяясь одним-другим показываем попу

     

ovicena

бомбить россию? А чем? на вооружении 5 вертолетов.Тем более,что уже не отдельная страна и живет по дерективам ЕС

     

Diogen

Зимняя война» была для Москвы вынужденной мерой, которая преследовала целью – максимально улучшить возможности обороны Ленинградского направления, с моря и суши.

Только непроходимая глупость и упорство финской элиты, замешанная на агрессивных устремлениях создать «Великую Финляндию», за счёт земель СССР, привела к войне. СССР сделал множество крайне полезных, со стратегической, экономической точек зрения, предложений. Но, Хельсинки всё их отвергли.

     

duche

пацсталом... ой, давно такого не слышал.. а мона лекцию заказать, ну за бабло.. по селам и деревням Финляндии... объявим - лехтур из Москвы приехал, международное положение освещать будет, лехция "исторические уроки Октября" или "захватная политика кайзеровской Финляндии на рубеже веков"

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

Lumikello

Офигеть. Слон против мышки начал воевать. Уж очень ее испугался.

     

Diogen

Со времён Петра, перед Российской империей стояла задача защиты столицы – Петербурга. Для этого создали крепость Кронштадт, создавали Балтийский флот.

Присоединение Прибалтики и в начале 19 века Финляндии улучшило возможности обороны столицы империи. К Первой мировой войне столицу защищали: форты Кронштадтской крепости, флот, с эстонского и финского берегов подступы защищали 25 батарей крупнокалиберных орудий. Кроме того ещё за день до объявления войны адмирал Эссен приказал поставить минные заграждения. Германский флот до конца войны не пробовал прорваться через такую сложную оборону, которую расшатала только Февральская революция.

Советскому руководству было намного труднее защитить Ленинград– Прибалтика получила независимость (государства Эстония, Латвия, Литва), Финляндия также стала независимой, к тому же ещё и враждебной СССР. Ленинград могла бомбить не только авиация с территории Финляндии, но даже доставала артиллерия. С моря также можно было провести успешную десантную операцию. Минные заграждения, не защищенные с эстонского и финского берега, крупнокалиберной артиллерией можно было снять. Балтийский флот потерял возможность манёвра, имея только один пункт базирования. Ленинград, вторая столица Союза, в преддверии большой войны, а советское руководство знало, что она будет, там идиотизмом не страдали, была беззащитна.В марте Третий Рейх присоединил к себе Австрию, уже в апреле СССР предложил Хельсинки оружие, боеприпасы, войска, флот в помощь, для того, чтобы Финляндия гарантировала СССР своё сопротивление вермахту, если тот совершит на неё нападение. Хельсинки отказали.

Москва стала искать другие варианты, с целью обезопасить вторую столицу. К осени СССР предложил защитить Балтийским флотом финский берег, если Германия нападёт на Финляндию. Хельсинки отказали.

30 сентября 1938 года подписан Мюнхенский договор, Германии отдана Судетская область Чехословакии, без боя. В октябре 1938 года Москва предложила Финляндии помочь построить военную базу на острове Гогланд, и если финны не смогут её защитить, то помочь в обороне. Хельсинки отказали.

СССР просит финское правительство отдать в аренду на 30 лет 4-ре островка в Финском заливе. Хельсинки отказали.

СССР просит обменять их на свою территорию. В марте 1939 Рейх захватывает Чехословакию. Москва просит отдать ему в аренду на 30 лет участок земли на мысе Ханко (он располагается у входа в Финский залив). Также предлагает обменять территорию Карельского перешейка, до оборонительной «линии Маннергейма», на большие по величине советские земли. Причём главный упор делался на аренду земли на полуострове Ханко. Значимость переговоров для СССР подтверждает тот факт, что переговоры с финской делегацией вёл Сталин. СССР был готов, кроме территориальных уступок, пойти на значительные экономический преференции. Когда финны заявили, что на их территории не будет иностранных военных баз, то Москва сразу предложила несколько новых вариантов – предложили выкопать поперёк мыса канал и сделать базу островом, предложили купить участок земли и сделать её территорией СССР. Предложили купить несколько необитаемых островков у мыса Ханко. Хельсинки всё отвергли! Им не нужны были ни экономические выгоды, ни союз с СССР, ни увеличение своих территорий. Финская элита пошла против здравого смыла.

     

Wahmurka

вот тут почитать про этих людей и другим чекистам рассказать, а то они не в курсе. география у них по пачке беломора в изучается, в том числе 17 века.

http://www.cousinsfamily.co.uk/othe...The%20Great.htm
http://freespace.virgin.net/robmar.tin/russ/noy.htm
http://www.merchantnetworks.com.au/.../cozensrich.htm

а вот этот кстати людей ел, до того как на Перта 1 работать -
http://www.proweb.co.uk/~roymat/jdeane/jdeane.html

и Петра они обманули - дерьмо продали.. ровно стока что бы Швецию "выключить" и голландцев из Америки выгнать.
словом им всем помешали голландцы в Америке - поэтому возник Петербург.. а ты Петр, Петр..

     

duche

По этому поводу есть замечательный русский фильм - "Окно в Париж", там французская "дурочка" тоже никак не могла понять "экономической выгоды" от того, что через ее квартиру советские граждане шмыгали в Париж для экономического обмена.. Посмотрите, мона поможет понять о том, что пишите. Остальное комментировать - надо выпить.. и покушать гороху...

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

tinto verano

а ты Диоген зачем открыл эту тему? Тебе писать больше негде? Или "настроения 5 колонны" проверяешь? Через 2 года в России Вова опять будет у власти- подготавливаешь почву?

     

Diogen

Ну разумеется , готовлю почву...

     

ovicena

я тоже изучала этот вопрос и ,так как была склонна не верить ни российской ни финской стороне.т.к. считала,что у каждого своя правда,обратилась при случае к норвежскому историку.Он сказал так.как говорит Диаген

     

Pauli

Молодец,девушка,ты всё делаешь правильно,так и надо.Обратись "при случае" к эстонскому историку,и он скажет не так,как "говорит Диаген".
Я тоже согласен с этим эстонским историком,потому как врет Диоген,без зазрения совести врет.

     

Ollikainen

Про правительство Финляндской народной республики под руководством знаменитого уроженца моего села Лаукаа Отто Вилле Куусинена Диоген явно не читал А так же о его Армии,планировавшей маршировать по Хельсинки......которые после провала захвата Финляндии пришлось спешно распускать .....

     

Pauli

Зато он знает,что финская элита-глупая элита.А вот прибалтийские элиты в то же время (в 1939 году) были умнее этой "неразумной "финской элиты.

Только вот Диоген умалчивает про то,чем это "благоразумие" прибалтийских элит кончилось для прибалтийских республик,и что ,например, эстонский "благоразумный и уступчивый" президент Константин Пятс умер в советской психушке.Как не нужен был больше его "здравый смысл",так и отдали его советской психиатрии,то бишь санитарам.

     

boris

А что он врет?
Что не было финских набегов 1919-1921 гг.. с целью отжать территорию, воспользовавшись временной слабость России?
Что не было блокады Ленинграда?
Что Маннергейм был союзником Гитлера?
Мне не понятно только одно. Почему этого "выдающегося деятеля" не вздернули вместе с остальными товарищами?
Ах да забыл, он же вовремя переметнулся.
Ведь "вовремя предать - это не предать, это предвидеть"

     

ovicena

Ну вобщем-то он спасал Финляндию.Проигрывать тоже надо уметь,тут уж не до амбиций

     

duche

ФИ не проиграла НИЧЕГО!! Вообще ничего.. и Маннергейм действительно человек, который спас Финляндию. Вы были в его музее? Мне было интересно, а где его русские награды и мундир генерал-лейтенанта русской армии (кавалергада, что с подвязками), милая девушка ответила, что в - ремонте!!!!! Тогда я спросил - а где русские книги? Она мило ответила - тоже там. Вот так... а так, к слову - офицеры СМЕРШа/НКВД/КГБ (советское гестапо) отдавали Маннергейму честь при его отъезде из Финляндии в Швейцарию. Отдали бы они "воинскую честь" врагу или палачу, или без повеления тов Сталина?

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

duche

Боря, в том и соль - "Мне не понятно только одно. Почему этого "выдающегося деятеля" не вздернули вместе с остальными товарищами?", и маршалл никуда не переметнулся... а вот когда Вы узнаете ответ на свой вопрос, тогда Вы поймете хрень с историей... так что, дерзайте, Боря

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

Pauli

Набеги были,но участники набегов действовали в частном порядке.Тогда при набегах государство финское было слабое и за всем было не уследить,это слабое государство не могло претендовать на захват чужих земель(в данном случае у Советской России).

Блокада была,но это не заслуга и не вина Маннергейма.Гитлер был союзником.И что с того? Финляндии нужен был союзник чтобы отразить советскую угрозу.Если бы шведский король предложил себя в союзники,так Маннергейм вряд ли отказался бы...

Маннергейм не был никогда товарищем.Прожил долгую жизнь и ушел из жизни прилично,не по-товарищески.

     

Lumikello

А Сталин не был другом Гитлера? Не было совместных учений и заверений в дружбе?

     

Abel

Вам с эстонским историком вопрос, какой Родине изменил этот человек? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A... 2%D0%B8%D1%87
Было ли у него эстонское гражданство? А если было, то зачем следователю ВЧК его дали?

     

Pauli

Вопрос не ко мне .Меня этот сапожник(если я правильно понимаю,то кингисепп переводится как сапожник) никогда сильно не интересовал,я знал только что это какой-то революционер эстонского происхождения.
Обращайся прямо к эстонскому историку,он тебе этого сапожника наизнанку вывернет.
У него не было Родины,он был большевиком.

     

anttisepp

Точно, 100%.
"Профессиональный революционер" - сейчас это называется профессиональный террорист.

     

Abel

Довольно глупо судить людей по фамилиям. Вот этот "плотник" положил начало нейрохирургии: http://www.ulemistecity.ee/est/innovaatorid/puusepp