 |
29-04-2011, 16:21
|
#1
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
White flight - Финны бегут из иммигрантских районов
По заключению иследователя в городах Суоми растёт и ширится бегство коренного населения из районов, где количество иммигрантов начинает зашкаливать.
Katja Vilkaman перечисляет такие районы как Калахти в Хельсинки, Лянсимяки в Ванта и Сувела в Эспоо, где процент иммигрантов составил более 20%
Таких районов конечно же поболее знает народ, но факт налицо - открыто признают о зарождении явления "гетто" в Финляндии.
А это уже знак.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/...;/1135265728043
|
|
|
|
29-04-2011, 16:29
|
#2
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Сейчас какой-нибудь "гражданин мира" быстренько напишет о перуссуомалайцах,
которые ответственны за "whiteflight".
Xотят дестабилизировать обстановку и вбить клин между финнами и остальными народами. 
|
|
|
|
29-04-2011, 16:35
|
#3
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
А вот что думает знатный иммигрант Хуссейн Мухаммад:
Ongelmien keskittymistä ratkaistaan ennen kaikkea asuntopolitiikalla.
Tarvitaan sekoittavaa asuntopolitiikkaa: samalle alueelle niin kerrostaloja kuin pientalojakin, niin omistus- kuin vuokra-asuntojakin, sekä kaupungin että yksityisten vuokra-asuntoja.
http://huseinmuhammed.puheenvuoro.u...den-eriytymiset
|
|
|
|
29-04-2011, 16:42
|
#4
|
|
Registered User
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
это все пустой треп, по поводу возможности решения этих проблем. Реальное решениэ - это селить не больше одной семьи иностранцев в дом.
Они, конечно, могут строить дома в перемешку. Но это будет экономически не сильно выгодно строителям, т.к. покупать жильюе в этих раёнах все-равно будут без особого рвения.
|
|
|
|
30-04-2011, 12:20
|
#5
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от do_scrum
это все пустой треп, по поводу возможности решения этих проблем. Реальное решениэ - это селить не больше одной семьи иностранцев в дом.
Они, конечно, могут строить дома в перемешку. Но это будет экономически не сильно выгодно строителям, т.к. покупать жильюе в этих раёнах все-равно будут без особого рвения.
|
Кстати, очень правильное замечание!
А теперь считаем кол-во многоэтажных домов по всей Финляндии и умножаем на одну семью.
Искомое значение и есть правильное?
|
|
|
|
30-04-2011, 14:12
|
#6
|
|
Registered User
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Гемолайский
Кстати, очень правильное замечание!
А теперь считаем кол-во многоэтажных домов по всей Финляндии и умножаем на одну семью.
Искомое значение и есть правильное?
|
Дымаю, что по всей Финляндии наскребут 
-----------------
Don't feed the troll...
|
|
|
|
29-04-2011, 17:47
|
#7
|
|
Registered User
Сообщений: 1,025
Проживание:
Регистрация: 11-07-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Чтож тут удивляться если последнии годы или даже десятилетие популяция растет только благодоря иммигрантам. Финского населения становится меньше, а иностранцев больше. В результате переселенцы устанавливают свои правила игры. Бороться с этим бесполезно, т.к. обычно, человек - социальное существо. В социуме легче решать проблемы. Люди одного этноса тянутся друг к другу. Нужно признать и принять это явление.
|
|
|
|
29-04-2011, 21:37
|
#8
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от xml90
Чтож тут удивляться если последнии годы или даже десятилетие популяция растет только благодоря иммигрантам. Финского населения становится меньше, а иностранцев больше. В результате переселенцы устанавливают свои правила игры. Бороться с этим бесполезно, т.к. обычно, человек - социальное существо. В социуме легче решать проблемы. Люди одного этноса тянутся друг к другу. Нужно признать и принять это явление.
|
не так. население растет НЕ за счет иммигрантов а вместе с иммигрантами- писали что рожать стали больше- коренные. читайте иногда местные газеты
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa....nnatyskorkealla
это немного старая новость и в ней написано что на юге финляндии где больше всего иностранцев- меньше всего рожали.
|
|
|
|
29-04-2011, 21:45
|
#9
|
|
Registered User
Сообщений: 1,025
Проживание:
Регистрация: 11-07-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от tinto verano
не так.
|
Если взять разность рождаемость - смертность - отъезжающие, то будет отрицательная величина, т.е. убыль населения. Положительные прирост получается только за счет приезжих (почитай статистику). Таким образом, финнов становится меньше, а иностранцев больше.
Ну и что? Ничего плохого здесь нет. Все люди одинаковые, что финны, что русские, что африканцы. Нет никаких гетто, или тогда все остальные города здесь "финские гетто" ха ха.
|
|
|
|
30-04-2011, 12:56
|
#10
|
|
MEHAuser
Сообщений: 16,464
Проживание: Turku
Регистрация: 06-09-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от xml90
Чтож тут удивляться если последнии годы или даже десятилетие популяция растет только благодоря иммигрантам. Финского населения становится меньше, а иностранцев больше. В результате переселенцы устанавливают свои правила игры. Бороться с этим бесполезно, т.к. обычно, человек - социальное существо. В социуме легче решать проблемы. Люди одного этноса тянутся друг к другу. Нужно признать и принять это явление.
|
неправда. была статистика в хесари по новорождёным и гражданствам их матерей, иммигрантских детей не больше, чем у коренных финнов, далеко не больше рождается. в этой стране, на самом деле, ИМХО, проблем с рождением у местного населения нет и врят ли предвидится.
-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако
|
|
|
|
30-04-2011, 14:21
|
#11
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Meha
неправда. была статистика в хесари по новорождёным и гражданствам их матерей, иммигрантских детей не больше, чем у коренных финнов, далеко не больше рождается. в этой стране, на самом деле, ИМХО, проблем с рождением у местного населения нет и врят ли предвидится.
|
я писал тоже об этом только товарищ гнет свою линию
|
|
|
|
30-04-2011, 14:24
|
#12
|
|
Потерянная
Сообщений: 921
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 05-08-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
не удивлена. Сама не хотела бы жить в таких районах, потому что там обычно преступность более повышена да и трудно вообще в плане понимания друг друга ибо правила нарушают, а даже понять не могут что нарушают и объяснить крайне сложно без знания их родного.
|
|
|
|
29-04-2011, 17:57
|
#13
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Оочередная "проблема" высосанная из пальца)) понятно что селятся в районах "социального жилья", да и самих то "иностранцев" в Финляндии 2%, много шума из ничего)
|
|
|
|
29-04-2011, 18:11
|
#14
|
|
Registered User
Сообщений: 1,025
Проживание:
Регистрация: 11-07-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Truman
Оочередная "проблема" высосанная из пальца)) понятно что селятся в районах "социального жилья", да и самих то "иностранцев" в Финляндии 2%, много шума из ничего)
|
Не все так однозначно. 2.5% это чисто иностанные граждане: как сказано в wikipedia "The share of foreign citizens in Finland is 2.5%". В их число не входят натурализовавшиеся. Каждый год 6т чел получает г-во. Это 60к за десятилетие = 10% от 5.2М, у них рождаются дети, которые тоже с большим трудом финны.
Тем более, большинство селится в столичном регионе. Так что 20-30% не нейтив финнов реально в отдельных районах.
|
|
|
|
29-04-2011, 18:30
|
#15
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от xml90
Не все так однозначно. 2.5% это чисто иностанные граждане: как сказано в wikipedia "The share of foreign citizens in Finland is 2.5%". В их число не входят натурализовавшиеся. Каждый год 6т чел получает г-во. Это 60к за десятилетие = 10% от 5.2М, у них рождаются дети, которые тоже с большим трудом финны.
Тем более, большинство селится в столичном регионе. Так что 20-30% не нейтив финнов реально в отдельных районах.
|
Väestö kansalaisuuden mukaan 31.12.2010:
suomalaiset 96,9 prosenttia (5 207 322)
venäläiset 0,53 prosenttia (28 426)
virolaiset 0,54 prosenttia (29 080)
ruotsalaiset 0,16 prosenttia (8 510)
Suomen väestöstä oli ulkomaiden kansalaisia 3,1 prosenttia, ja 4,6 prosenttia oli ulkomailla syntyneitä
ищите тогда в других районах)) в некоторых культурах личный успех и самостоятельность не слишком ценяться, тем более если "глупое" государство само за всё платит)
|
|
|
|
29-04-2011, 18:37
|
#16
|
|
Registered User
Сообщений: 1,025
Проживание:
Регистрация: 11-07-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Truman
suomalaiset 96,9 prosenttia (5 207 322)
|
Точно! Только если я сейчас все-таки выучу это мощьный яык, как это и сделали сомалийцы, то меня запишут в "suomalaiset". Таким образом к ним каждый год примыкает несколько тысяч граждан, которые становятся "финнами". Вот и вся статистика.
|
|
|
|
29-04-2011, 18:44
|
#17
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от xml90
Точно! Только если я сейчас все-таки выучу это мощьный яык, как это и сделали сомалийцы, то меня запишут в "suomalaiset". Таким образом к ним каждый год примыкает несколько тысяч граждан, которые становятся "финнами". Вот и вся статистика.
|
Ну у вас и с "великим- могучим" некоторые проблемы наблюдаются, так вы может не русский))... 4,6% граждан родились за границей это много? Тем более цвет кожи и вероисповедание это личное дело каждого, а отнюдь не преступление
|
|
|
|
30-04-2011, 00:47
|
#18
|
|
Registered User
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Truman
Оочередная "проблема" высосанная из пальца)) понятно что селятся в районах "социального жилья", да и самих то "иностранцев" в Финляндии 2%, много шума из ничего)
|
Не знаю, на сколько из пальца. В Хельсинки такая проблема существует. Там, конечно, не только иностранцы. Цена на жилье определяет и состав местного населения, которые там селятся.
-----------------
Don't feed the troll...
|
|
|
|
30-04-2011, 00:55
|
#19
|
|
Banned
Сообщений: 12,609
Проживание: Heelsingha
Регистрация: 07-09-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
А зачем их сюда селят? В Лапландии мало территории..?Почему там лагеря не делать..? Война закончилась и обратно пусть уматывают  )
|
|
|
|
30-04-2011, 19:37
|
#20
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Iceman
А зачем их сюда селят? В Лапландии мало территории..?Почему там лагеря не делать..? Война закончилась и обратно пусть уматывают  )
|
Ты,ледяной человек,похоже сам из Лапландии  Скучаешь что-ли?Под базу подводят всех иммигрантов.А среди них большинство-это русскоязычные или финны,или инкери.О какой войне тогда?О зимней?
|
|
|
|
30-04-2011, 19:46
|
#21
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Ещё там,Гемолайский,своим можешь кинуть предложение расселять иммигрантов по подвалам.Ядерной войны мы,надеюсь,не дождёмся.А помещения стоят и не окупаются.
|
|
|
|
30-04-2011, 19:31
|
#22
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Гемолайский
По заключению иследователя в городах Суоми растёт и ширится бегство коренного населения из районов, где количество иммигрантов начинает зашкаливать.
Katja Vilkaman перечисляет такие районы как Калахти в Хельсинки, Лянсимяки в Ванта и Сувела в Эспоо, где процент иммигрантов составил более 20%
Таких районов конечно же поболее знает народ, но факт налицо - открыто признают о зарождении явления "гетто" в Финляндии.
А это уже знак.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/...;/1135265728043
|
Не паникуй,Паниковский!Куда бегут-то,не замечал?Не в Россию ведь...Сопереживающий ты наш 
Обрати внимание,они уже заранее убежали и из тех мест,куда твои орлы хотят перекинуть иммигрантов.
|
|
|
|
01-05-2011, 12:33
|
#23
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от BONTON
Не паникуй,Паниковский!Куда бегут-то,не замечал?Не в Россию ведь...Сопереживающий ты наш 
Обрати внимание,они уже заранее убежали и из тех мест,куда твои орлы хотят перекинуть иммигрантов.
|
Посмешил ковёрный, бугага.
Ну где видишь в приведенном отрывке панику?
Исследователи просто отмечают перегруппировку сил в стране
Паника это у ваших началась, после выборов, в головах ваших "пустых", вот и гремите повсюду аки вёдра пустые.

|
|
|
|
01-05-2011, 12:53
|
#24
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Гемолайский
Исследователи просто отмечают перегруппировку сил в стране
|
И где будет направление главного удара?
|
|
|
|
01-05-2011, 12:58
|
#25
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Gracious
И где будет направление главного удара?
|
Хочете военную тайну узнать? 
Я не в курсе...
|
|
|
|
01-05-2011, 13:24
|
#26
|
|
MEHAuser
Сообщений: 16,464
Проживание: Turku
Регистрация: 06-09-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако
|
|
|
|
01-05-2011, 14:45
|
#27
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Гемолайский
Посмешил ковёрный, бугага.
Ну где видишь в приведенном отрывке панику?
Исследователи просто отмечают перегруппировку сил в стране
Паника это у ваших началась, после выборов, в головах ваших "пустых", вот и гремите повсюду аки вёдра пустые.

|
Ну хоть посмешил.И то ладно.Хоть плакаться тебе не надо,что обижают вас немощных всякими там формулировками...
Про исследователей ты,да про группировку сил в стране...Красивый слог.Прям гордость берёт за тебя,как за иммигранта.Наверное,в штабе сидишь.Да рядом с этими исследователями...
|
|
|
|
01-05-2011, 12:40
|
#28
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,078
Проживание:
Регистрация: 25-05-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Гемолайский
По заключению иследователя в городах Суоми растёт и ширится бегство коренного населения из районов, где количество иммигрантов начинает зашкаливать.
Katja Vilkaman перечисляет такие районы как Калахти в Хельсинки, Лянсимяки в Ванта и Сувела в Эспоо, где процент иммигрантов составил более 20%
Таких районов конечно же поболее знает народ, но факт налицо - открыто признают о зарождении явления "гетто" в Финляндии.
А это уже знак.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/...;/1135265728043
|
Kallahti...
|
|
|
|
01-05-2011, 12:47
|
#29
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от kati2512
Kallahti...
|
Да Вы правы, такой красивый район и туда же.
|
|
|
|
01-05-2011, 12:53
|
#30
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,078
Проживание:
Регистрация: 25-05-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
не поддерживаю линию по раиону Уутела, особенно Скатан тила.
|
|
|
|
01-05-2011, 12:55
|
#31
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Helsinkiläisvanhemmat teeskentelevät vaikka asumuseroa, jotta lapsi ei joudu lähikouluun, jossa on paljon maahanmuuttajia.
Pasi ja Merja muuttivat juuri asumuseroon. "Se oli parasta, mitä tässä tilanteessa saattoi tehdä", Pasi sanoo.
Kotinsa avarassa olohuoneessa istuva perheenisä ei näytä eron murtamalta. Eikä hän olekaan, sillä pariskunta on eronnut vain paperilla. Pasi ja perheen nuorempi lapsi muuttivat kirjoille sukulaisten luokse, mutta oikeasti perhe asuu edelleen yhdessä.
Paperiero piti tehdä, jotta syksyllä koulunsa aloittava lapsi ei joutuisi alueen lähikouluun.
HS
|
Ну прямо как наша форумчанка Lana Hel
Цитата:
|
В 86 году, когда я приехала в Фи, два раза отказали в приеме на курсы по ознакомлению с рабочей жизнью в Фи. Это были единственные курсы в työvoimatoimisto в том городе, где я жила. Объяснили, что они берут в первую очередь финских матерей-одиночек. Не долго думая, я подала на развод и подала на заявление на компьютерные курсы уже как мать-одиночка.
|
http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1474
|
|
|
|
01-05-2011, 13:30
|
#32
|
|
Veneficus illusio
Сообщений: 9,371
Проживание: Бабруйск
Регистрация: 28-04-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
уметь долго и вообще думать это Божий дар даный не каждому
|
|
|
|
04-05-2011, 15:31
|
#33
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
|
|
|
|
02-05-2011, 12:30
|
#34
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
У знакомой дочка учится в школе Сувела, говорит темные мальчишки постоянно доводят учительниц, сами не учатся и другим не дают.
Иностранцев в этой школе действительно очень много, скоро на переменах финскую речь будет не услышать.
|
|
|
|
02-05-2011, 12:46
|
#35
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Гемолайский
Katja Vilkaman перечисляет такие районы как Калахти в Хельсинки, где процент иммигрантов составил более 20%
|
Врут и не подмигивают...
|
|
|
|
02-05-2011, 18:36
|
#36
|
|
Registered User
Сообщений: 19
Проживание:
Регистрация: 02-05-2011
Status: Offline
Репутация: 0
|
Уверен, что если бы, например, немцы или французы заселяли кварталы в Хельсинки - никто бы особо не волновался.
Проблема в том, что эмигранты, про которых речь:
- мусульмане
- приехали из кардинально другой страны и из другого "времени"
- наглые в массе
- никто их сюда не звал
- пытаются качать права при отсутствии пользы от них, как таковой
Кто сказал, что война окончилась и можно отваливать.
Согласен на 100%
Невозможно совместить в одном обществе дикарей и цивилизованных людей, которые создали это общество и живут в нем.
|
|
|
|
02-05-2011, 18:51
|
#37
|
|
Трудовик со стажем
Сообщений: 25,368
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Nikit
Уверен, что если бы, например, немцы или французы заселяли кварталы в Хельсинки - никто бы особо не волновался.
....
|
Французы реально бы наезжали на финнов, почему те не говорят по французски. Вот и проблема сразу, это так - навскидку. ))))))))))))
|
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Комбинированный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|