Katinka

Добрый день, форумчане.

Хочется узнать - есть ли у кого опыт выхода из украинского гражданства? На сайте украинского консульства в Финляндии никакой информации не нашла. Буду, конечно, позже звонить, ибо не горит. Но может кто-то имел опыт, хорошо бы положительный и может описать действия и сроки.

Спасибо.

     

кедр

"Основания для потери гражданства Украины: добровольное приобретение гражданином Украины гражданства другого государства, если на момент такого приобретения оно достигло совершеннолетия; приобретение лицом гражданства Украины на основании ст. 9 Закона Украины «О гражданстве Украины» вследствие обмана, сознательного представления неправдивых сведений или фальшивых документов; добровольное поступление на военную службу другого государства, которое, в соответствии с законодательством этого государства, не является всеобщей воинской обязанностью или альтернативной (невоенной) службой.

Потеря гражданства Украины происходит не вследствие волеизъявления лица, а инициируется соответствующими органами государственной власти при наличии документального подтверждения указанных фактов (если лицо проживает на территории Украины, представление о потере гражданства Украины готовится Министерством внутренних дел Украины, а если оно постоянно проживает за границей - Министерством иностранных дел Украины), по результатам чего окончательное решение принимает Президент Украины."

http://www.president.gov.ua/ru/news/11639.html

     

Katinka

Есть еще и вот такое

Стаття 18. Вихід з громадянства України
Громадянин України, який відповідно до чинного законодавства
України є таким, що постійно проживає за кордоном, може вийти з
громадянства України за його клопотанням. ( Частина перша статті
18 із змінами, внесеними згідно із Законом N 2663-IV ( 2663-15 )
від 16.06.2005 )

Просто на сайте посольства Украины в Германии информация о процедуре и документах на выход из гражданства есть http://www.mfa.gov.ua/germany/ua/pu...ntent/13475.htm
На сайте украиского консульства я не нашла ни единой строчки.

Интересует был ли у кого-то опыт и как все происходило.

     

кедр

Получается некое противоречие: самому выйти нельзя, но всё-таки можно

По Вашей ссылке:

"Документи на оформлення виходу із громадянства України приймаються від осіб, які виїхали на постійне проживання за кордон у встановленому законодавством порядку (у закордонному паспорті має бути штамп «Постійне проживання», проставлений компетентними органами України) та перебувають на постійному консульському обліку в Посольстві України у ФРН або іншому диппредставництві України на території ФРН відповідно до розподілу консульських округів."

Т.е. я так понимаю, из Украины ИЗНАЧАЛЬНО надо уехать на ПМЖ и иметь в паспорте штамп...

     

Katinka

Ну что придумали, то придумали


Не обязательно. Процедуру получения штампа можно начать и здесь, просто все равно прийдется для завершения поехать на Украину.
http://www.mfa.gov.ua/finland/ua/5958.htm (последние три строки)

Подожу, может у кого есть все же практический опыт.

Я читала что кому-то консульства присылали сами писульки о начале процедуры лишения гражданства и счетом. Просто хочется сделать нормально, по-человечески и не бегая с высунутым языком по всему шарику, а как-то компактно.

     

кедр

Скажите честно - а оно Вам надо?

     

Katinka

Я считаю надо. Я хочу чтобы в случае чего мной занималось одно государство, а не десять. Тем более что официально я на консульском учете состою и родители регулярно получают запросы по поводу того включать меня в списки избирателей или нет. Ходят как на работу отмечать что не проживаю.

     

XtreamCat

А Ви на користь якого громадянства вирішили вийти з українського? Був у мене знайомий: який одного разу викачав з інтернету \u0022 антитроян\u0022 : що б троянов почистити. Після цього в його системній теці влаштувалися усі кому не лінь...... Черговий укіс від армії?

Обычно это стоит 200(если не ошибаюсь) - еврорублей. У меня подобные типы вызывают чувство жалости.... Украина не воюет(вроде) в горячих точках. Чего Вы боитесь?

     

Katinka

Мне армия не грозит ни по половой принадлежности, ни по возрастной - стара уж, чо тут Форум финский, поэтому можно логически предположить финское гражданство.

У вас есть положительные практические примеры? Очень бы хотелось - больше, если честно, интересуют сроки.

     

XtreamCat

А почему бы Вам самой не подьехать на Kulosaari и не спросить?

     

Katinka

Я же написала в топике, что буду звонить и узнавать. Просто мне не горит прям завтра.

Хочется понять был ли у кого-то положительный опыт и как долго все тянулось. И именно отсюда, а не из другой страны. Потому что как показывает практика у всех бывает по разному.
И бывает так, что чей-то опыт помогает быть более собранным в ситуациях с документами. Вобщем, всегда полезно послушать

     

len4ik

не ну если вы конечно полностью хотите сжечь мосты...тогда конечно....а если есть родычи...хатынкы....та зачем же? Кушать не просит...хай буде...
Украина не разрешает иметь двойное гражданство....но постоянное место жительства не причина отказываться от гражданства...должно быть получено другое гражданство а затем на основании этого отказ от украинского...

     

Медведь-шатун

Без особой надобности отказываться от гражданства, это не понятно. Ведь Вам надо будет визы оформлять каждый раз, когда к Родителям в гости ехать будете. И почему родители куда-то ходят что-то отмечать, если вы здесь живете?

     

Katinka

Мне уж даже интересно, топик хоть кто-то читает? Или здесь игра в "давайте оценим перспективы наличия украинского гражданства"? И правда, почему ж они там ходят что-то отмечать - но это не ко мне вопрос, верно?
Проблемы с оформлением виз не вижу никаких.

     

Медведь-шатун

Ну, если вы спрашиваете на общем форуме, то да, народ интересуется если что-то не понятно.

Вопрос был не просто так. Просто, Ваше "неудобство" очень похоже на то, что в России назызвают регистрацией по месту жительства. Иначе не ясно, почему Ваш там периодически ждут и ищут.

     

Katinka

Тогда может просто скажете какие еще есть положительные моменты, кроме оформления визы? Какими еще преимуществами можно воспользоваться украинскому гражданину проживая в Финляндии, кроме как более быстрым оформлением визы в Корею, например?

Мне почему-то казалось, что тема была проста, вопрос конкретен. Ведь требовался просто алгоритм.

     

Медведь-шатун

Блин... в какую Корею? В Украину Вам виза нужна будет, если от гражданства откажитесь.

Других положительных моментов нет, отрицательных, наверное, тоже нет.

     

Tor

Блин, вы о каких визах говорите тут? Гражданам ЕС визы в Украину не нужны. Если она отказывается от украинского гражданства, значит у неё есть финское, а с ним въезд в Украину безвизовый!!!!

     

Katinka

Спасибо всем. Я получила ответ на интересующую меня тему топика.

     

vega

А не могли бы ли вы, БУДьЛАСКА, озвучить ответ нам на форуме.
Интересно просто знать.

     

Katinka

Так как ответ бы дан в личную почту, то я спрошу сначала у отвечавшего могу ли я предоставить эту информацию без указания имени. Хотя у меня получается все равно несколько другая ситуация - вероятно потому что секретарь у консула теперь другой и он менее настроен заниматься проблемами граждан или желающих выйти из гражданства.

     

len4ik

Только что звонила в посольство сказали , что финское гражданство это ваше личное дело, сообщать никуда не надо, и отказываться от украинского тоже ваше личное дело. Вот и пойми чёто думать,ведь на телефонный звонок не доказательство

     

1901

Я отказалась давно и не от Родины, а харь, которые прошли через муки ада в Украiнi, чтобы попасть в Кулосаари,
а теперь вдруг подумали, что они цари всея мира.
За державу обидно.
Облегчите себе жизнь и не мучайтесь.
"Жизнь утекает как река"
испанская песня...

     

Katinka

К вопросу о необходимости оставить граждантво Украины на всякий-який.

Сейчас в учебном центре Порто-Санто-Стефано осталась группа пассажиров, среди которых 42 гражданина России и 15 граждан Украины. Мужчины, женщины, дети, одному из пассажиров — 1,5 года. За это время они не видели ни одного представителя посольства своей страны или туристической компании. http://www.fontanka.ru/2012/01/14/040/

     

Kyiv4ever

все еще себя уговариваете?

     

Katinka

Себя уговаривать? Я глупостями не занимаюсь.
А вас такое отношение не беспокоит?

     

Kyiv4ever

у меня просто сложилось впечатление, что Вы и себе, и другим пытаетесь доказать ненужность украинского гражданства. Вот и данный пример с фонтанка.ру к чему-то привели. Нельзя же верить всему что написано в газетах К примеру на другом сайте писали обратное
http://www.unn.com.ua/ua/news/58137...eno-zv%27yazok/
Меня не столько отношение украинского государства к своим гражданам беспокоит, а отношение именно граждан к своему государству. Поскольку именно мы, граждане, должны формировать у государства то отношение, которое сами хотим видеть. Если уважения нет, то зачем тогда мучиться вопросом выходить или не выходить.

     

toro

слышал что парень после пллучения финского гражданства не отказался от украинского. И уже несколько лет сохраняет два паспорта. В случае поездки в Россию чтобы не делать визу - показывает украинскикй загранпаспорт, а когда возвращается в фи то показывет финский.

     

Katinka

Так поступают почти все. Другое дело, что проанализировав свои разъезды за последние 10 лет из которых всего 2 были в Россию и 1 на Украину - смысл как-то... теряется.

     

Lamppa1973

Украина разрешает иметь двойное гражданство. Лично спрашивала у посла Украины в Финляндии. Зачем отказываться от Родины ?

     

Милостивый государь

Интересно, читает ли посол или его подчиненные этот форум?

Закона о двойном (втором) гражданстве - нет. На Украине - только одно гражданство. По закону.

     

Lamppa1973

Это не запрещено

     

Lamppa1973

Законами Украины не предусматривается наказание за двойное гражданство.

     

Лемурия

Предусматривается. Причем, если не ошибаюсь, довольно строгое.
Другой вопрос - никто не заставляет вас махать двумя паспортами перед носами пограничников.

     

Милостивый государь

что значит не запрещено?? в законе ясно сказано - только одно гражданство, значит второе - вне закона. Если получили второе, то это основание лишить вас украинского. Да, не сразу, процесс долгий. Но это уже вторично.

     

len4ik

и вы ему верите? мне он немного странным показался...он вам дал ссылки на законы? если нет ...то это всего лишь блаблабла

     

Lamppa1973

Не особо, честно сказать. Немного он туговатый по решению вопросов. Просто почитала в инете

     

federajj

А где прочитали, если не секрет с военной тайной?


Может "беснаказанно" могут пройти, но чтоб "двойное".. Первый раз слышу, вот и интересно.

     

Лемурия

http://www.bbc.co.uk/ukrainian/poli...sports_ok.shtml

"Уряд зареєстрував у Верховній Раді законопроект про запровадження штрафів за подвійне громадянство. Він передбачає нові обмеження для осіб, які мають кілька паспортів.

Штраф прогнозується до 1700 гривень, хоча кримінальна відповідальність, як сказали ВВС Україна в парламентському комітеті з прав людини, який займається питаннями подвійного громадянства, поки не передбачається."

     

federajj

Интересные новости...
С каких пор 2-3(5-15..) пачьпорта = двойной громадянство?
ДА и, как и было - наказуемо, хоть каким образом.

     

Suriken

Посмотрел электронную базу документов.
Нашел только один проект внесения изменений в Закон о гражданстве, который выставлен на обсуждение десятой сессиии Верховной Рады шестого созыва: http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n...4_2?pf3516=2752
Штрафов в нем не нашел: http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n...&pf35401=126021

Также не нашел никаких документов, зарегистрированных в этом году и касающихся лиц, которые состоят в гражданстве Украины, одновременно имея и гражданство другой страны.

Опять кто-то сенсацию хотел сделать? Мне кажется, последний раз подобный документ наблюдался в 2007 году, но он не прошел и первого чтения, насколько я помню.

     

lubopytno

Что-то мне это новшество совсем не понравилось...

http://news.mail.ru/inworld/ukraina...297/?frommail=1

Хотя, если после уплаты штрафа отстанут - вроде и ничего...

     

Сударь

Наверно надо радоваться, что прошёл этот закон, а не тот, по которому сажать хотели...

Почитал новшество с интересом:
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n...d=&pf3511=42418

Там, среди прочего, пишут, работникам каких госучреждений запрещено занимать должности, если имеется гражданство иного государства. Но я что-то не обнаружил в списке запрета самих депутатов Рады... Может пропустил?


У Вас - особый случай. Закон говорит о тех, кто получил второе гражданство по своему желанию (заявлению).

А выход даёт то, что власти (менты, погранцы и пр.) докопаться уже не смогут до иностранца без очень веской причины.

-----------------

     

Jules

Украина не позволяет иметь двойное гражданство,но по закону можно иметь два-то есть эти гражданства не будут признавать друг друга,то бишь для Финляндии вы будет гражд Финляндии только,соответственно для Украины.Когда родилась дочка,она автоматически получила финское гражданство,но я хотела,чтоб у нее и украинское было,в Консульстве мне отказали,аргументируя тем,что не положено гражд Украину иметь ДВОЙНОЕ гражданство,но мы подали запрос в наш МИД,там все популярно разъяснили и дали добро,о чем и было сообщено в консульство.Поэтому прежде чем все дела затевать,нужно хорошо в Конституции порыться.Хотя что дает выход-непонятно,особенно при перспективе виз для иностранцев.

     

1901

В Кулосаари посольство Украины, 100 лет назад оно было в 4-комнатной квартире в Punavuori,
но потом они расширились.
Поведение осталось наглое, хамское, унижающее ..
от скудости ума, конечно..

     

Сударь

Всегда ли так было? Помню, что на форуме про одного из консулов были хорошие отзывы. Кажется, про этого:
http://www.russian.fi/forum/showpos...829&postcount=1

-----------------

     

federajj

У меня в 200...3/4ом есть самые лучшие отзывы о нашем консуле.

     

Сударь

О-тож. Доподлинно знаю, что в недалёком прошлом народ был консулом доволен. Но это всегда так: в старину и деревья были зеленее, и звёзды звездатее, и ...

-----------------

     

federajj

.. и чо? Вот и чо? Я тут думаю принципиальное новое движинее оформить, а ты меня своим вж-вжыжы-вжыык с ритму сбиваешь!

     

mashinist66

Конечно ВИКИ это не гарантия точного трактования законов о 2ом гражданстве, но всё же.. Там чётко указаны страны где позволено 2ое гражданство, а где нет. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C...2%D0%B2% D0%BE
Россия и Финляндия ДА, Украина НЕТ. Единственный нюанс, который путает иногда ход мыслей это договоры между странами о регулировании 2го гражданства. Так например у России договор кажется имееся сейчас только с Израилем. То есть случись что с человеком имеющим два гражданства этих стран в России, то полное юридическое право в его судьбе могут принять и власти Израиля. А вот если у вас в кармане паспорта России и к приеру Швеции, то в такой же ситуации Шведы не смогут на равных вмешатся в решение вашей судьбы.

     

Tor

ОК, все зрозумiло, але .... "говорили - балакали"! Так хто ж може пiдсказати, обов`язково потрiбно повiдомляти про отримання фiнського громадянства до консульства чи нi? Хто тут живе з подвiйним громадянством? Як до Украiни потряпляете з фiнським паспортом? На контролi виникали питання? Дякую.

     

len4ik

Звонила в посольство и говорила о другом гражданстве мне ответили " нас ваше другое гражданство не интересует"
И кому докладывает о другом гражданстве?
От Украинского отказываться не собираюсь.
В Украину наверно придется ехать через Польшу ?
В России для граждан Финляндии нужна виза ? Или транзитная виза ?
"не мала баба клопоту , купыла порося"

     

Верба

Чи може ще хтось поділитись досвідом подорожей до України з фінським паспортом? Чоловік останній раз подорожував з фінської сторони показував фінський, а в Україні-український паспотр. Проблема в тому, що в українських паспортах закінчується термін придатності, як їх легше продовжити? В україні чи тут???

     

Верба

Чи може ще хтось поділитись досвідом подорожей до України з фінським паспортом? Чоловік останній раз подорожував з фінської сторони показував фінський, а в Україні-український паспотр. Проблема в тому, що в українських паспортах закінчується термін придатності, як їх легше продовжити? В україні чи тут???

     

Kyiv4ever

я не в курсі, але якщо є фінський паспорт та хочеться з ним подорожувати, то чому не їздити просто з ним?

     

Сударь

А что будет (теоретически), когда финский паспорт считают сканером пограничники на Украине, и обнаружится, что в базе данных есть совпадение имени, фамилии и даты рождения с другим паспортом (гражданина Украины)?

-----------------

     

magdalena

Сейчас нельзя продлевать паспорт как раньше. Могут быть проблемы на границе. У меня действие паспорта продлено до 2018 года,но консул говорит.что надо менять паспорт. Будут проблемы на границе. И вообще в Украине надо только 1 паспорт показывать. Или финский или украинский. А то...задержат...