DeniDoman

Доброго всем времени суток.

[Лирика, вопрос будет ниже, если нет времени - не читайте]
Думаю, что ни для кого не секрет, что у почты России есть проблема. На самом деле их много, но меня волнует одна - воровство. Если зайти на ebay-forum.ru, то в глаза сразу же бросается масса тем вида "Пришел кирпич вместо телефона". Хотя иногда приходит крупа, песок или даже библия.

Ну и конечно же все знают, что недавно был анонсирован iPhone 4S, который в ближайшее время поступит в продажу. В США это 649$, в Финляндии (полагаю) ~670 Евро. А в России, на старте, 40-50 тысяч рублей.

[Вопрос]
Вот мне и пришел в голову хитрый план - указать адресом доставки товара одно из почтовых отделений Финляндии. Без адреса, просто до востребования. Ну и когда товар туда придет - заявиться и забрать. Я живу в Петербурге, поэтому доехать - не проблема. Паспорт там показать, не знаю.

Возможно ли такое провернуть? Ведь я не являюсь гражданином Финляндии => не плачу налоги => с какой это радости почта должна меня обслуживать?

Хотя с другой стороны, почему бы и нет

Я нашел нечто похожее: http://shipitorussia.com/lappeenranta (не сочтите за рекламу), то есть, вроде как, все вполне реально.

Но все же хотелось бы подтверждения от людей "в теме". Ну и вдогонку - не воруют ли в Финляндии на почте новые iPhone-ы?

Заранее спасибо за ответ )

     

Дашутка

так они денег хотят что б зарегиться:
https://www.inccontact.com/client/shipito_signup.php

     

soa

для начала неплохо бы провентилировать как купить российской карточкой в инетном магазине в Штатах с адресом доставки в Финляндию poste resante.
пошлину-то понятно что тулли возмёт но американцы определенно не горят желанием обслуживать карточку с биллинговым адресом в РФ.

вообще на форумах постоянно такие "свежие идеи" от россиянцев мелькают

и да, на почте в Финляндии вообще всё воруют, даже марки отпаривают и крадут! особенно котируют оленей и мумми троллей...

     

DeniDoman

Дашутка, даже с учетом денег на регистрацию и переправку и дорогу в Финляндию и обратно получается в разы дешевле.

soa, да, хорошая идея, надо будет подумать. Хотя, прямой перевод, думаю, поможет. Вдруг я в длительной командировке в другой стране - что мне теперь, ничего не заказывать? Про почту не смешно, это реально проблема

     

soa

вы не думайте особо а просто пройдите на http://store.apple.com/us и заведите себе там аккаунт со всеми требуемыми реквизитами - биллинговый адрес, адрес доставки, карточка и посмотрите что выйдет.
я предполагаю что 1)они сразу отвергнут вашу карту 2)отправят за покупками на http://store.apple.com/fi где без финской карты/банка и адреса вам уже не обойтись. ну или в сочетании

одно дело когда ты сидишь в командировке в Штатах и заказываешь на американский адрес (рабочий например) и другое когда в третью страну.

понимаете, дураки в инетном бизнесе кончились еще 15 лет назад когда поток свежайших идей из России и стран Азии начал этот самый бизнес есть на корню. но может вам повезёт, я не знаю.

upd да, и про пошлину в тулли не забывайте. и какой документ вы предьявите таможенникам при посте ресанте.

     

&Meri&

я регулярно посылаю посылки из Фи в России, ни разу даже нитки не пропало, недавно посылала мобильные и комп в Сибирь, всё дошло в лучшем виде))))

     

Дашутка

а у меня по финляндии посылка пропала причём уже не первая

     

кедр

что говорят на почте?
компенсацию заплатили?

     

Дашутка

я посылала посылку в одну компанию. нет - ничего не заплатили и ничего не нашли. прислали письмо, что всё доставили. а адресат получатель заявил мне что ничего не получал. вот так.

     

soa

однозначно нельзя сказать что почта потеряла ваши посылки. это как раз менее вероятно чем то что получатель потерял или "потерял" ваши посылки.

     

nezaika

У меня письмо с прошлого года до Италии до сих пор идет. И у подружки пакет фотографий до Эстонии так и не дошел. Мелочь, а показательно - и здесь почта не на высоте.

     

кедр

очень странно. Если есть код посылки, то можно проследить - когда получена. Может компания мухлюет?

     

Дашутка

это было 2 года назад- посылал посылку не заказным письмом , а простым- самое обидное что компания -адресат должна была мне вернуть деньги за товар, который я ей возвращала. а в результате я осталась и без товара и без денег. компания ESPRIT

     

&Meri&

у меня с Турку до Пори раз посылка две недели шла, я уже попрощалась с ней, но она пришла вся потаскана и потрёпанна))))

     

ollisso

Автору:

Нет никакой разницы, гражданин вы или не гражданин.

Не важно даже живёте вы тут или нет.

Условие только:
- Легальная посылка (есть все сопроводительные документы)
- оплата таможенного сбора.
- есть возможность отправки "до востребования".

     

lyalya1980

Подскажите, как оформить до востребования?

     

Сударь

http://www.russian.fi/forum/showpos...425&postcount=7

-----------------

     

DeniDoman

Всем спасибо за ответы, буду разбираться, как иностранные магазины отнесутся к чужой карточке, ну и вопросы гарантии конечно

     

soa

удачи.
отпишитесь потом сюда, если не трудно.
интересно всё таки.

     

shustrik

Кто точно знает - а какова необлагаемая пошлиной финской таможней максимальная стоимость посылки в Финляндию из за пределов Евросоюза? А то называют разные суммы - 100 долларов,150 долларов, 100 евро, а точно ? ...

     

Сударь

около 44-45 евро, включая сумму тарифа, который был бы уплачен за отправку такой посылки внутри Фи.

-----------------

     

Илона К.

45eur, а далее в зависимости от содержимого взымается таможенный сбор-3-14% + НДС 23% (на книги и лекарства 9%)

     

ID

или не взимается Недавно на форуме давали ссылку на таблицу таможни - есть товары не облагаемые...

ВО! Нашел http://www.tulli.fi/fi/suomen_tulli...9_yksityish.pdf

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Kala Kampela

45 - это для подарков. Для обычных покупок при НДС 23% получается еще меньше - что-то в районе 43 евро.

     

Mir'O

Добрый вечер, подскажите, хочу отправить посылку из Германии в Финляндию до востребования, и далее приехать за ней. Как происходит данная процедура, на какой адрес отправлять?
Спасибо!

     

ptzmies

Сижу, жду посылки от Cabelas. Две что-то подзадержались. Трак показывает, что они здесь, а уведомления нет. Переписал номера заказов и отправился на почту. Опаньки! Мои посылочки еще две недели назад забрал какой-то Мохаммед Али ибн Хусейн ибн его растак. Нагрев меня при этом более чем на 300€. Спрашиваю - как?!! Разводят руками и посылают в полицию. Дали бумаги о получении, но там кроме имени никаких личных данных. А ведь в конце процедуры выдачи еще и электронная подпись ставится. В обед написал заяву. Сижу в печали - я ведь под этот товар заказал еще и подшипники, смазку и нитку 300 м. Такая фигня. Толерантнее я точно не стал.

     

Olka

Ничего себе! Они же при получении проверяют документы. Ты в полицию обратился?

     

Amanita M

для мелких посылок иногда не спрашивают.. ну типа как у него.
я свои помады и т.д. отдаю мужу бумажки, а он забирает. Не всегда даже есть графа для доверенного лица. Если вписываю доверенное лицо, то спрашивают документы.

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

vaddd

Если к Мохаммеду попала информация в формате трек номер плюс твое ФИО, он мог выписать сам себе valtakirja от твоего имени. Нотариально заверять почтовую доверенность не требуется.

Я один раз так за друга получал посылку - он мне трек и имя, а я сам себе от его имени доверенность. Конечно все по согласованию сторон.

Доверенность - просто расписка, очень легко подделать если надо.

     

~aurinko~

Посмотри бумажку. Почта должна отмечать какое удостоверение личности забравший посылку показал. На слово поверишь или вырезать этот кусочек, он в ПДФ?

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

ptzmies

Тыщ! И никаких тебе опознавательных знаков. Такие обе. Как? Что?
Извиняюсь за портянки.

     

~aurinko~

Тебе самому Почта наверное не может эти данные дать. Если посылка пришла на твоё имя, а забрал её как его зовут. То он должен был оформить Valtakirja. Вот Valtakirja из позавчерашней посылки. Смотри какие данные о том, кто забирает там должны быть. Конечно сейчас по стране гуляет много всех и нелегально тоже.

Изображения

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

vaddd

Врядли конечно этот Мохаммед сам все провернул. Скорее всего ты стал жертвой какого-то трояна - он спионерил данные заказа или почты, а Мохаммед - подставное лицо, которое "организаторы" схемы отправили за трофеем.

Советую проверить все девайсы связанные с оформлением заказа на вирусы.

     

~aurinko~

Вот там и отмечают следующее:

Какое удостоверение личности показал
Henkilökortti/Ajokortti/Passi/Kuvallinen Kela-kortti

Henkilötunnuksen loppuosa

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

ptzmies

А может, у этого Мохаммеда брат-сват на сортировке работает и слыхом не слыхивал про высокие технологии. Но! Как это технически? Ксива, подпись, видео получения в конце концов - время-то проставлено... Проверю, конечно, но черт его знает. Спасибо.

     

~aurinko~

Хотела найти Valtakirja на сайте Почты, наткнулась вот на что. Надеюсь твои данные этот (как зовут забыла) не знает. Можно сделать такую Valtakirja, что постоянно посылки одного человека забирает другой (оформить можно максимум на три года, потом надо снова новую Valtakirja оформлять). Посмотри не всякий случай.

http://www.posti.fi/liitteet/valtakirja_fi.pdf


В принципе не должно быть возможным что кто-то за тебя такое оформит. Я не пытаюсь напугать. Но я не знаю насколько всех можно обмануть. Так что лучше лишний раз проверить имхо.

     

Crest

Очень часто почта выдает посылки не спрашивая документов, только по ихнему уведомлению.
У меня сделана доверенность на жену. И когда она приходит получать, то кроме квитка в 50% ни чего больше не требуют.

     

~aurinko~

Так за свои ошибки они и должны отвечать.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Den327

Мне посылки приходят с двумя типами уведомлений: одно, это центральная часть упаковочной квитанции с моими данными, оторванная и положенная в прозрачный конверт, а второй, это почтовая карточка со штрихкодом.
Так вот, при получении, к первому типу всегда требуют документ удостоверяющий личность, а ко второй НИКОГДА и ничего, говорят - этого достаточно.

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

    кто голосовал?  

ptzmies

Не, мне всегда полномасштабная Valtakirja приходит, А4, с указанием документа и подписью. Однажды забыл, по ВУ не дали. Время получения моих посылок в день их приезда в 17:19. Вряд ли дадут видео посмотреть без полиции, и сами не будут, пока по шляпе из pääkonttori не получат.

     

~aurinko~

"Arvopostilähetysten (Kirjattu kirje tai paketti, Saantitodistuskirje, Postivakuutettu lähetys) luovuttaminen muulle kuin vastaanottajalle edellyttää vastaanottajan antamaa valtakirjaa. Postilla on velvollisuus varmistaa, että lähetys luovutetaan oikealle vastaanottajalle."

http://www.posti.fi/henkiloasiakkaa...valtakirja.html

     

vaddd

Valtakirja не обязательно должна быть по форме ителлы.

Просто "Я Иван Иванович доверяю Петру Петровичу получать почтовую корреспонденцию за меня. Подпись, место, дата" от руки на тетрадном листе тоже прокатывало.

Проще всего вопрос решить с продавцом - заказ не получал, жду переотправку или 100% рефанд.

Если будет про то что по треку получил писать - ссылку на сайт финской почты, с указанием что кто такой махмуд не знаешь и не получал ничего.

     

Hnu

Раз вы не получили saapumisilmoitus, значит, этот её получил этот Али: или спёр, или почтальон отнёс её не туда. В любом случае Али совершил правонарушение, а почта пренебрегла своими обязанностями. Или не пренебрегла. Он мог написать на себя доверенность на обратной стороны saapumisilmoitus. Имя-то его вписанно в базу данных - значит, документ он какой-то показывал, наверное. Звоните в asiakaspalvelu, они, наверняка, знают, что делать. Наверняка, отправят и в полицию тоже.

     

Hnu

Ещё заинтересовало, почему посылку пересылали с одной почты на другую: вы адрес меняли недавно? Или какое ваше правильное почтовое отделение?

     

ptzmies

Нет, не менял, это Calebas индекс попутал. Но и до этого туда же приходили, там исправляли (адрес-то есть) и отсылали на моё. Второе отделение 00510 правильное. Оттуда и получено.

     

Nefertiti

вообще то в бумажке сверху написано что kirjattu kirje и там сколько быу тя небыло всяких квитанций - они на почте всегда обязаны записать henkilötunnuksen loppuosa. ну то есть они при выдаче любой посылки должны такделать, но когда письмо kirjattu то все еще серъезнее типа..так что на почту и пусть разбираются.. посылку то вы вероянтее всего не получите, но по идее должны стоимость ее вам вернуть из за своей халатности (но скорее всего только часть получите от суммы)..

     

ptzmies

Жаль, я её по 50% alennus покупал. Натравлю на них главную почтовую начальницу - это не хуже полиции сработает, думаю. И всё-таки как же так - без документов, с улицы. У меня не получалось ни разу. Завсегда требовали и то, и другое. А наше отделение особо гнусное, там этот фокус ну не должен был пройти.

     

vaddd

Почему без документов то? Наверняка предъявил henkilökortti свою и липовую доверенность на его имя. Saapumisilmoitus не обязателен для выдачи посылки, трек-номера достаточно.

Тебе нужно для трясти либо:
- Интернет-магазин. Ты оплатил товар и не получил его. Непорядок.
- Банк, картой которого оплатил. Ты заказал товар, отправитель не выполнил обязательства по доставке и не отвечает на претензии. Непорядок.
- Почту, если вышеперечисленное не помогло.

Как только ты начнешь впрягать отправителя посылки, он начнет впрягать свою почту, которая впряжет Ителлу.

Полииси тут безсильна будет - этот Махмуд наверняка на социале, и взять с него нечего будет. А то и подставным лицом является.

    кто голосовал?  

Одиссей

Не веселая история получилась. Надеюсь не отнимут слишком много времени и поймают злыдней.

-----------------
χαλεπὰ τὰ καλά

     

JemmaB

Жутко интересно откуда этот хассан получил доступ к инфо.

     

vaddd

http://www.posti.fi/liitteet/valtakirja_fi.pdf

Что мешает вписать в нее "правильные" данные, подделать подпись и идти за посылкой?

     

ptzmies

Отсутствие документа с туннусом и проверка оного должны осложнить получение.
Ну и образец подписи в электронной базе данных. Но откуда данные? Сложно как-то все очень.

     

vaddd

Почему у Али не может быть документа с туннусом?
Это какой-то сомалиец по-ходу, у них у многих даже финские паспорта есть..
Доступ к данным? Комп с которого делал заказ протроянен, вот и сливает все данные злоумышленникам. А они уже сортируют их - пароли от банков жертв в одну кучу, пароли от почт в другую, пароли от пэйпал-аккаунтов в третью. И тд и тп.
Дальше награбленное "добро" монетизируется.

Скачать Zeus/SpyEye - настроить, и даже заразить пару десятков чужих компьютеров сможет любой школьник. Ни вложив ни цента в это дело.

     

Amanita M

что тебе мешает заявить в полицию?
https://www.poliisi.fi/rikokset/sahkoinen_rikosilmoitus
хотя бы для начала
может полиция начнет почту трясти..

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

vaddd

Это ничего не даст. В лучшем случае, если этот Али во всем признается, на него повесят долг, который навсегда уйдет в улослотто, а ТС не получит ни цента. Не мало вероятно, что Али действовал не осознавая последствий - мог являтся третьим лицом, введенным в заблуждение.

Нету смысла его искать. Есть смысл добится возврата денег.

     

vaddd

Я слышал что так монетизировали перехваченные переводы Western Union - жертва делает перевод другу, посылает контрольный номер по имейлу, а компьютер протроянен - сливает контрольный номер злоумышленникам, которые уже обналичивают перевод.

Вполне можно провернуть аналогичную схему с посылкой, почему-бы и нет?

     

vaddd

Вы заключили договор с интернет-магазином о поставке нужного вам товара. Интернет-магазин сам выбрал удобный ему способ доставки. В итоге, договор исполнен не был (товара на руках у вас нет). На основании сложившейся ситуации вы должны предъявить претензию магазину на 100% сумму от оплаты заказа. Все остальное - уже не ваши проблемы. В случае отказа удолетворить претензию, можно идти в свой банк и делать чарджбэк.

Вот пример аналогичной ситуации:

http://keskustelu.suomi24.fi/t/1363...tu-postilahetys

По закону, почтовое отправление до момента получения получателем, является собственностью отправителя.

Если оно было застраховано, то магазин получит свою страховку. Но это уже не долнжо тебя волновать - ты должен претендовать на 100% возврат. У тебя ничего не украли. Украли у магазина. Если он сочтет нужным - инициирует свое расследование.

    кто голосовал?  

Сударь

Мне вчера DHL положил на крыльцо пакет из Германии, пока я был на работе. Я, ессно, не подписывал. Глянул по номеру на сайте - значится подпись какого-то финна там, где отметка "получено". А если бы спёрли? Раньше они 3 раза приезжали, а потом оставляли бумажку - мол заберите на почте. Сейчас, похоже, все экономят...

-----------------

     

Hnu

Посмотрела на даты - получается, что Али забрал посылку через 9 часов после того, как она была зарегистрирована в правильном отделении, саапумисилмойтус он вряд ли это за время мог получить по ошибке, так как илмойтус приносят на след. день обычно. Или у вас очень быстрая почта, что тоже возможно.

А вторую тоже Али забрал???

Помимо рикосилмойтуса нужно ещё обязательно в асиакаспалвелу почты обращаться, чтобы внутреннее расследование тоже было проведено.

     

ptzmies

Не быстрая у нас почта, все верно - на следующий день приносят, а то и два-три. Вторая забрана им же. В полиции, конечно, илмойтус, с охапкой приложений - фото, скан доставок и вручения покупателю и пр. У меня - их подробнейший отчет о приеме заявления. Но он же, сукин кот, не оставил никаких следов - там прочерки сплошные. Как так? -Ты кто? -Хасан, дайте вон ту коробочку. -Пожалуйста, заходите еще. Так что ли? Сижу конструирую послание в почтовое асиакаспалвелу.

    кто голосовал?