yarkons

Есть дом и старая, прогнившая терраса ~ 40м2 Хочу купить материал и сделать нормальную террасу. Сколько может стоить в среднем работа, если привлекать финскую фирму или просто бригаду рабочих?

     

KALAMIES

Один толковый кирвесмиес за пару дней сделает влёгкую. Если только положить опорные брусья (лаги) и сам настил из досок (т.е. без особых наворотов) - пара дней и 200-300 евро.

     

prizivnik

стоимость работы

     

Barman

Одному, как мне кажется, сделать сложно. Вторая пара рук по любому нужна, а за 50евро в день (50*2дня*2человека) ни один финн пальцем шевелить не будет.

-----------------
Латиницу не читаю

     

&Irene&

Вы, что издеваетесъ????не, ну конечно, если старую не разбиратъ, а толко пол настелитъ, то может бытъ.

     

KALAMIES

Смотрим пост намбер 1, от аффтара был конкретный вопрос.

     

&Irene&

что там конкретнокго? Что естъ прогнившая терасса и хочет новую? Ты бы согласился подписатътя под это на 200 - 300 евро? Вопросов море начиная с этого: кто будет разбират" старую прогнившию и утелизироват ее, поптом кто закупает материали и доставляет их к объекту? ну и далше по мелочам какая терасса, что с крышеи ну и т.д., а то блин 200 евро.)))

да, еше не маловажныи вопрос где находится объект, тоест еше могут быт дорожные расходы.

     

KALAMIES

Да правильно ты рассуждаешь, согласен. Я сказал только то, что хотел сказать:

"...Один толковый кирвесмиес за пару дней сделает влёгкую. Если только положить опорные брусья (лаги) и сам настил из досок (т.е. без особых наворотов) - пара дней и 200-300 евро. " (с)
Ведь аффтар не ставил задачи разобрать старую террасу. Он спрашивал прим. стоимость работы по сооружению новой. Материалы он собирался приобрести сам. ЗЫ. Я бы с удовольствием подработал - но у меня и так на работе завал, да я и не кирвесмиес.

     

sergovi4

думаю врятли кто так дёшево согласиться , вот если 400-500 то уже другое дело .

     

Barman

В нашем колхозе было 2 варианта: бригада или "делай сам". Так вот бригада делала 18м2 за 1500е. Это с материалами. В итоге сделали сами за выходные.
Руки у меня не то чтоб оттуда растут, да и делали в первый раз - тем не менее, по мне так, наш вариант более качественный.
Материалы обошлись в 450-500е (это без каких-либо скидок в баухаусе), то есть за работу бригада хотела более 1000е

-----------------
Латиницу не читаю

     

-Dr-

Я делал в этом году террасу. Сложного там ничего нет, если конечно без подвывертов, типа перил, столбов и ступенек.

Если старая сгнила, то надо скорее всего менять и опорные брусья, на которых лежат, собственно доски. Вообще говоря 40 квадратов это очень большая терраса и только материал стоить будет прилично.
Если делать по-правильному, то под лаги надо ставить несколько бетонных плиток (1,40е шт), которые стоят, в свою очередь на щебенке.Нужен геотекстиль, чтобы под досками не росла трава (ок 70е за 200 кв. м рулон, меньше по-моему не продают). Лаги 50x100 kestopuu (зеленые/коричневые брусья) от 2,5е за погонный метр.(в данном случае метров 45-50). Доски 22-25мм толщиной, ширина по-моему 95мм , около 1е/метр, сейчас может дешевле. На круг для 40 кв. метров не меньше 650-700 будет только материал.

Лаги клатсть муторно, надо уровнем выравнивать. А если только доски перестелить, то вам правильно сказали 200-300е.

     

rappari

И ,&Irene& и,KALAMIES абсолютно правы!!!Халтурщик сдлает эту работу за 600-700 евр.(неавжно сколько их будет),а Ирен просто объяснила, во что выльется , если фирму нанимать.:-))).

     

Tulilintu

Именно так мы этим летом построили новую террасу, частично крытую. У нас ушло около 1000 е на материалы, включая краску и руберодид для крытой части. Площадь ок 38 м.кв. Строили сами. Кстати: поленились сразу геотекстиль подложить. В итоге - местами какие-то кустищи по пояс вымахали через щели очень быстро. Пришлось отдирать часть уже уложенных досок и протягивать материал. Так и учимся на ошибках

     

sergovi4

только вы все забыли что надо ещё запросить тойменпииделупа ,,,

http://www.rakennuslupa.fi/

     

yarkons

Как всегда думал, что вопрос простой, а оказалось много нюансов. Давайте еще раз: старую террасу я демонтирую сам. Далее требуется сделать опоры, положить лаги, положить террасную доску, сделать 3 лесенки, по 2 ступеньки в каждой и поставить заборчик по периметру. Хочу понять примерную стоимость работы, материал куплю сам. Далее, по технологии: знакомый строитель в Питере говорит, что под опоры надо копать ямки, ставить опалубку и заливать раствором, а здесь пишут, что ставили просто столбики. Как понять, что лучше?

     

sergovi4

дак ты сдесь или в россии делаеш ?

     

finnik

Всё зависит от грунта... В Суоми очн много таких мест, что грунта практически нет, скалу не слишком удастся покапать... Где-то наоборот, болото... и без замены грунта на щебень также нет смысла что-то строить...
В зависимости от этого, и от скажем "серьёзности" проекта, есть варианты установки..
Я бы предложил ещё вариант крепления на деревянных столбиках, которые вставляются в специальные металические вбиваемые в грунт ( tolpan jalka) Обычно здесь так ставят столбы заборов.

     

anttisepp

Нет, такой вариант не подойдет, он только для изгороди.
А в качестве хорошей опоры - алтернативы для столбика используют такой способ (ruuvipaalu): http://kauppa.taloon.com/PublishedS...150%2F60.3_2.9Z

     

Vnik

Ямки копать желательно, но небольшие, 20-30 см в глубину и по 40 см по периметру. Потом эти же ямки засыпать непучинистым материалом - самое дешевое - тяутесора, крупный песок из карьера. Ну и на эти получившиеся подушки укладывать perustusharkot, кубики из плотного пенобетона. Кубики эти смотрятся вполне прилично, даже если из нижняя часть и будет кое-где видна. Высота кубика 190 см. Цена что-то около 1,5 Евро за штуку. Связываться с опалубками, бетонными работами и прочее при этом не придется. Глубиной подушки регулировать отметки опор, чтобы не пришлось пилить эти perustusharkot. Да, конечно, отметки верха опор надо будет выводить по уровню, несколько муторно, но и это несложно. Более мощного фундамента для терассы делать не следует, от промерзания Вы все равно его не спасете, а песчаная подушка будет смягчать весенние подвижки грунта при его отмораживании.
Лаги желательно делать двойные, а то опор получится слишком много, так как расстояние между лагами придется делать не более 60 см. А так первые лаги - двойные доски 150х50 можно укладывать с шагом 200 см, а затем на них уже вторичные с шагом 60 см. Ну и потом уже доски.

     

sergovi4

нифига себе кубики !

     

yarkons

Спасибо за подробности, еще пара вопросов: как крепятся лаги к кубикам из пенобетона? Когда кладется геотекстиль?



Живу в Питере, делаю в Финляндии.

     

sergovi4

узнай в своей кунте по поводу тоиминпиделупа !ато построиш , придёт проверка и заставит сносить .

     

yarkons

Т.е. если у меня есть терраса, но вся гнилая и на ее месте я сделаю точно такую-же - меня могут заставить ее снести? Бредовенько звучит, ну и законы.

     

sergovi4

ну да бредовенько !
но проще доити до кунты и спросить , может ничего и ненадо , но если запросят то ничего в этом сложного нет .
стоит около 200 евро ( если память не изменяет ) , правда незнаю надо ли чертёж дома с терассой делать ( это подороже до 1500 евро ) ?
НО подписи у соседей надо собрать ( что они непротив ) ! и у всех соседей у кого участок граничит с вашим !
у самого в следующем году такое будет происходить .

     

rappari

ппц!!!!...проблема.190см ...хм... терасска однако получится ...я под столом.
У меня дружбан ..начал строить ...одноэтажный дом в Эстонии...короче получилась 3-ёх этажная громадин.Теперь думает , де монет набрать на внутрянку.

     

Vnik

Да ладно, накинулись, ну описАлся. Конечно 190 мм. Ярконс, не надо никакой тойменпидолупы, раз один в один на месте старой переделываешь. К столбикам никак не крепить, они - эти столбики вместе с терассой уйдут если кто-то или что-то ее сдвинуть попытается - это же не фундамент, закопанный на 2 метра в глубину. Там от силы по 2 блока в столбике и нужно то, чтобы от земли приподнять. А так, сама терасса - жесткая конструкция и будет. Двойные лаги же кстати тоже 300 мм высоты дадут.

    кто голосовал?  

yarkons

Ну тогда еще один вопрос: если деревянную лагу положить просто на газобетонный столбик - не будет-ли на столбике скапливаться вода и соответственно лага будет в воде? Это не есть хорошо? Или что-то надо проложить между столбиком и деревяшкой?

     

&Irene&

металлические держатели туда бетонируются, в них кладут балку.

     

finnik

Рубероид кладут...
Правильный вопрос... Видишь, ты и сам разбираешся.. А если ещё взять да почитать книжки по строительству е ремонту, коих в России пруд-пруди, или просто в инете нагуглить.., то стоит подумать всё-таки о том, чтобы воплотить проект своими руками...
Во-первых, это ну очн увлекательно...
Во-вторых, это приносит огромное удовлетворение по окончанию работ...
С такой работой может справиться любой мужчина, ну если только не сосем уж ботаник...
И ещё... В данном случае, это есть ремонт, а не строительство... И даже строительство новой терассы (а не веранды с остекленением и крышей) на своём участке, не требует получения разрешения.

     

Vnik

Позволю себе небольшое уточнение. Разрешение от соседей требуется, даже если и больше 4 метров от границы, для строений, на которые надо получать ракеннуслупа.

     

-Dr-

но веранда не есть строение, если только она не закрытая/застекленая. Я так понял, что если двери/стены есть, то надо.

     

Vnik

Ну конечно, это даже не веранда, а открытая терасса. Я только поправил Ваше утверждение, потому что из него можно ошибочно понять, что если ЛЮБОЕ строение дальше, чем 4 метра от границы, то разрешение соседей не требуется. Сосед, кстати, если противится постройке, должен привести весомые аргументы, которые убедят ракеннусвирасто в их обоснованности. В противном случае ракеннусвирасто все равно разрешение даст, независимо от желаний/нежеланий соседа.

     

-Dr-

Это все хорошо в теории. Я как-то тут рассказывал: построил вдоль забора в прошлом году дровяницу 1м 20см высотой. Да, там были дощатые стенки и дверцы, но сараем я бы это не назвал. Сосед, зараза, подождал пока я достроил, и пришел сообщить, что так делать нельзя. В надзоре мне сказали, что да, нельзя без согласия. Можно только если постройка будет отступать от забора на расстояние, равное высоте постройке. В итоге пришлось, скрепя сердце, отпиливать опоры от забитых с трудом пик, немного подразбирать и волоком перетаскивать.

Но мстя моя была ужасна. Весь трэш, коего у меня в избытке (остатки досок ,старые кирпичи, полуразломанный стол с веранды, я сложил к соседскому забору. Не захотел смотреть на мою метровую построику, пусть смотрит на мусор. Я его время от времени вывожу ,но в хозяйстве всегда есть ,что убрать с глаз долой.

     

anttisepp

Да, невесело, когда такие отношения. Мы со всеми соседями (и они с нами) взаимно обо всем договаримаемся и никаких проблем потом не встает. Без хронических конфликтов проще жить.

     

-Dr-

Да нет, все ок, они нас даже недавно яблоками угощали. Видимо, в качестве поощрения ,что мы забор поправили Но осадок остался.

     

rewrew

вот нашел - http://www.byggmax.com/fi-fi/Byggma...ta/Terassi.aspx

     

-Dr-

да , недостатка в этом нет. вот тоже http://www.youtube.com/watch?v=Jl_3K5oDBFU

единственно, у меня есть сомнения насчет пористого кирпича. У меня после зимы один такой просто начал сыпаться. Да и высоты он добавляет прилично. Я обошелся плитками 30x30 cm

     

Kri

Подниму актуальную для меня нынче тему.
Как думаете, если на заднем дворике на бетонные плиты положить вот такие деревянные плиты
https://www.k-rauta.fi/rautakauppa/...#178;-kpl-kahvi
Выдержат ли они уличную мебель сверху и уличную влагу?
И еще, если у вас дощатая терасса во дворе, как вы проводите чистку, то есть убираете скопившееся листья под ней?

     

Topik

Ну вроде погодные условия и нагрузки заложены в данной конструкции . Вот вариант https://www.ikea.com/fi/fi/catalog/products/90234226/
Вроде в террасах щели маленькие туда большая листва попадать по идеи не должна а маленькая не страшно

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

Kri

на эти я тоже смотрела, подумала, что плиты какие-то маленькие, для балконов лучше подойдут, а на улке странно смотреться будут наверное

     

Topik

Купите один 1 м² соберите , посмотрите как а потом решайте стоит продолжать или обратно запаковать и сдать .

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

Petter

Выдержат без проблем, раз в 2-3 года можно покрывать маслом для террас. чистить проще электрической воздуходувкой

-----------------
ХХVII

     

Katt

И я спрошу совета. Переезжаем в ривитало, имеется задний дворик, хотим построить террасу. Двор небольшой, терраса тоже будет небольшая, чтобы садовая мебель поместилась (стол и стулья). Получается, что она будет очень низкая, практически вровень с землей, т. е. без ступенек, а также перил и прочих наворотов. Делать муж собирается сам. Во сколько примерно обойдутся материалы?

     

Petter

террасная доска примерно 15 евро за м2 плюс продольные ребра которые составят каркас (можно использовать такую же доску).
https://www.k-rauta.fi/rautakauppa/...tavara/kestopuu

Плоские плиты 30х30, 40х40 и тд для опор каркаса, 2..3 евро за шт.
https://www.byggmax.fi/betonilaatta-290mm-harmaa-p02180

Саморезы для террасной доски, пусть 20 евро, вроде все.
https://www.k-rauta.fi/rautakauppa/terassiruuvit

-----------------
ХХVII

    кто голосовал?  

Katt

Спасибо! Ситуация прояснилась. Получается, эти бетонные плиты укладываются под доски по всей площади террасы, потом на них продольные ребра и сверху настил из досок? Я представляла, что терраса должна быть "на ножках", т. е. на опорах, и между землей и досками свободное пространство хотя бы небольшое. Это не обязательно?

     

Petter

Ребро опирается не по всей длине а по концам и через каждые 1.5метра. То есть на трехметровое ребро нужно 3 шт. Ребра идут через 60..80см , на ширину 4 метра понадобится 6 ребер.
Итого на террасу 12м2 можно потратить 3х6=18 плиток. Место для плитки: землю удалить на 15..25см, засыпать щебень, затрамбовать, выровнять все плитки, что бы были в одной плоскости, окончательно при укладке ребер можно подкладывать проставочки. Это упрощенный вариант.
Между полом и землей будет расстояние равное толщине плитки плюс высота ребра. Например плитка 4см и ребро 9,5, в сумме 13.5 см

-----------------
ХХVII

     

Katt

Спасибо!

     

koligo

Ну да тема интересная и своевременная.
Тоже две недели назад наметил делать террасу простую, без крепления к дому.
А то сначала сказали в кооперативе, что надо в Миккели к архитектору, когда план увидели, сказали мол делай и наслаждайся.
Для себя все посчитал именно как Petter описал, знаю чего и сколько купить.
Так как не первая терраса, которую строил, поразился насколько дороже "К-Раута" нашего "Петровича", ну да .... .
В К-Рауте тоже как Grib описал, только стал разговаривать за материалы, как попросили подойти к человеку в конторку прямо в торговом зале, а тот нормально попросил эскиз, размеры и где находится место, куда террасу везти.
Сижу и думаю.
Заплатить денег и получить готовую террасу и наслаждаться или заплатить поменьше денег и самому все сделать.
Так как живу наездами, может и не тратить времени, отправить на электронку на визитке этого продавца из К-Рауты, мол "Добро", такого-то жду или все же поразмяться.
Есть нюанс. Земля перед домом кооператива, до меня деда жил, вся хорошая плодородная, а придется террасой накрыть, да и верхний слой куда, ибо аккурат по краю кооперативного участка скос, склон, что же плодородную землю на государственную территорию выкинуть, тоже как-то некомильфо.

     

KALAMIES

Обсуди с соседями, при случае, предложи забрать. Если не сможешь до того, как будет время обсудить/предложить - срой лопатой (да, это лишняя работа) в угол участка, для хранения подходящий. Пусть будет пара кубов хорошей земли. Потом решишь, что делать с этим.

     

Grib

Я делюсь своим опытом, ибо сам построил два дома, и три дачи. Для себя, а не для спекуляции. Террас было 6. Все правда крытые со стенами, остекленные из профиля Проведал. Поэтому ответ: меньше не заплатите точно. Доставка да, кажется это дороже, но вы просто свое время не считаете или не хотите считать..
При наличии фундаментных столбов, они разной высоты, вам надо соблюсти уровень пола террасы не выше чем порог у дверей. Не понятно, зачем землю срывать?
Потом что вы мудрите? готовые терассы давно уже имеются в продаже http://www.puutoimi.fi/tuotteet/pih...utarhatuotteet/ Вам только собрать по месту. Вместо фундамента возьмите вот эту штуку.. вполне выдержит http://www.puutoimi.fi/tuotteet/pih...ile.php?id=1726
Промежуток можно заложить плиткой ИКЕА.https://i.pinimg.com/originals/65/9...91a79e58e.jp g
Трава что бы не прорастала, засыпьте отходами коры. А здесь финские подсчеты строительства террас в разных местах
https://www.iltalehti.fi/asuminen/a/201704102200100051 Kuinka paljon terassin rakentaminen maksaa? Katso hintaesimerkit

-----------------
С почтением

    кто голосовал?  

void0

Что за профиль, какие стекла и откуда?

     

Grib

Еще нужны стены, тоже из пластика, профиль проведал, можно купить в РФ или Эстонии.. Монтаж ерунда. Тогда и при дожде в кайф курить будет. Молодец.

-----------------
С почтением

     

Petter

2Koligo: в Петровиче разве есть промасленная под давлением доска? А вот композитная доска кстати должна быть

     

KALAMIES

Где-то в инете читал, что в РФ ценник на композит зверский. Как минимум - сопоставим с финским.

     

Petter

Лиственница 4 метра в Петровиче 10 евро, в к рауте - 18

-----------------
ХХVII

     

Petter

Композиты тоже посмотрел. В к рауте ценник примерно 58 за м2, в России 30..40

-----------------
ХХVII

     

Petter

Сделал солнечную крышу над террасой. В пятницу начал, в воскресенье закончил.
Бюджет:
5 листов поликарбоната, 15м2 - 150 евро
Puut 123x48, 98x49, 48x48 - 90 евро
Краска 30 евро
Крепеж 10 евро,
Итого 280 евро
Половину времени заняла логистика и покраска
[IMG][/IMG]

-----------------
ХХVII

    кто голосовал?  

void0

А столбы, перила, ограждения были? Как лаги крыши крепятся к направляющим? На уголках?

     

Petter

Перила в прошлом году сделал, сейчас только верх.
Продольные ребра 98х48 крепятся к несущему каркасу стен на кронштейнах (см. картинку) а снаружи - к балке 123х48. Сверху уложены 48х48.

[IMG][/IMG]

-----------------
ХХVII

     

Linni

На такую терасу нужно разрешение брать?