~aurinko~

Она не первая. Но о ней рассказали так как она оставила подробное описание всего что происходило в своём дневнике. Будет книга основанная на её записях в дневнике. Не хочу давать много ссылок, как известно наидется кто- нибудь кто над всем этим будет смеяться.

Удивительно то, что когда взрослого обзывают- ето рикосилмоитус полиции.
Когда взрослому угрожают- ето рикосилмоитус полиции.
Когда взрослого избивают- ето рикосилмоитус полиции. Да еще и полиция приезжает сама а не надо ехать к ним.

Уже сообщили что травмы школьников настолько же сильные как и травмы взрослых. Но когда всё ето происходит в школе, ето всего лишь киусааминен, которого учителя якобы не видят. Я знаю что люди очень защищают людей той же профессии что и они. Только моё личное мнение как человека учившегося в школе и там и тут и дальше тут учившегося, всё учителя видят. Другое дело что не хотят вмешиваться. В случае с девочкой учителя признались после того как родители прочитали дневник и узнали причину самоубийства что да другии школьники издевались над девочкой, да только учителя не думали что всё так серьезно. Серьезное издевательство и не серьезное издевательство.

Честно говоря удивляет только одно. Давным давно уже школы очень громко в прессе обьявляли о том что в школах нет мопотус. Даже была компания какая-то против него. Даже названия школ обьявляли в которых нет мопотус и которые против него. А оказывается всё ето есть до сих пор.

Ссылка на программу 45 минут. Кто захочет наидет потом легко больше информации сам через интернет. Из за любителей посмеяться другии ссылки не даю.

http://www.katsomo.fi/?progId=111859&itemId=44910

Начинается на 26.05 минуте.

     

felix

Родители должны очень сильно постараться в своём воспитании так, чтобы быть лучшими друзьями для ребёнка. Другом в первую очередь. То что мы родители, это дети усвоили. Тогда они будут со всем делиться. И то что происходит в школе, во дворе. Это сложно. Легче отмахнуться, когда занят.

     

kot555

Да...бедная девочка. Жалко детей.. не все красивы,богаты и остроумны. А еще дети очень жестоки. Они не прощают ошибок или слабости сверстникам. Не помню кто сказал, но кто-то из светочей педагогики.
Думал, что это проблема росс.школ с их многонациональностью и упадком в преподавательской среде. Хотя вспоминая свои годы в совкошколе - с 78 по 86 год, тоже все было и издевательства и избиения за пустяк мальчишек...местный-не местный.... девченок правда не трогали никогда, ну если так по мелочи.
А тут благополучная ,тихая страна... с чего такое получилось ?

     

~aurinko~

Для того чтобы издевались не нужно быть некрасивой, бедной и глупой. Это тут совсем не причем.

Вы видно видео не смотрели. Это не первая школьница, просто в етом случае родители захотели поднять тему того что в школе издеваются и до чего это может довести. У меня другии воспоминания о школе, училась я позже, но из того что видела и слышала, тут больше издеваются чем там. У нас там не было разделения на местные, не местные.

Благополучная, тихая ето по сравнению с какой то другой страной. Финляндия очень разная, есть районы где алкоголики, наркоманы, неизвестно сколько раз сидевшии в тюрьме люди. Много всего и часто в таких районах происходит. Есть районы совершенно другии. В школах, на рабочих местах издеваются над людьми. Плюс к етому есть традиции. Традиции доводящии до больниц когда новые ученики приходят в школу в 7 класс. Когда после школы ученики приходят в новое учебное заведения.

Программа 45 минут ето одно. Но если кто то хочет дальше узнать итд. то после просмотра программы может легко наити информацию. Тему для етого открыла. Не в настроении я писать о том как тут бывает. По разному, и девочка ета не первая. Уже два раза за етот год были пуукотус в школах. А сколько таких о которых не пишут и где не так серьезно пострадали. Я только заголовок читала, что пуукотус в финских школах ето всётаки редкое явление. Не стала открывать и читать на сколько редкое.

     

Kulkumulku

Настолько, что каждый факт озвучивается в новостях. За 20 лет таких новостей припоминаю лишь несколько.

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

Nefertiti

в новостях пишут об особо крупных издевательствах. Про эту девочку мы бы тоже никогда не узнали, если бы родители не ознакомились с дневником и не решили донести информацию до масс.

то, что в средствах массовой информации не пишут об издевательствах в школах часто - не значит что их нет и что все шоколадно

-----------------
Я не червонец, чтобы всем нравиться. (Бунин)

У Нефертити было две нефертитьки, неферпопка и неферпипка...

     

Kulkumulku

Я как бэ НЕ об ИЗДЕВАТЕЛЬСТВАХ:

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

Лемурия

Мне "нравится", когда родители спихивают ответственность за душевное состояние ребенка на учителей. Учитель преподает дисциплины. Личные отношения - дело самих детей с ответственностью за них родителей. Виноваты родители девочки, что не желали замечать, что с дочерью что-то не так и родители детей, которые не смогли внушить детям, что не им судить других людей. Учителя должны замечать, что у ребенка проблемы, скажем, с физикой.

     

Andzhi

может вы не в кусре, но учитель - это не только преподаватель своего предмета, но и в первую очередь педагог, т.е., всё что касается ребёнка - в то время пока он находится в школе - учителем должно регулироваться и управляться(учеб, предмет,личн,взаимоот. с одноклассн., здоровье и т.д.)
виноваты ВСЕ взрослые, которые окружают ребёнка, конечно большая доля ответсвенности лежит на родителях, но и с учителей тоже нельзя снимать такой отвественности.
я сужу по рос. системе воспитания и педагигики, но здесь я смотрю совсем другие понятия и другая педагогика почему то

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

Marmir

ну, я думаю, и в россии уже все не такое, как ты помнишь.
людям ваще неохота брать ответственность, чего-то там делать, кому-то помогать, а уж если речь о чужих детях, то и тем более.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

IrinaKo

Вовсе даже с точностью до наоборот. Обращают на это внимаие в финских школах. Есть целая программа "Kiva koulu".
В школах есть "vertais sovitellu" - школьников учать участвовать в разборке конфликтов между школьниками. Мой сын в такой группе с начальной школы. Что они там разбирают и каовы результаты не рассказывает - разглашать нельзя.

В российской системе совет педагога родителям жертв ... либо "поведение вашего ребенка" такое или "поймайте обидчиков где нибудь и пригрозите".

     

avanta

Частенько это просто формальность...к сожалению. Как раз в такой школе, есть эта программа запущена, 9зклассник в феврале puukotti одноклассника.

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

IrinaKo

Есть хотя бы какая то программа и хоть какое то обучение для учителей, хоть что то делается. Когда я училась и работатла (расцвет застоя , еще не перестройка )- ничего не было, вообще, о проблеме молчали. Здесь хотя бы говорят а не заметают под коврик.

Есть дети с очень большими проблеммами + всяческие серьезные психические отклонения.
К сожалению не все проблемы разрешимы в принципе - к этому можно только стремиться.

     

emmi.

Возможно, это где-то формальность,
но если вы про случай 14.2 в нашей Kosken koulu , то там действительно внимательная, заботливая медсестра, хорошо знаю её лично.
А я там периодически осмотры школьников провожу .
Но врачебный осмотр - это 15 -20 минут раз в год.

И как вы представляете вмешательство педагогов/ психологов/ медработников, - вопрос всем форумчанам, - если сам мальчик им не жалуется ,
да и пойдет ли 16 -летний юноша жаловаться медсестре или учительнице, что одноклассник его обзывает гомиком, а остальные смеются ?

     

_-MaZaHaKa-_

Сделала самоубийство ну и правильно, не нравится, чего жить-то, нек-то не заставляет. Людей не спрашивают, хотят они родится в этот мир или нет, кому не нравится, пусть вешаются, прыгают с зданий, перерезают себе вены, тыкают лекарствами до отказа сердца и мозга.

     

anro

одно дело когда взрослый человек совершает самоубийство, другое когда 15летняя девчонка, у которой и психика то толком не сформировалась...

она может и жила бы и была счастлива, если бы в школе над ней не издевались... дети очень жестоки бывают, даже более жестоки чем взрослые. всегда легче дружить против когото целой стаей, и очень сложно противостоять если против тебя целый класс .

очень жаль девочку.

     

kot555

Да видео не смотрел, ссылка открылась, но воспроизводить не получается просто жалко ребенка. Я лишь высказался о проблеме в целом, а не по конкретному случаю. В Суоми издеваются больше ? Ну..на мой взгляд куда уж больше. Все от того , какие издевательства наблюдал каждый конкретный человек. Я не вижу картины в целом по Фи., но что за издевательства имели место ? Словесные оскарбления, физическое рукоприкладство, коллективная абструкция ? Какой тип издевательст характерен для Фи ?

     

radon

Это результат политической системы. Якобы "демократии".
Помните выражение - "загнивающий запад"? Я тоже не понимал смысла - загнивает, но как красиво!
А мудрость, истинность, того выражения открылась только недавно.
Мораль, нравственность, этика, эстетика - похерены в "демократическом" обществе. Обществе тотальной государственности.
Радует, что это не вечно. Природа не даёт долго быть неправильному - цивилизации разрушаются, и всё снова стаёт на круги своя.... до нового извращения человеческого бытия...

     

IrinaKo

Комоннннн... была на практике в российской школе, сама там училась . Как собсвенно и вы (учились в смысле ) были самоубийсва и среди российских подросков и издевались и в школах и даже в садиках, были и избиения и байкоты и т.д. и т.п.
проблемма вечная. Если вы не видели (или не хотели видеть) то что это было не исключает.
В Финляндии хоть бы открыто говорят и хоть что то делают. И не считают жертву виновником. В России до сих пор в массовых изданиях дипломированный психолог на вопрос что делать может вполне ответить - "виноват(а) ты сам(а). Поведение жертвы у тебя". Читала своими глазами.
В программе педагогики рассийских вызов ни слова про эту проблемму.

     

radon

В СССР - не было. Ну, то есть - было, это естественно, но не столь жёстко.
Потому как была мораль, нравственность, и далее по списку.
И не было психологов. Их роль и "работу" выполняли люди.
Психологи - искусственно созданная профессия, вылезшая из шарлатанов. Официальная замена экстрасенсам, бабкам-ведуньям, и прочим заблуждающимся о своих возможностях.

     

IrinaKo

Ох ... даваете не будем о морали и нравственности в СССР Я как бы полдрабатывала в спенц интернате для малолетних преступников в СССР. И в школах, пионер лагерях работала .
Совты "людей" в случаях когда над ребеном в школе издевались сводились к одному "папе поймать в укромном уголке и накостылять" Что делать если папы нет ... вопрос интересный .
Поготовка учителя (во всяком случае в университетах) в СССР была никакой , никаких психологических знаний , никакаких методик воспитания. методика преподавани... крайне слабая .... ничего и кидали по распределению работать не спрашивая есть у тебя хоть какое то желание, способности никого вообще не волновали

Психология, то как это сущесвует в российской масса медия, дейсвительно не наука. Советы психологов в массовых газетах (или особенно в них, часто вредные, бываю , но редко, просто спорные или ничего не решающие

     

radon

По выделенному. Сравните масштабы, степень, качество - тогдашнее и теперешнее.
По всему остальному - советская педагогика - это, конечно, имхо - эталон воспитательной и образовательной работы.

     

Arsen Lumpen

Конечно поведение жертвы провоцирует. Попробуйте потравить цыганского или чеченского ребенка, хоть вдесятером

     

IrinaKo

О аллах ... вот , опять все по кругу и вернеулись к своим баранам
У вас вышло что девочка сама виновата. Ну-ну = пусть будет каждому по вере его.

     

Arsen Lumpen

Не поминайте Создателя всуе Я знаю о чем пишу, так как сам травил детей в школе, а когда-то и меня пытались травить.

     

Marmir

да, мне тоже жаль всех, кто не получил необходимой помощи. очень.

     

Hnu

Читала уже на днях об этом. До определённого возраста дети/подростки не понимают, что большую часть их проблем можно решить с помощью взрослых, либо это вообще не проблема, а только так кажется (недавно в России две девушки выбросились из окна, так как боялись, что родители накажут их за длительное непосещение школы).

     

Marmir

я не знаю, что с этим делать. но я уверена, что есть люди со специальным образованием, которые могут предложить какой-то приемлимый план.

     

Lillan

Очень трагичная история. Виноваты по-моему и родители и учителя, ведь это те взрослые которые обещают детям возможности в далнейщей жизни, воспитание, кругозор И ЗАЩИТУ. А взрослые в жизни этой девочки просто взяли и предали ее, причем очевидно все.

     

amorphis

Бесспорно очень грустный случай, но ИМХО делать какие-то выводы про западную систему образования - нет оснований. Я учился в советской школе и в старших классах был свидетелем двух самоубийств (девочки 13 и 16 лет) в течении одного года. Одну, как потом выяснилось, дразнили за плохую кожу лица, а другая не смогла вынести развода родителей. Оба случая "замяли" без каких-либо объяснений и наложили табу на любые обсуждения. Вот в этом и отличалась советская система от западной: у нас заминают (типа ничего не было), на западе открыто обсуждают.

     

radon

Всё верно. Обсуждать это должны психиатры. Людям(и детям в частности) это обсуждать категорически противопоказано. Нафантазируем себе всякого.... Не нужно это.

     

~aurinko~

Дело не в обсуждении. Если прочитать моё первое сообщение то там дана возможность повлиять на вещи или не повлиять. Нет, не тут на форуме. Я уже писала что из за тех кто любит посмеяться все ссылки не даю. Я научена. Не хочу чтобы тексты каверкали, надсмехались.

Кому надо тот воспользовался етой возможностью. Кому не надо не воспользовался. Тема открыта именно для того чтобы те кто хотят повлиять могли ето сделать.

     

helga.o

У нас девочка в классе была из многодетной семьи алкашей. Ее звали Кишка, и вообще не любили, били, всячески задирали.
Сейчас уже понятно что никто из взрослых вмешиваться не хотел, все видели, знали. А нас глупых никто увы не учил терпению к ближним, пониманию, любви какой то к людям.

Хочется избежать ошибок своих родителей, и научить своих детей этому, хотя бы попробовать.

     

avanta

Господа, вы не забыли, по какой теме трещите?! Опять русские - на этот раз педагоги - виноваты! АБАНАМАТ!!!

     

Marmir

психологическое состояние человека - зыбкая, подверженная тысячи изменений почва. у подростка ваще все в жутком бедламе из-за неопределенности. часто нужна реальная помощь. просто обсудить, увидеть иначе. возможно ли ето? наверно да, если попросить помощи. но даже это трудно. жалко мнe людей, неуверенных, в беде, к которым никто не придет и не подскажет как надо и что правильно.