borzota

Правительство Германии решило
лишить трудовых иммигрантов из
некоторых стран ЕС пособий по
бедности (Hartz-IV), пишет dpa со
ссылкой на Frankfurter Rundschau.
Федеральное агентство по труду (BA)
разослало в биржи труда
постановление, согласно которому
граждане из 17 стран ЕС,
подписавших соглашение о
социальном обеспечении 1953 года,
не смогут больше претендовать на
пособия в Германии.

В числе участников соглашения
немало стран, где из-за
экономического кризиса серьезно
вырос уровень безработицы. Так,
пособия в ФРГ больше не получат
приезжие из Греции, Италии,
Португалии и Испании. По данным
Frankfurter Rundschau, таким
образом власти хотят остановить
приток иммигрантов из бедных
стран еврозоны. www.lenta.ru/news/2012/03/11/hartziv/

     

Infiniti

молодцы, Браво, немцы хоть что то предпринимают и заботятся о своем народе.

     

Lundqvist

Не все так просто - это только тех, у которых нет вида на жительство, да еще неизвестно, пройдет ли закон. А по большому счету это роли и не играет - очковтирательство, типа мы патриоты. Таковых гастарбайтеров без ПМЖ в Германии единицы - чтобы заработать право на Харц 4 (практически социалка), надо минимум 1 год отработать без перерыва, а работодатели (рабторговцы или сутенеры на жаргоне = фирмы по найму заемной рабсилы, сами предприятия давно уже никого на работу не берут, только через посредников) НИКОГДА НИКОГО (даже немцев) не держат более 11 месяцев 30 дней - ровно за день до года увольняют (если не раньше, иногда через неделю), именно, чтобы не платить 13-ю зарплату, отпускные и чтобы не претендовал на помощь. Если надо, через неделю снова на то же место возьмут по новой. Все хитро устроено.

-----------------
Kebab forever !!!

     

borzota

Да, а финны по прежнему будут кормить безработных эстонцев, которые даже не живут в Финляндии, еще умудряются сдавать здесь социальное жилье своим землякам гастарбайтерам.

     

parolg

Да уж лучше прибалты, чем негритосы, извиняюсь афро-американо-сомали-муста- ... Эти ж плодятся как тараканы, скоро мы только на них и будем работать.
Эстонцы хоть за работой сюда едут. Не все, но всё же .. Опять же ислам они не пропагандируют, детям своим обрезание не делают.
ИМХО.

     

Infiniti

да ладно, эстонцы и другие нации тоже работают лишь по черному в большинстве, и больше воруют, а черных вообше надо гнать, пусть размножаются у себя в странах,

а вообше меньше читать этот форум надо, тогда не думаешь ни о ком кроме себя))

     

dobraya6

vot imenno, dumai o sebe. chernye sami reshat, chto im delat'.

     

-sie-

чем лучше, так и не поняла..
не надо всех под одну гребень, они все разные. как и прибалты, русские и всё такое..
чем вам ислам не угодил ?
а обрезание у мужчин у них принято в целях гигиены.. опять же, говорят, обрезанный член женщинам нравится

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

dj tune up

Это ускорит переход в категорию постоянно проживающих.

     

Infiniti

они ужесточят этот переход=)

     

Lillan

КОРРИГИРУЮ немного: Вовсе не всех иммигрантов лишили прав на Harz IV, только тех, которые только что переехали в Германю в цели поиска работы и только на ПЕРВЫЕ ТРИ МЕСЯЦА, что совершенно не противоречит соглашению о социальном обеспечении. Другие страны Евросоюза, в том числе Швеция и Финляндия, именно так и делают, причем очень давно. Так-же многие страны (и в том числе Германия) предостовляют финансовую помощ своим гражданам во время поиска работы в других странах Евросоюза.

     

BONTON

Эх,лишили Вы белых людей мысленного простора

     

Микка К.

Ага...сидят теперь злые..не в кого какашку метнуть ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

sergovi4

Вот это Ооооочень правильно сделанно !
теперь Финам надо такоеже сделать .

     

Belaa

Пришлый русский опять считает себя пупом земли. А еше и желанным. Кладезь.

     

BONTON

Lillan же чуть выше уже озвучила,что Финляндия никогда и не подписывала это соглашение...Вот здесь страны,заключившие то соглашение...
http://conventions.coe.int/Treaty/C.../17/2006&CL=GER

Вам в очередной раз грабли подложили "белые" люди...Будьте повнимательнее

     

WTF

Наличие небольшого числа имигрантов - это существующая европейская реальность. Реальность от которой никуда не деться.
С этим нужно позитивно работать.
А не ухудшать и без того непростое положение имигрантов.

     

Ashley

Нет. Таким образом они хотят развалить Евросоюз

     

WTF

Евроколхоз развалится не только из за этого. А в силу внутренних непреодолимых противоречий.
Хотя и то что усиливается национал консервативная риторика тоже говорит о скором крахе EU.
Одна за другой евространы ужесточают имиграционную политику, массово выселяют нежелательных беженцев,
усиливают притиснения мусульман.
Это близорукая политика, пораженческая и недальновидная.
Не говоря о том что все выше и выше поднимают голову разные местные национал-падриЕты "истинного" разлива.

     

olegkio

Назовите пример притеснения мусульман? Любой иммигрант приехав в страну должен жить по законам , поведению и порядкам этой страны, А не пытаться устанавливать свои как делают мусульмане. Вообще проблему мусульман рещается очень просто. Все страны Европы это христианские страны. Вот и нужно поставить обязательным условием приезда в страну как иммигрант, принятие христанской религии неважно какой: католицизм, православье, протестанство или лютеранство. И все, проблема исчезнет навсегда. А нет то пусть едут в страны ислама, буддизма и там живут. Тут нужно правда учитывать людей, которые приезжают как специалисты и на кокретную работу. Они могут оставаться в своей вере так как нужны стране, где работают. Остальные, не граждане европейских стран должны быть христианами прежде чем иметь право тут жить и пользоваться какими-то пособиями.
В демократию тут играть не надо. Еще никогда до добра не доводила.

     

len4ik

+1000000, так и делают в Эмиратах , страна строго мусульманская....

     

WTF

Извиняюсь за задержку с ответом.
Пришлось присутствовать на одной конференции, плюс повышение квалификации без отрыва.

Отвечаю.
Притеснение мусульман наблюдается в растущей прогрессии почти на всей территории Европы.
Ну разве что Швеция держится пока молодцом. Мусульманам не разрешают строить мечети с минаретами согласно их традиций.
Ущемляют в отправлениях религиозных действий в течении рабочего времени.
Интернируют священнослужителей, недавний пример как департировали нескольких мулл из Франции.
Естественно, любой имигрант обязан соблюдать законы страны, но и его религиозные чувства никто не имеет права оскорблять.

     

prizivnik

им дай волю,они тогда каждый час молится будут,а остальные за них работать.поэтому на собеседование при приеме и спрашивают-не будет ли ваша религия мешать работе.по моему из франции выслали в ответ на убийство священника в турции.а власти не реагировали никак.может мечети и не разрешают строить везде, но помещения отведенные для молитв у них есть повсюду. какие там притеснения,они по своей религии уже во всем мире хотят жить,так почему бы тогда им не жить где их большинство,раз их религия мешает работе и раздражает местное население.проблема в том что в той же франции уже скоро будет- что они и станут большинством.

     

Ollikainen

Угу - Нужно отменить утреннии молитвы в школах -потому что это оскорбляет религиозные чувства мусульман.Нужно ввести раздельное обучение для мальчиков и девочек,потому что совместное оскорбляет религиозные чувства мусульман.Нужно отменить сувивирси -потому что это оскорбляет религиозные чувства мусульман.Нужно убрать из публичных мест распятия -потому ,что они оскорбляют религиозные чувства мусульман.
А ЕЩЁ ЛУЧШЕ УБРАТь ВСЕХ ХРИСТИАН -ПОТОМУ ЧТО ИХ СУЩЕСТВОВАНИЕ ОСКОРБЛЯЕТ РЕЛИГИОЗНЫЕ ЧУВСТВА МУСУЛьМАН.
АЛЛАХ АКБАР!!

     

duche

Хотелось бы, что конференция была не на тему - притеснение мусульман и борьба с этим явлением в ЕС.
Ответим:
- территория Европы НЕ является историческим местом населения мусульман, они в своей основной массе являются иммигрантами (как легальными, так и не легальными) и приехали в чужой дом, где религия, обычая и нравы не являются тождественными как в странах, где ранее проживали мусульмане. Отсюда либо мусульмане должны принять те нравы, обычая и правила, либо вернуться на свою родину. Говорят, что на родине и хрен сладкий.Потом - было прекрасно, если бы каждый добивался процветания своей родины, как считаете?
- мусульмане отчего то очень хотят строить свои дома там, где отправляется их религиозный культ - именно в центральных районах городов. Но города в Европе также подчинены архитектурным проектам/разработкам/планам, которые приняты в данной местности на основании истории, обычаев и порядка. Отсюда - мусульмане могут построить свои культовые дома в районах, на которые ими будет получено разрешение архитектора города, может быть даже в лесу, в зависимости от генерального плана строительства.
- похвально, что заявляете о соблюдении КАЖДЫМ иммигрантом законов страны пребывания, что же касается религиозных обрядов и чувств, то их следует проявлять в местах отправления культов (домах, молитвенных комнатах и пр. заведениях), а не на рабочих местах, и тем более на улице в населенном пункте, где публичное отправление иного религиозного культа является нонсенсом, поскольку в данном населенном пункте исторически приняты другие проявления того же религиозного культа, например, католичество и т.д. Что же касается отправления чувств на рабочем месте, то на ентом месте надо работать, а если есть желание отправлять культ, то следует уволиться с работы с тем, чтобы в любое удобное время заниматься этим похвальным делом. Более того, отправление культа на работе - может помешать другим сотрудникам правильно выполнять свои служебные обязанности, помните, что заработная плата работника складывается от его качественного труда, и если работник будет отправлять любые культы в течении рабочего времени, то затраченное на отправление культа время следует вычитать из заработной платы. Платят только за работу, как известно.
- что же касается депортации священнослужителей, то депортация происходит на основании решения суда, а решения суда следует исполнять независимо от вероисповедания или цвета кожи.

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

Pauli

Притеснения нет,не ври.Как будет притеснение,так потянетесь все в Саудовскую Аравию,там для вас нормальные законы,минареты,муэдзины,нет свинины,нет пьяниц,полный порядок....

     

XtreamCat

Существует различное прочтение Ислама. Радикальному Исламу не место в цивилизованных странах: это бомба замедленного действия. В демократию вообще никогда играть не надо. Ее следует полностью исключить из рациона. Управлять должны умные и образованные люди, а не - "лебедь, рак и щука".

     

olga_raumantie

Ага, вот...пример...В Голландии, чтоб по замужеству "въехать" в страну, надо: 1. Подобрать работающего "кандидата" и гражданина страны, а не сидящего на социал.пособии, и с реально/постояннои зарплатои. 2. Женам (или будущим женам) сдать экзамен по нидерландскому языку в консульстве (стоит порядка 350 евро) 3. Заплатить порядка 1350 евро за визу для въезда в страну (это то, что в Фин. называется oleskelulupa)...Это не наша Фин., где можно выити замуж даже и в 70 лет ЗА КОГО УГОДНО "без кола, без двора", лишь бы был гражданином Фин.,... и без знания языка...(а в 70 лет, даже , ЕСЛИ ЛЮБОВЬ, а не фикция язык не выучить ни при каком раскладе) ...

     

TPAKTOP

sorry, kirjoitin puhelimestä

     

из Тампере

Ну что ж рано или поздно это должно было произойти. Нужно экономить. Есть же действительно нуждающие (инвалиды, пенсионеры), а есть хитрые, которые привыкли жить за счет других.

     

anitatikaram

Господи, сколько ж ненависти, а ведь в начальном топике автора вообще не упомянуты мусульмане или мусульманские страны. Что же вы, господа расисты, плюющиеся здесь желчью и соплями, не двинете обратно туда, откуда приехали, или по-точнее - приползли в надежде на лучшую жизнь в Финляндии? Самые желанные во всём мире русские, к вам обращаюсь я, да-да! Дерьмом пахнет от таких постов, как ваши.

     

WTF

Вот и я тоже одного с Вами мнения.
Возмущение обывателей поведением других имигрантов выходит за рамки приемлемого.
на себя посмотрите лучше в зеркало.
Имигранты другого цвета и религии ничуть не хуже нас с вами, и "требуют" они всего лишь справедливого к себе отношения.
А здесь, толи от зависти, то ли от отсутствия образования, многие желчью ис ходятся.
Интелектуальное калометание.

     

duche

Радуйтесь, что обыватели еще не устраивают суды Линча таким иммигрантам, а тока пока обсуждают... и потом не надо в кучу иммигрантов, разговор идет о маргинальной части иммигрантов, не желающих воспринимать законы, обычаи, нравы стран, где их приютили и дали денег.

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

anitatikaram

Эй, последователь брейвика, уверена, что именно та маргинальная часть очень вам благодарна, что вы ещё не надели днём свой куклуксклановский капюшон.
А у меня вопрос к таким расистам, как вы, вы знаете всех лично и каждого представителя "той маргинальной части имигрантов", чтобы так писать о них? Я, к примеру, знаю некоторых русскоязычных, которые приехали сюда и сидят на соске. Сидят и называют коренное население "тупыми", потому что эти же финны их приняли сюда, дали им жильё, ещё и платят им, чтобы они могли их же о*сирать. У вас не появляется желание их тоже линчевать?

     

duche

Во первых, я никогда не являлся последователем Брейвика, то что ентот дурак совершил - заслуживает смертной казни. Второе, с куклусклановским капюшоном тоже вроде уже разобрались, одевать его уже негоже, как в Европе, так и США. Третье - с какого ... я стал расистом? Если речь идет о том, чтобы граждане соблюдали обычаи, нравы и пр. - тогда считаейте меня расистом, если о другом - просто глупость Речь идепт исключительно о мусульманах, даже о их агрессивной части. Так что извиняйте.

P.S/ B бл.... кончатейте енто хрень - что мусульман обижаю...

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

*1*

Ест нормалние мусулмане иммигранты.Но много и ненормальных. Пока ходил на курсы язика мусулмане дружною толпою мыли НОГИ в умивальнике перед молитвой в 12 часа дня. И в женском туалете тоже. После етого в туалет было противно заходить. ЩТФ, ты считаеш ето правилным поведением в Финляндиии? Или мы должны быт толерантны?

Я тоже иммигрант. Но я не нарушаю никаких правил принятых в Финляндии. В умывалнике я аккуратно мою руки, а не ноги.

Меня абсолютно не раздражает цвет кожи. Я дружу и с темними и с белими. Но вот ети моющие ноги в умывальнике мусулмане стали раждражат ужастно буть они любого цвета кожи.

Религия, не уважающая наши традиции.

     

0-X0

Когда-то я тоже училась в группе с иностранцами и у нас была сомалийка, которая шокировала всех своей внезапной прилюдной молитвой на коврике....
Ей сразу выделили отдельную комнатку для этого, кажется, складское помещение маленькое. Провели беседу и она больше так не делала.
Видимо, администрация Вашего учебного заведения не догадалась....

     

*1*

Администрация выделила им свою комнату для молитв. Но ноги они продолжили мыть ноги в умывальниках. Администрация ничего не смогла с этим поделать и просто поставила в туалетох жидкость для оббезараживания рук. Спасибо большое! Это нам , нормальным людям, сильно не помогло.

Может им еще собственный туалет выделить? А потм полфинляндии отрезать для них, чтобы нас не шокировали? Почему им надо предоставлять условия, которых у нас нет?

     

Arsen Lumpen

Первый раз слышу такое. Наверное это были совсем деревенские мусульмане... Нужно было вывесить табличку "ноги в умывальнике не мыть", можно с рисунком....

А у тебя где язык был, почему прямо на месте не объяснил им все? Какие-то вы импотенты вместе с администрацией

     

WTF

Такая пойдет табличка?

     

TPAKTOP

скайите почему русские и естонци идут на работу не дойидаяс своих детеи? Почему например сомалиицев ми долйни йдат а естониа и россиа в болшинстве работает? Сомалиици у нас особенние что ли? Я не расист, я називау весчи своими именами

     

WTF

Обязан сказать вам что вы расист, если делите людей по национальностям и выискиваете отрицательные стороны присущие именно этим национальностям.
Надо смотреть глубже на проблемы занятости и уметь увидеть человека, а не нац.группу, обособленную и привилегированную.
А проблемы согласен имеются, но решать их надо нам всем сообща. Взявшись дружно за метлы чтобы вымести последних расистских ушлепков-моронов из нашей жизни

     

anitatikaram

Ни в коем случае не отвечаю за всех. Пишу то, что знаю точно и с уверенностью отвечаю за свои слова.
Я не знаю знакомы ли вы с представителями других народностей здесь, в Финляндии, но я работала больше пяти лет в славном городе Вантаа, где, как известно, наибольшее количество проживающих имигрантов. Так хочу сказать, что за эти годы видела много разных людей (работала в отделах исключительно по работе с нами, с мааханмууттаят). Есть люди, которые годами (!) пытаются доказать, что они не верблюды, но везде получают отказ, причина которого очевидно одна - цвет кожи. Мне самой пришлось несколько лет для того, чтобы стабильно влиться в струю постоянно работающих, а не только харйотус, работа на всяких там туки и т.д.. Не виню никого - жизнь просто такая, проверяет нас на прочность. Но ведь и нельзя всех грести под одну гребёнку! Помню был семинар для работников г. Вантаа, туда пришёл парень, который переехал в Финляндию в 4-хлетнем возрасте с родителями. Их семья бежала из Косово во время войны. Парень говорит по-фински, естественно, как коренной финн. Так он рассказал свой случай: ему на тот момент было лет 18-19, узнал от друга-финна, что в забегаловке, где друг-финн работал, большая текучка персонала (молодёжь такая вот непостоянная), и постоянно требуются новые кадры. Как раз снова была вакансия. Парень, который косовец, отправил тюохакемус вместе с св, на который пришёл быстренько так ответ, мол, мы уже нашли того, кого искали, но тебя будем иметь в виду в будущем. Очередное бла-бла-бла. Косовец сразу же спросил у своего друга-финна правда ли, что уже нашли. На что тот ответил, что нет, ищут до сих пор. Тогда наш герой позвонил по телефону тому, кому он послал до этого хакемус, на чистом финском жаргоне представился каким-то там Пеккой, поинтересовался есть ли место.. ЕМУ СРАЗУ ЖЕ ПРЕДЛОЖИЛИ ПРИЙТИ НА СОБЕСЕДОВАНИЕ!
Так давайте же называть вещи своими именами только тогда, когда мы знаем факты, господа! Вы что, знаете историю всех и каждого? Как я/он/она/они приехали сюда? ОЧУТИЛИСЬ здесь? У кого какие попытки устроиться на работу? У кого какая история здесь? Или вы так же знаете всех "белых", проживающих здесь? Или хотите сказать, что никто из вас не знает хотя бы одного урода русскоговорящего, который сидит на социале и считает себя умнее тех, кто работает/пашет?
Что вы ведёте себя, как неадекватные, заслеплённые ненавистью, животные? Линчевать! Выгнать! Переселить! А не катиться ли тем, кто выкрикивает такое, бубликом туда, откуда явились, если им здесь воняет от кого-то? У них на родине, поди, нигде ничем не воняет, живут одни белые работающие воспитанные добрые люди. Так здесь же тоже никто никого не держит! Мы сами держимся за эту страну, так давайте не будем такими злыми!

     

XtreamCat

Было бы логично предложить катиться - как тем кто предлагает линчевать, так и тем, кто - предлагает катиться... Коренные финны сами разберуться как им удобнее и лучше. Без сраных советов.

     

anitatikaram

Продолжайте-продолжайте цепочку..



Мери, а вы всё про всё знаете? Расскажите про меня тоже! Ну очень хочется!

     

&Meri&

зачем мне про вас рассказывать, и что я знаю про всё?

     

&Meri&

ну такие случаи были лет 10 назад в Фи, сейчас берут если нужны работники и ни на какой цвет кожи и пр не смотрят

     

anitatikaram

Что такое было 10 лет назад. Было и прошло, и нигде такого ни-ни! Нигде и никогда.

     

&Meri&

а при чём тут рассказ о вас?
да это было и сейчас если и встречается то крайне редко, в каких нить маленьких фирмах

     

tinto verano

ой пральна! все стопиццот.

     

len4ik

чта прально? Да хоть в клеточку и сизое яблочко. Только законы должны быть для ВСЕХ. А некоторые чтоб не подчиняться законам прикрываются цветом кожи или религией.

     

tinto verano

все она правильно написала. законы для все одинаковы, вы берете беженцев и ставите их на одну ступеньку со всеми другими приезжими.
Другой вопрос что есть часть тех же беженцев и и тех же иностранцев которые выискивают в законе "дырки" и этим пользуются. И этим занимаются как белокожие так и темные.

     

0-X0

Не называете Вы вещи своими именами.

Эстонские и российские мамы не рожают так много детей. А сомалийские - то беременные, то с младенцами, а и всё одновременно. Почему они это делают? А это их право.

К тому же переселенцы из России и Эстонии умеют, всё-таки, читать и писать. Могут учиться и получить профессию. А вот из Сомали - как правило неграмотные. Всё, что могут сделать для страны - нарожать будущих налогоплательщиков. Этим и занимаются доблестно.

Многие очень хотели бы учиться и получить профессию. Только их не берут - с ними много возни, а программы спец. обучения нету. И будет ли.....
Вот и получается - на работу не берут - нет профессии. А профессии нет - потому что нет достаточного уровня общего образования. А они приехали оттуда, где не могли его получить...

Вам легко рассуждать. У Вас нет таких проблем.

Поэтому у иммигрантов из "третьего мира" - одна радость - детей делать и радоваться, что они вырастут и будут, как все....

     

len4ik

у вас неправильная информация. самалийки не рожают так много детей,чтоб быть беременной всю жизнь
а мужики самалийские тоже беременными ходят всю жизнь? Уборщиками улицы мести они могут, но нехотят, работу специально выполняют плохо(еще чего, для неверных работать!)
а образование уборщика можно и на рабочем месте обучиться...но зачем если есть сладкое слово социал...
и есть куча других профессий которым можно обучиться на рабочем месте. Но ведь работать нехотят! При этом громко орут что их притесняют. Ведь по их вере они избранные, а остальные народности...так...мусор...они для рая, мусульманин помучит рай даже если он грешил....(пройдя очистку)

     

0-X0

Отстали бы уже от религии, о которой мало знаете. И вообще - хаять чужие веры - дело неблагодарное и неправильное. А для Вас, видать, мусульмане - мусор? При чём здесь мусульманство вообще? Можно подумать, русские с удовольствием возьмут метлу в руки...ага...)))

Про то, как легко пойти учиться на рабочем месте - это Вы загнули. Пойдите попробуйте найти работодателя, который сомалийца возьмёт на опписопимус. Думаю, что это прям легенда была бы.
Кстати, надо, чтоб это рабочее место было свободно. Сверх штата учеников брать нельзя.
И если уж на то пошло - видела и уборщиков чернокожих - у нас на работе такой двор метёт...хорошо метёт.

     

&Meri&

так они и будут сидеть дома, из поколения в поколение, потому как ни писать ни читать не могут, а вот считать могут....
деньги

     

len4ik

и снова мимо...так как мне приходится работать какраз с ними то я специально читала и сейчас общаюсь на мусульманском сайте. И знаю их привычки и точки зрения..так что....у нас берут на работу самалийцев. Только толку то.....
выгоднее взять трудолюбивых русских и эстонцев, чем ленивых самалийцев.

     

Haha

ну не знаю... У нас тут пару лет назад несколько раз видела в АМК проводили курсы финского от ТВТ специально "для неумеющих читать"... Кто хотел - уж давно научился бы...

Во! Точно - были! http://www.pirkanmaanhelmet.fi/port...staidottomille/

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

0-X0

Ага, только научился читать и сразу взяли в амматтикоулу.....))))))) Да туда сейчас финнов берут, если есть 9 классов, как минимум.

     

Haha

Не, ну если только научился читать и сразу хочет главбухом в Стокманн - то тут никакие курсы не помогут...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)