besten

пособие по адаптации сколько? налогами не облагается...тоесть социалка перестает платить и платит кела?

     

vrun

Пособие по адаптации выплачивается в форме пособия рынка труда, то есть по безработице. Соответственно платит Кела, значит, облагается налогом в 20 проц. Социальное ведомство доплачивает до прожиточного минимума.

     

besten

вроде налогом не облагается...платиться 3 года

     

vrun

Työmarkkinatuki on veronalaista tuloa, josta tehdään 20 %:n ennakonpidätys.
http://www.kela.fi/in/internet/suom...ML?OpenDocument

     

*1*

А мне всегда интересно было зачем Келу и Социалку разделили. Ведь можно было держать только одно ведомство по поддержке населения деньгами. Объясните плиз.

     

nezaika

Мне кажется кела - гос.орган, а социал - от коммун. Но точно не знаю.

     

*1*

Но ведь тогда в бедных комуннах и социалка бедная?

     

nezaika

Вывод: надо жить в богатых коммунах. На всякий пожарный.

     

rediska

Жить надо по средствам , и не прожигать жизн зря Не надо быть богатым, надо быть спокойным.

     

virmalis

Для трудоустройства на теплое место местного населения. А вообще-то у социалки и Келы разное финансирование - госказна и коммунальная. Кстати, это одна из причин для объединения мелких коммун в крупные - явная экономия на зарплате чиновьичего аппарата. Я только "за".

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

*1*

Понятно про финансирование и про теплые места. Но зачем разделять финансирование государственное от финансирование комуннами. В чем смысл? Он есть, но я его уловить не могу. Почему бы не раздавать помощь централизованно государством?

Возможно это изза того что примерно половина налогов уходит не в государственную казну а в казну комунны?

     

raznica

А правда, что теперь неработающим супругам будут платить пособие независимо от з\п мужа?

     

&Meri&

не правда!
пусть только попробуют

     

antoschka

скорей бензин по евро сделают...

     

&Irene&

не, не сделают и платить не будут ))) налоги подымают, льготы урезают, а супругам платить начнут, ага. Кстати, с повышением НДС всех!

     

antoschka

если как на болотную ходить, то чёрт возьми, может и понизят, тока "настоящих буйных", тута нет...

     

&Irene&

да тут хоть куда ходи нет денег в стране, все Греции отдали, одни долги теперь.

     

olga_raumantie

У меня муж утром сказал, что парламент уже одобрил закон, и деиствительно пособие по безработице будет выплачиваться неработающим супругам НЕЗАВИСИМО от зарплаты работающего супруга (сеичас, как известно ограничение по 2700 евро/брутто). Когда в силу закон входит, в газете, из которои он сегодня и вычитал эту инфу...не написано, но похоже в след. году. Завтра попробую наити эту газету.

     

&Meri&

всё! увольняюсь, пусть сами работают за пособие по безработице, пенсия мне всё равно не светит

     

*1*

Так народ специально разводился чтобы пособие нормальное получать. Видимо сейчас решили законом это исправить.

     

&Meri&

я не про развод, обидно что я почти за те ж деньги встаю в 3.50 и иду пусть на 5 часов на тяжёлую работу а кто то спит до 12 и потом тыкает - ой, как плохо ты выглядишь, усталая и старая, пенсии я за 10 лет, чуть больше 100 евро заработала, стимула нет вообще идти на работу

     

СтарикХалонен

Т.е. на армию и полицию денег нет, а на паразитов - пожалуйста?

     

olga_raumantie

Может быть...может быть..., но ПАРЛАМЕНТУ виднее..Вот нашла газету и там,....ЧТО КАСАЕТСЯ ЭТОИ ТЕМЫ... обзац:

"TYÖMARKKINATUEN TARVEHARKINTA POISTUU, ELI PUOLILISON TULOT EIVÄT ENÄÄ VAIKUTA TYÖTTOMÄN TYÖMARKKINATUKEEN".
А откуда деньги наидутся, там тоже обсуждается, да тут уже даже в этои ветке сказано про это, и про налоги, и про бензин и т.д

А это мои аплодисменты..., кто сказал..."Не надо быть богатым, надо быть спокойным"!!!

     

Haha

Во-во.. тихо скатываемся к жизни по принципу "благородная бедность"...
Все в лаптях, но чинно раскланиваемся при встрече на улице...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

leijona3

Не надо надяться, что государство себе в убыток будет законы принимать.
Если тут ослабят-значит, в другом месте "затянут гайки",ужесточат требования...

     

K@rina

правда, закон вступает в силу в начале следующего года http://www.outialanko.fi/blogi/tyom...eille-tyovoitto

     

Valetnina

оно все и правильно, сейчас как,если супруг выходит на работу (и его з/п ....), то второму супругу перестают платить пособие. Зачастую людям "невыгодно" выходить на работу. А сейчас, благодаря новому закону, люди пойдут работать. И малооплачиваемые и нужные вакансии будут заняты.

     

&Meri&

ни чо не поняла, где тут выгода от работы?

     

Клеопатра

Выгода в том, что супруг/супруга продолжают получать пособие.

     

&Meri&

Ааааа, ну тогда конечно, тогда выгодно

     

nezaika

Ничего не поняла. С чего бы это они пойдут работать, если деньги и так давать будут??

     

prizivnik

сомнительная какая то выгода.если только тому кто и так на хорошей зарплате,больше 2700,то таким семьям конечно выгода несомненная.ведь и жене государство на бедность даст.

     

0-X0

Кажется, выгода как раз государству: если раньше за маленькие деньги невыгодно было работать одному в семье - оба предпочитали сидеть дома.
Теперь один пойдёт работать, если случай представится,
ибо зарплата (хоть и маленькая) + пособие = уж всяко больше, чем 2 пособия.

     

Haha

Тут какое-то время назад тема была: человек подсчитывал, что ему невыгодно идти на "хоть маленькую, но зарплату" при наличии пособия у жены. 2 пособия автоматически тянут за собой кучу дополнительных пособий... Тупиковая ветвь.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

0-X0

...он неправильно считал. Или жил в столичном регионе.

А ведь столица - ещё не вся Финляндия. В глубинке жильё дешевле. И всё другое тоже.

Если бы это не было выгодно государству - этого новшества не приняли бы, имхо.
Всё просчитано.

     

prizivnik

если зарплата маленькая и сейчас второму пособие платят.а если приличная то жене,например не полагается.у меня знакомая есть.ходит на 5 часов на уборку.что бы свои 500 заработать.т.к.муж хорошо получает и ей не положено.она не такая одна.так вот с новым законом какого резона ей вставать в 5 утра,покупать проездной за 80,трудиться,платить налоги...-если и так дадут 500.лучше бы асумистуки пересмотрели у кого маленькие зарплаты.а то жилье все съедает.вот и получается выгоднее дома сидеть чем работать.закон для не бедных опять сделали.

     

0-X0

Законы делают не для бедных или для богатых. А чтоб государству было нормально функционировать, лишних служащих не держать.

     

Haha

А сейчас, благодаря новому закону, оба два работать не будут.. А что? И так денег дадут...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

nezaika

Зато в системе "один работает, другой вынужден работать (или бегать по курсам/практикам), а то денег не дадут" будут сбои. Теперь будет так - "один работает, другой не работает, ибо денег и так дадут".

Пример: Мери спокойно может уволиться и получать те же деньги, а не горбатиться на тяжелой работе. И кто ее в этом упрекнет? Во всяком случае не я.

     

Haha

Упрекать - да ни боже ж мой... Мне тоже хочется, чтобы счастья - всем и много...
Но сомневаюсь я вот только, что при нынешних кризисах система "денег и так дадут" долго продержится...
А так... Тут Ёж когда-то давно рассуждала, что если бы давали денег вволю, то фиг бы кто работал... И я в этом с ней абсолютно согласна. (Вернее так, я бы работала исключитльно где-то в сфере "чтоб было куда в люди выйти")

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

nezaika

Тётя Ютта всех спасет.

     

0-X0

Ну это никакая не новость: если оба два не работают - оба и сейчас получают пособия...

     

Valetnina

совершенно нет.это сейчас так. а по новому закону только дегенерат не пойдет работать и развиваться,а останется прожирать пивом и семечками пособие.
просто сейчас сложно. например, выхожу я на работу, на полный день. зар плата 2000е, муж еще дома, учиться. ребенок в сад, квартира в аренде, денежек только только на питание останется. ведь нужно 3их одному содержать.
то бишь либо двое работают, либо один, но зарабатывает хорошо.
А по новому закону все будет по-другому.
разве я не права?

     

Haha

Судя по нашему форуму, таких как вы выразились дегенератов немало...


Может, вы и правы, но я не поняла прелести ситуации с точки зрения государства.
По новому закону вся прелесть только в том, что лично ваш совокупный доход увеличится "лишь" на 500 (?) евро... Нового рабочего места для второго супруга как не было, так и не будет...
Я понимаю, если бы приняли решение "платить вне зависимости от доходов семьи, но с условием участия человека, например, 15 часов в неделю на общественных работах..." А так...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Valetnina

да, вот это было бы еще лучше. просто сидеть на щах и борщах халявных - не совсем правильно, при условии что ты не учишься. я бы с удовольствием пошла помогать в детские садики и больнички к деткам.:-)

     

- Katerina -

а Вы так за интересы государства тоже бились, когда в Совке жили?

     

prizivnik

не пойму никак в чем вы правы или нет.что в вашем случае будет по другому.ааа ,ну да сейчас вы одна за троих работаете.муж не получает ничего,если не учится,а по новому закону вам легче гораздо станет.ведь курсы или практика есть не всегда. так что вы в плюсе по новому закону .

     

Valetnina

у меня в жизни нет такой ситуации. это просто очень распространенная ситуация. значит - закон для людей.

     

&Meri&

а как назвать таких как я? вставать в 3.50, раб день 5ч, 8,75 ев в час, работа в 30 минутах езды от дома, есть ли смысл ходить на неё?

     

prizivnik

вот вам точно смысла не будет ходить на такую работу.я писала у меня тоже знакомая так работает.еще проездной из своих 500 заработанных покупает за 80.

     

leijona3

Так же и по старому закону,если оба не работают-оба и получают . Мало того-за них все расходы по жилью ,по садику государство несёт.
По новому закону ,что улучшает,что хотя бы одному работающему есть смысл больше зарабатывать,зная ,что у супруга(ги) не срежут пособия.
А то получалось,платил налоги в казну ,так ещё и кормил свою половинку-"за себя и за того парня" получается ,платил.

     

- Katerina -

Просто у финнов почти всех кого знаю, деньги врозь у жены и мужа, поэтому и получается, что кто то имеет всю сумму семейного бюджета, а кто то ничего. Ведь никто никого кормить и содержать не хочет в случае неудач с работой. Я вижу что это лучше, так как не работающему супругу унижаться не надо и вести нищенское существование. Тем более как я поняла будет платить из федерального бюджета.

     

Haha

Я не понимаю, почему существование в состоянии унижения и нищенства называют семьей? Чёт странная какая-то семья...

* федеральный бюджет, я так поняла, деньги из финских озер черпает? По десять тыщщ ведер за раз...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

- Katerina -

я Вас почитала и совсем запуталась.
например один член семьи получат 5К соответственно супруге/супругу ничего не положено, если он не на курсах или не на практике. а по новому закону будут платить те же деньги, если бы человек был на курсах/практике?
я вижу несколько плюсов в этом: никому не нужные курсы ( именно те на которые идут из за денег, а не потому что нравится) отпадут сами собой, так как на них никто не будет записываться, соответственно и государству не надо будет платить всяким частным конторам расплодившимся в большом количестве за обучение. Далее практикантов можно будет заманить, только интересной практикой с последующем трудоустройством, а не длительной практикой без перспектив. В этом случае будет больше открытых позиций. и Бюро Занятости наконец будет выполнять свои функции. Правильно я поняла?

А когда закон вошёл в силу и его номер не подскажите?

     

prizivnik

в чем то смысл есть и ваших словах.но мне все равно кажется на курсы будут бегать по любому.доплата к 500 пособию+ 180 за курсы то же останется.чтож не поучится.тем более от биржы попасть ой как не просто,если реально хочешь поменять профессию. с практикой может и вправду получиться как вы пишите.

     

0-X0

+100500...

     

Haha

Но тогда государству надо будет платить пособие по безработице тем, кто работает на этих курсах. Какая же от этого выгода? В стране увеличится число безработных...

... Если в фирме_на предприятии есть место с перспективой последующего трудоустройства, то что сейчас мешает после практики перевести практиканта на это постоянное место? А если такого места в потенциале нет, то как новый закон поможет это место создать?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Talla

а кто знает когда закон вступит в силу? сейчас я так поняла- только проэкт существует.

     

Talla

нашла... в начале 2013 ((

     

leijona3

Думаю,что бирже ,как раз, и дадут больше прав "зверствовать", чтобы безработные зря хлеб не ели-будут ещё больше гонять народ на практику.