Jahontova

Это что такое происходит?
Неужели, ради денег всю экологическую обстановку надо пускать под откос?

НИ-КА-КО-ГО У-РА-НА!!!

http://www.newsru.com/russia/22nov2004/karelia.html

-----------------
Studia Litera

     

zuber

Уран? В Kарелии?

     

Uma70

Представьте себе, именно в Карелии. И разведкой урана там занимались еще в СССР в послевоенные годы. Так что ничего удивительного. Вообще, в России не так много урана. По той причине, что все основные богатые урановые месторождения остались в Казахстане. Уран необходим, между прочим не только для изготовления оружия, но также для работы атомных электростанций. И вот именно для этих нужд, его, накопленного в советские времена, в России осталось примерно на 20 лет, не более.

     

Сударь

откуда такие данные? очень сомнительно!

     

Uma70

Такик данные взяты из журнала "Наука и жизнь" номер 3 2006.
Почему сомнительные? Говоря здесь о том, что в Карелии нужно запретить разработку урановых месторождений, многие не понимают о чем говорят.

Вот, здесь можно почитать об истинном состоянии дел энергетики в России:

http://www.nkj.ru/

     

Сударь

Я лишь обратил внимание на Ваше утверждение о том, что " накопленного в советские времена, в России осталось примерно на 20 лет, не более".

Сомнительные (неверные) потому, что устарели:

06.04.06
"Геологическая разведка вчетверо увеличила обнаруженные запасы урана в России
Разведанные запасы урана в России в настоящее время составляют 615
тыс. т. Об этом сообщил сегодня участникам круглого стола IV
Энергетического форума "ТЭК Россия в XXI веке" заместитель
генерального директора российской компании "Техснабэкспорт" Владимир
Серветник. .... Как отметил Серветник, 70 тыс. т Россия имеет теперь в
Забайкалье и ряде других регионов Восточной Сибири. Эти месторождения,
считают в "Технснабэкспорте", могут начать эксплуатироваться, учитывая
мировой опыт освоения таких крупных месторождений, уже через 5-7 лет.
Об этом сообщает.."
http://www.izvestia.ru/news/news105124/

Т.е. урана в России не так уж и мало, а через те самые 5-7 лет, когда уран якобы закончится (согласно Вашей ссылке), в России, на самом деле, будут осваивать новые
месторождения, а не посыпать голову пеплом. Более того, "геологоразведку (согласно программе, только бюджетное финансирование предполагается держать на уровне 16,5 млрд руб. в год, а начиная с 2010 года довести до 20,5 млрд руб.) ".
http://www.opec.ru/news_doc.asp?d_no=53143

Иначе говоря, есть основания ожидать прирост запасов, а не тупиковую
ситуацию...
--------------------

А если читать википедию, куда сливают все подряд, то:
"запасы урана в России практически исчерпаны."
http://ru.wikipedia.org/
вся ссылка слишком длинная...

или это:

12 ноября 2004
"как сообщил господин Трутнев, рентабельные запасы урана в России могут исчерпаться к 2015 году (вместе с рентабельными запасами нефти, меди и коренного золота). Правда, замминистра промышленности и энергетики Андрей Реус уточнил, что понятие рентабельности по отношению к запасам может претерпевать существенные изменения в зависимости от конъюнктуры рынка и появления новых технологий."
http://www.opec.ru/news_doc.asp?d_no=53143

Тут уже веселее, но, как и в журнале "Наука и жизнь", информация
устарела. Про золото здесь - тоже бред. Трезвая мысль выделена жирным шрифтом.

Будем оптимистичнее и аккуратнее с утверждениями!

     

Jahontova

Я не шучу. Уран в Карелии.
Надо написать манифест. Партия зелёных Финляндии уже получила уведомление.

Скажите "НЕТ" добыче урана в Карелии!

ВСЕМ!!!
Кому это небезразлично.
ВСЕМ!!! Кто заботится о завтрашнем дне, посвящается:

Что творится в мире?
Что творится в стране и за её пределами?
Обращение КО ВСЕМ власть имущим:
"Если вы начнёте разработку мест добычи урана, то это нанесёт НЕПОПРАВИМЫЙ ВРЕД, в первую очередь, жителям региона!


"В Карелии могут начать добывать уран, что грозит экологической катастрофой и массовыми заболеваниями людей.

В Карелии выявлено 8 крупных месторождений и больше 200 рудопроявлений урана, пишет газета. Основная их часть находится в окрестностях Онежского и Ладожского озер, которые пользуются у туристов наибольшей популярностью. Экологи утверждают, что даже изыскания способны нанести серьезный вред окружающей среде, а промышленная добыча и вовсе вызовет настоящую катастрофу.
Проект не предусматривает помощи местным жителям

С 1998 года разработкой урановых месторождений занимается питерская компания "Невскгеология", которая выиграла конкурс на геологоразведочные работы. Проблему неприкосновенности водоохранной зоны решили очень просто: правительство республики уменьшило ее в 2 раза, с 2 километров от берега до 1 километра. Ни этот проект, ни другие подобные никакой помощи местным жителям не предусматривают.


В Заонежье, в зоне разработок (примерно 1500 кв. км), проживает сейчас около 4,5 тысячи человек. Это несколько крупных деревень, но в основном заброшенные села, жителей в которых можно буквально по пальцам одной руки пересчитать.
По словам местных жителей, геологи до сих пор находят в окрестностях радиоактивные камни.
"В течение нескольких первых лет разработок поднятую рудную массу складировали прямо на поверхности без всяких мер безопасности, - заявил научный сотрудник Карельского научного центра РАН Дмитрий Рыбаков. - Оттуда она, естественно, размывалась дождями. И лишь после вмешательства республиканского министерства экологии был сооружен специальный глиняный саркофаг, однако рудничные воды все равно сливались в соседнюю канаву".


Несколько лет назад Карельский научный центр провел исследования этих мест. Выяснилось, что содержание тяжелых токсичных металлов в той самой сливной канаве превышает норму в сотни раз. К примеру, урана там было 600 мг/литр (для сравнения: в чистых водных объектах этот показатель не превышает 0,07 мг/литр). Похожая ситуация и с другими металлами - ванадием, свинцом, радием, говорит ученый.
В рамках того же исследования был измерен и радиационный фон: во многих точках он превышал норму в 5-6 раз.

Тревожная ситуация складывается и с раковыми заболеваниями у людей. По словам Татьяны Белеховой, главного врача больницы села Толвуя, как раз в середине 90-х в районе разработок стало появляться больше онкологических больных, а в последнее время эти цифры растут с бешеной скоростью.

В селе, где население составляет всего 1,5 тыс. человек, ежегодно из-за онкологических заболеваний умирают 5-6 человек, а в 2004 году от различных форм рака уже умерли 6 человек и еще 4 находятся под наблюдением.
"Надо учесть, что наши больные идут к врачу лишь на последней стадии заболевания, на общее же обследование денег попросту нет, - говорит Татьяна Белехова. - Хорошо, что детей удалось обследовать. Результаты, правда, не самые радужные: у половины отмечено увеличение щитовидной железы. Здоровых же детей у нас нет вообще. Никого из малышей, рожденных за последние годы, к первой группе здоровья отнести нельзя".

Добыча урана может привести к экологической катастрофе

"Сейчас в Карелии создана уникальная система: уран прикрыт пластами ископаемых, которые впитывают его вредное излучение (в Приладожье - базальтом и гранитом, а в Заонежье - шунгитом)", - говорит ведущий научный сотрудник Карельского научного центра РАН Виктория Киликова. - Если же защиту нарушить, это может серьезно отразиться на экологии. К примеру, часть пляжей, расположенных в Вологодской области и под Санкт-Петербургом, покрыты уранованадиевой слюдой, которая попадает на них через воду. Если начать промышленные разработки урана в Карелии, то объемы вредных веществ будут значительно больше, что может обернуться серьезной экологической катастрофой не только для Онеги и Ладоги, но и для других областей".
(по материалам газеты "Версия")
Текст статьи опубликован на сайте www.newsru.com.

P.S.
Перепечатайте этот текст и отправьте тому, кому небезразлично будущее, потому что экологическая катастрофа грозит не только Карелии!
Или ставьте подписи прямо в форуме!

Вологодская область и Санкт - Петербург попадают в зону катастрофы.
Что будет дальше - неизвестно.
Это уже не фильм про замёршую Америку - это РЕАЛЬНАЯ ЖИЗНЬ!

     

Calve

Где подписаться? Прожито пол-жизни там . Как же без Петроскоя

     

Jahontova

Calve
Прямо здесь. Говори: "Подписываюсь под обращением".

     

Grog

Откуда в Карелии Уран?

     

zuber

Я очень мало разбираюсь в вопросах добычи урана, но, как мне кажется, уран - это очень ценный ресурс. Никакие истерики зеленых не смогут остановить разработку добычи. Но на безопасность можно обратить внимание.

-----------------
-=*=-

     

Jahontova

zuber
Да, как умно сказано!
А, потом "мутанты без глаз, вдоль дороги ,с косами стоять. И тиши-и-ина..."
Надо будет, и Путину отправлю. И Катанандову.

     

Black

Да. Понимаю озабоченность.
А в курсе, что не так уж далеко от Хельсинки: между Порвоо и Ловиисой находится район к которому подбирается одна французская фирма жля добычи урана. Местные жители пишут в газеты, выражают протесты. Посмотрим, кто победит....

     

DIK

Извиняюся, не читал всю вашу дисскуссию, но то что уран в мизерных колличесствах есть в Карелии общеизвестно (ака, не для промышленногй добычи!). В частности в районе Питкяранта.

     

Uma70

По последним сведениям, опубликованным в печати, месторождения есть и в достаточном количестве, необходимом для добычи и переработки.

     

Tochka

Мои бабушка и дедушка работали в 60х годах на урановых рудниках в Чехословакии, там же родили 3 здоровых дочерей, сами живы-здоровы (ттт), им под 80...
Я думаю,что при правильной организации добычи все не так страшно,вопрос в другом, что у нас действуют по принципу "после меня хоть потоп", а вот это уже действительно кошмар. Согласна, что бороться нужно именно за правильную технологию добычи, а "не пущать", по моему не получится,ставки высоки.
И прекрасно понимаю тех для кого эти места родные,конечно хочется оставить нетронутыми любимве места,но...

     

Wellwalker

10 евро на французов, обязавшихся добывать с соблюдением всех экологических технологий и т.д. и т.п.

     

Black

Принято!!!

     

Calve

Подписываюсь под вышеуказанным обращением . Нежелаю , что бы мои родные места обгадили.

Правда что она даст , моя подпись.

     

Jahontova

Даст, даст.
Не забудь друзьям отправить!
Вот, почему ВЫ, ЛЮДИ, никогда не верите в свои силы?
"А, что даст моя подпись?"
Поддержку она даст, вот что!

     

Calve

А Катанандов-мл. такой же как и старший. Ему н........ть на все, лишь бы у власти посидеть .

     

Jahontova

Calve
Меня не интересует Катанандов - младший. Мы с ним в одном лицее учились. Видела я его.
И, у Катандова два сына.
Меня интересует экологическая обстановка Карелии, её жители, и памятник ЮНЕСКО - КИЖИ, который находится под защитой ООН!

     

Calve

Да просто все. Все почти на работе мечтали: А когда ты на свою ист.родину слиняешь, хлебное место освободишь.
Разок спросил у нач кадров : а сколько колес-то у Камаза? За Какую економию резины тебе премии платят?
И сидел после етого без оной премии годик. И все поддерживали вроде да где выгода - там нач. посильнее оказывается. Ни должности , ни квартиры ни очереди на тазик.
Поневоле разуверишся.
Все в миноре получается.

     

Calve

ООН далеко, уран рядом. Пока разберутся- вершители состарятся и никто никого не привлечет . А внук мой будет по уши в дерьме сидеть.

     

Calve

Да я за двумя руками. был бы результат. А уран - слишком нужная штука!!

     

Jahontova

Calve
Так, всё правильно
Кто из нас за правду по голове не получал?
Только за счёт минора укрепляться надо и верить в себя, а не в депрессию

     

Jahontova

Жили без урана?
И дальше проживём.

     

zuber

Яхонтова
Уран - настолько нужная штука, никакое количество подписей ничего не дадут.

     

Calve

А этого у нас никто не спросит.(насчет жизни без урана)

     

zuber

Без урана, мы бы сейчас сидели в бараках и под американский гимн шли бы на теже самые урановые рудники

     

Jahontova

zuber
Ты подписываешься или не подписываешься?
Что ты мне тут демагогию разводишь?

     

Calve

zuber
За всю историю Росии никто не мог завоевать ее, верится что и американцы не справились бы.

     

Calve

Вру! Его величество ДОЛЛАР ухитрился.

     

zuber

Я - нет. Уран - это не ша***** для нарков, которыю можно строить или не строить. Если его там есть, то его там есть.

Кстати сказать, если он там будет неразработанный, то вот увидите, как быстро ЕС подключится к решению проблем северных территорий. Отспорят и начнут сами добывать.

     

zuber

Монголы смогли.

-----------------
-=*=-

     

Jahontova

zuber
Да, законопроект был приостановлен.
Там НЕЛЬЗЯ его добывать!
ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ!
Прочитай ты статью внимательно!

     

Calve

Ну и где они , монголы ? До сих пор на екол.чистом транспорте ездят.
Единственное что осталось-это раскосые глаза у ......% населения России

     

Jahontova

Calve
Мы тут не про глаза, а про подписи разговариваем.
ЛЮДИ!
Подпишитесь под обращением!

     

zuber

Яхонтова


http://greens.krc.karelia.ru/h_files/Arxiv/doc/expertisa.html

Ну, в статье могут разное понаписать. Тута я нашел заключение их зеленой комиссии. На самом деле, ВООБЩЕ не добывать скорее всего неполучится. Но, построить добычу правильно - вполне выполнимо.

Времена сражений за пустыню прошли. Вряд ли сейчас возможны варианты, когда будут пересыхать моря

     

zuber

ну, кто-то им 100 лет денюжку платил...

-----------------
-=*=-

     

zuber

Про животных - мутантов там явно загнули. Мутация - очень вероятностный. Чтобы в одной деревне родилось 2-3 мутанта в несколько лет - это очень очень маловероятно.

     

Jahontova

zuber
Жизнь на Марсе,пока, не обнаружена.
Улетать некуда.
Правильно всё организуют, правильно всё наладят, и потом будет у нас живописная местность.
Такая живописная, что никакой фантазии больного писателя - фантаста не хватит.
"Властелин колец" помноженный на Стивена Кинга.

     

Calve

Ну и тем не менее-где они?
СССР тоже владела пол-Европой , Великобритания - тоже не кусочком Индии и т.п.
Мораль - не хапай много, подавишся.Что и произошло в разных местах в разное время.
Жадность.

     

zuber

Яхонтова
У нас есть выбор. Драться насмерть за красивые пейзажи и за те ресурсы, которые можно использовать более безопасно. Или искать новые пути. Через 50 лет у нас закончатся запасы нефти и газа... Через 70 лет мы исчерпаем остатки угля. Через 100 лет мы вырубим последнее дерево...

Америкосы делают и то и то. Они уже начали войну с более слабыми государствами за их ресурсы.

     

zuber

Ну, мне бы было наплевать, где будут монголы через 100 лет, если мне жить и умиреть под их владением.

Все империи когда-нибудь, да распадаются.

-----------------
-=*=-

     

Jahontova

zuber
Да, какие, блин, пейзажи!
Люди от рака умирать начнут!!!

     

zuber

Яхонтова
Добывать надо так, чтоб не начали. Я не говорю, что добычу надо производить открытым методом. Но, для большинства населения " добыча урана" звучит, как 100% расстрел. Это тоже не дело. А зеленые себе на этом очки зарабатывают. Помните, как здесь шубы красили??

     

Jahontova

zuber
Не надо добывать.

Уже умирают.
Почти у всех детей, рождённых в Карелии, увеличена щитовидная железа.
Не нужны мне никакие очки и не состою я в Гринписе. Просто, надо собирать подписи.

     

zuber

Если уже умирают, значит поздно подписи собирать, надо строить современную добычу со всеми предписанными мерами безопасности. Иначе, умирать будут продолжать. Слои - то уже нарушен.

     

Jahontova

zuber
Умирают, потому что НАЧИНАЛИСЬ разработки.
А, слой восстановится. Со временем.
З.Ы.
А, ты, если упёртый, то так и говори. Только не забудь, что расстояние от Карелии до Финляндии очень невелико, плюс входящие в опасную зону Ладожское и Онежское озёра, которые будут просто отравлены.
Посмотрю я, потом, на тебя и на твоих детей с двумя головами.

     

zuber

За какое время?

     

Jahontova

zuber
Да, ни за какое!!!
Урановые рудники тебе потом не будут нужны.
Рядом будешь жить и весело мычать, потому что всё остальное отвалится.

     

zuber

Вот видите, так такие послания и подписывают.

Представьте, что началась хирургическая операция и вы узнаете, что хирург ничего не умеет. Если вы прекратите операцию, то больной все-равно помрет на столе с распоротым брюхом. Брюхо-то зашить надо.

Так что, вы определитесь. Можно бороться за консервацию обекта. Можно бороться за улучшение безопасности технологии. Но, за полное прекращение добычи "и точка" бороться не следует. Иначе, добычу могут прекратить, люди будут продолжать умирать многие тысячи лет (если защита уже нарушена) и никому они не будут нужны.

     

Jahontova

zuber
Вот, видите, так и бывает.
Главное ,вовремя сказать "нет".
А, Вы, Зубер, определитесь.
Никакой добычи ещё НЕ БЫЛО.
Вы ,вообще отличаете слова "исследование", "разработка месторождения", "добыча"?

"В течение нескольких первых лет разработок поднятую рудную массу складировали прямо на поверхности без всяких мер безопасности, - заявил научный сотрудник Карельского научного центра РАН Дмитрий Рыбаков. - Оттуда она, естественно, размывалась дождями. И лишь после вмешательства республиканского министерства экологии был сооружен специальный глиняный саркофаг, однако рудничные воды все равно сливались в соседнюю канаву".

     

zuber

Если добычи еще не начинали, то ее можно с умом начать, наверное...

     

Jahontova

zuber
нельзя.
Ума не хватит, деньги разворуют.
Нужно эту разработку закрыть вообще.
И не трогать.

     

zuber

Ну... а если кто прийдет, заложит большую бомбу и все там рванет?

     

Jahontova

zuber
потому что никому дела до мер безопасности не будет.
Будут добывать и истерблять.

     

zuber

В таком случае, надо всю индустрию замочить. Им никому до безопасности дела нету. Перейдем на уровень аграрной страны и вперед.

     

Jahontova

zuber
Твой выбор - твоё право.

Я говорю - "НЕТ"!