BelleNoire

Уважаемые форумчане!
2 июня семейная пара Андрей и Кристина с 2х. годовалой дочерью купили щенка лабрадора . Была договорённость оплаты в рассрочку, 50%(оплачено) сразу, 50% 17 июня (не оплачено).
Хозяйка суки до сих пор не получила полную оплату за щенка.
Просьба к купившим щенка срочно связяться с Еленой (хозяйка суки) у неё не осталось ни каких координат людей купивших щенка!!!!
Если кто-нибудь знаком с этими людьми ( Живут в Вуосаари) прошу передать им просьбу ,связаться с Еленой!
Заранее спасибо!!!!

     

Topik

А людям знающим их зачем этот головняк ?! Ну продавец лоханулся , покупатель кинул дело обычное . Если сделка была законная и все налоги с выручки оплачены так обратитесь в полицию . Что орать на всех углах помогите свяжитесь типа призыв к совести !

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

parolg

Кто же с вами будет связываться и зачем, раз у вас не осталось никаких координат?
А вообще нормальные хозяева когда продают щенков, интересуются в какой дом и х покупают. Общаются с покупателем, дают советы по воспитанию и болячкам. А вы даже не знаете кому щенка спихнули. Его может давно уже на улицу выбросили.

     

lepanen

Там друг друга кидали и сюда приехали кидать! "Как волка не корми..." Противно.Не даром фины от нас шарахаются и смотрят как на дикарей.

     

Ashley

Вероятно должны были менять паспорт, да и татушка имеется у щенка?
Ветеринар обязательно фиксирует номер тату у себя в компе с чипом или без.
Так что есть вероятность найти покупателей.
Да и родословную не сделать без выхода на клуб. А клуб можно и предупредить.


.

     

parolg

Естественно если действительного у животного есть ветпаспорт и чип его можно найти элементарно и не надо на форуме писать : Ау, может кто видел?
Но, видимо, ничего этого у щенка не было, раз хозяева даже не знаю кому продали и с кого требовать.
Повторяю ещё раз нормальные заводчики так не продают!
Всегда состовляется договор между покупателем и заводчиком. Напр. на случай если покупатель будет плохо ухаживать за животным, мучать и т.д. заводчик по договору имеет право забрать животное обратно, не возвращая денег. Или наоборот если у животного после покупки обнаружится какой-то врождённый дефект, болезнь о который заводчик не предупредил, тогда заводчик компенсирует, возвращает деньги и т.д.
Вот поэтому меня интересует как эта левая заводчица раздаёт щенков, не знаю даже кому, в какой дом? Она даже не знает кто ей пообещал деньги. Как она с этим в полицию пойдёт?

     

Yanychar

А если не "нормальная заводчица", то ее можно кидАть?

     

Topik

Если делать всё нормально , оформлять сделку правильно со всеми данными и подписями то кинуть будет сложно . А если делать всё через жопу то и результат такой же ! Я например не шарахаюсь от приезжих просто к ним привыкнуть надо .

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

Jade

"Договор дороже денег" (с)

Фуй..ну как же не стыдно поддерживать обманщиков: раз договорились, то надо платить так, как договорились изначально...

Противно видеть, как восточные люди опускают Балтику...

Сначала обман стал нормой в Ленинграде, а потом в Эстонии, а теперь в Финляндии...ТЬФУУУ....азиатчина...

-----------------
I love u all

     

BelleNoire

Спасибо за комментарии!!!
Topik
То есть Вы считаете , кинуть человека это нормально!!!
Налогов за животных не надо платить , если это не конвеер, а это не тот случай.
Да и вырастить животину прибыли не приносит.
parolg
щенки не мои, я заводчик кошек (сфинксы) у меня каждый шаг прописан в контракте, да ещё не всем продаём...
Просто хочется помочь человеку , который не продумал ситуацию...
Что-ж если люди не отзовуться , пойдём другим путём, словесное соглашение является официальным .

     

Vnik

Я считаю, что животных вообще надо дарить бесплатно. Как это, за живое существо брать деньги?

     

Ёжик_в_тумане

только вот ты не учитываешь,что животное требует расходов, и вязка суки тоже платная. И что бы расплатиться за вязку и кормление беременной суки и щенят, нужно быть или самому ах какому богатому, или продать щенят.
Ты как будто первый день на свете живешь Вумник!!

     

Vnik

Любое домашнее животное требует расходов, однако люди заводят их себе, как друга и члена семьи. И согласны нести эти расходы. А тут "коммерческие" интересы, это же понятно.

     

&Irene&

Если животних раздаватъ бесплатно, то их будут братъ все подряд не думая надо оно им или нет. Выкинутъ такое животное или плохо к нему относится гораздо легче, чем к тому, за которое заплачены хорошие денги. В етом и естъ смысл продажи.

     

Ёжик_в_тумане

не факт! как показывает практика и дорогокупленных выкидывают на улицу...по разным причинам..

     

Jade

Одним - конь друг, другим - собака, третьим - кролики, павлины, пони, золотые рыбки..

Предлагаете всех даром отдавать?

Тогда, исходя из вашей логики, и лошадей, и ослов, и верблюдов и вообще всех домашних животных надо отдавать даром. Животных всегда разводили именно для коммерции. Коза даёт молоко, а собака дом сторожит.

-----------------
I love u all

     

rewrew

а где то за женщин калым дают

     

tanja233

это бизнес!

     

Ёжик_в_тумане

а еще можно кидать неопытных, и честных,которые априори думают что и другие честные.
Паролг видно из другой категории...

     

Ёжик_в_тумане

а заводчице урок на будующее!
Договор всегда в письменном виде, как это делается можно узнать в инете,есть даже бланки договора...

     

Hnu

Породистых собак, вообще-то, продают с письменным договором, особенно в рассрочку. У нас был договор в рассрочку, там было чётко прописано, кто продавец, кто покупатель (и кто щенок лабрадора ) и как происходит оплата.

     

BelleNoire

Щенок был продан без документов и продан больше чем на половину дешевле , чем средняя цена на лабров в Финляндии. Хозяйка суки не заводчик , заводчик "потерялся" , хотя была обещена и помощь в родах и выращивании и документы .

     

Jade

А щенок откуда? Из России?

Если щенок без документов и привезён из России, то он должен стоить не наполовину дешевле, а в несколько раз дешевле, чем в Финляндии.
В России щенок даже с хорошими документами стоит всего 400 евро. А без документов сколько? Видимо, максимум 100 евро?

см. цены на лабрадоров в Москве http://irr.ru/animals-plants/animal...dor-retrievers/
http://www.hantalabr.narod.ru/coast_puppy.htm

-----------------
I love u all

     

BelleNoire

Сука была повязана в России , щенки родились здесь. Так что цена соответствует, моё мнение. Так как расходы на выращивание и содержание животных здесь намного больше.

     

Jade

Дело в документах/в родословной, а не в расходах на содержание.
Вы написали, что "щенок без документов". Если собака из России и без родословной, то она практически ничего не стоит.
Так что при ближайшем рассмотрении ситуация не совсем ясна. Не забываем, что в Фи имели место случаи спекуляции/нечестной перепродажи рос. собак.

-----------------
I love u all

     

BelleNoire

Цену определяет продавец, покупатель или соглашается или нет.
Они договорились, договор не выполнен со стороны покупателя.
Животные с документами или нет не могут стоить дёшево.
А в России всякие заводчики бывают .... и птичка бывает...

     

lepanen

Вы попробуйте купить за такую цену щенка или кошечку.Я св котенка.при том,что готова была к цене,еще и искала долго.К примеру,моя подруга купила не взирая на цену,на раз,два,три.Итог плачевный,котя умер чер 3 месяца,как оказалось,от родовой болезни.В России,это игра в рулетку и это понятно.

     

asteelrat

Скажем так - Ваши представления о ценах на нормальных (здоровых) животных в России, мягко говоря, не совсем адекватны. У нормальных заводчиков животные просто не могут столько стоить. Найти, конечно, можно, но для этого нужно очень много приложить усилий: объехать всех заводчиков лично, чтобы все увидеть своими глазами, пообщаться лично - не туфли же покупаете.

     

Jade

Ветка о продаже щенка именно без документов.
Попробуйте перечитать внимательнее:
http://www.russian.fi/forum/showpos...62&postcount=30
http://www.russian.fi/forum/showpos...35&postcount=19

Речь в контексте ветки идёт о том, что щенка продавали именно без документов!
И поэтому продающий должен был исходить из низших цен рынка, а не из высших цен на породистых животных для племенного разведения. А автор ветки вдруг написала "о ценах на животных в 2500 евро".
Если при продаже щенка без документов исходили из "средних" цен в 2-2,5 тонны и продали наполовину дешевеле, т.е. за 1000 или около того за 800 (?), то это явный лохотрон - и тогда речь идёт о разборках между мошенниками с одной и с другой стороны. Если бы автор ветки озвучила конкретную цену, о которой договаривались, то можно было бы делать выводы о том, кто там кого надул, а без конкретных сумм получается мутная разборка, не так ли?

-----------------
I love u all

     

Ashley

Извините, убедилась на собственном опыте, что то, что написано и что происходит в жизни, две большие разницы.В основном рискуем мы, покупатели.Я покупала российского щенка дорого, ездила в другой город (в Финляндии), покупала в рассрочку по расписке, все выплатила, оплата была через банк на личный счет. Мне при первой же встрече отдали Карту щенка (где о нем все -рождение, кто родители и заводчик), а вот устанавливать и делать родословную пришлось самой, так как тетя "слилась" и что остается на поверхности? - лишь денежный интерес продавца с одной стороны и головная боль покупателя в поисках заводчика. То есть нельзя сказать что он продавался без документов если сразу отдали Карточку щенка, хотя цена была по местным меркам.

Хотя, в моем случае факт оплаты покупки имеется-через банк, и устанавливать сделку не пришлось бы в случае возврата щенка при отказе продавца отдать родословную.Но на тот момент я похоронила свою собаку, которая прожила рядом 15 лет и мне не хотелось опускаться до возврата щенка и разборок.
При запросе родословной заводчица была "приятно" удивлена, что от нее скрыли, как оказалось, рождение 2(!) щенков, вывезенных сюда. Этот факт они установили на месте,так как не я одна обращалась за родословной. То есть дурят и нас и заводчиков.




.

     

asteelrat

Аргументы приняты, в данном контексте полностью согласен с Вами.

     

BelleNoire

Вы не внимательно прочли.
Я не являюсь заводчиком лабрадоров и писала как пример из чего состоит цена на породистых животных. Притом цена не на пэтов а на брид и шоу.

" 24-07-2012, 12:54 #24
BelleNoire
Registered User

Сообщений: 35
Проживание: Helsinki
Регистрация: 13-01-2012
Status: Online
По поводу цен на животных.
Хорошее породистое животное стоит дорого.
Цена на наших кошек под разведение начинается от 2 500е. плюс доставка.
Ветеринарные тесты на здоровье 70-100 е. , ежегодное вет. тест на генетическое заболевание 160 е. каждой кошке питомника до 5 летнего возраста.
Выставки 32-35 в день за кошку.
Проф. еда , мясо, игрушки, лотки, песок , вынужденный отпуск на роды, моющие средства да и физические силы и нервы.
Документы, прививки, чипы, лекарства... страховки
Ну вообщем много всего.
Это не бизнес это очень дорогое увлечение а за удовольствие иметь здорового и красивого питомца нужно платить."

     

BelleNoire

Для тех кто спрашивает зачем это я тут пишу...
Вариант первый - люди забыли , что должны денег , потеряли номер телефона и т.д. (как бы мне хотелось так думать) ...
Вариант второй - люди решили кинуть девушку, тогда страна должна знать своих героев!!!
Я много лет имела животных, 6 лет как заводчик и знаю , что такое вырастить помёт!

     

Ashley

Хорошо, если не перепродать щенка!
Пусть она вспомнит о них все, ... Андрей, Кристина, дочь 2 года - ходит ли в сад в Вуосаари если там живут
вспомнить все откуда узнали о щенке и можно даже попросить у оператора прислать распечатку входящих звонков за тот период, когда могли обращаться - то есть до или 2 июня

Как они вышли на покупку -через знакомых или по телефону через объявление, и там и там можно найти.

И помните что здесь достаточно 2 свидетеля для обращения в полицию.
.

     

BelleNoire

Будем надеятся, что всё решиться мирным путём.
Я поэтому сюда и написала, что люди взяли номер телефона продавца с доски объявлений .
У хозяйки суки что-то случилось с телефоном и все номера утеряны, поэтому она не может им позвонить.
Продавец щенка не говорит ни на финском ни на английском , но если она решит подавать заявление в полицию я ей помогу, чем смогу. А доказать родство щенка и суки можно элементарной генетической экспертизой и документы не нужны. Сама посылала в штаты смывы слюны кота на определение окраса, в течении недели официальный ответ был готов.

     

Ashley

Но у оператора-то она в состоянии запросить номера входящих? В Финл. это делается с доставкой почты за 2 дня

Какая-то она у Вас совсем немощная.8)



.

     

BelleNoire

Сегодня буду с ней встречаться, обязательно передам ей про оператора.

     

BelleNoire

По поводу цен на животных.
Хорошее породистое животное стоит дорого.
Цена на наших кошек под разведение начинается от 2 500е. плюс доставка.
Ветеринарные тесты на здоровье 70-100 е. , ежегодное вет. тест на генетическое заболевание 160 е. каждой кошке питомника до 5 летнего возраста.
Выставки 32-35 в день за кошку.
Проф. еда , мясо, игрушки, лотки, песок , вынужденный отпуск на роды, моющие средства да и физические силы и нервы.
Документы, прививки, чипы, лекарства... страховки
Ну вообщем много всего.
Это не бизнес это очень дорогое увлечение а за удовольствие иметь здорового и красивого питомца нужно платить.

     

Jade

По поводу цен на животных.

В СПб породистые кошки стоят очень дёшево - в среднем около 250 евро котёнок:
см. http://sankt-peterburg.len.slando.r...8243b;r:32;s:56
http://sankt-peterburg.len.slando.ru/zhivotnye/koshki/

-----------------
I love u all

     

BelleNoire

Кошки бывают для разведения и как домашний любимец.
Животные по таким ценам продаются под кастрацию.
Животное хорошего уровня под разведение столько стоить не может.
Сейчас ищу себе кота, неповерите, не могу найти что нужно. Коты есть , но всё не то.

     

lepanen

НЕ,это если ориентироваться по инету.Хорошого породистого котенка от племен родителей купить дорого.Для примера-мой бурманский котенок стоил 40рублей. МОЖНО КОНЕЧНО НАЙТИ ДЕШЕВЛЕ НА 5-7рублей,но разница не значительна.

     

Kuu

А зачем вы их таскаете на выставки - зачем мучаете животных?

     

BelleNoire

Породистые животные должны посещать выставки, на них оценивается племенная ценность животного. Без выставочной оценки животные до разведения не допускаются.
Я не знаю, как у других, мои кошки на выставках не мучаются, они с нормальной стабильной психикой.

     

vilkas

тут кто-то с дуба рухнул?? или для новых русских понты,типа кто дороже заплатит,тот и круче. в Финляндии кошек дороже 1000 нет. Какие 2500? что это было?

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

tinto verano

это кошки которые разводятся для производства других кошек а не люимцы - это как породистый конь которого продают за мульен чтобы он кому-то там сделал хороших жеребцов.
Эта селекция животных при вела к тмоу что почти ВСЕ породистые кошки и собаки страдают кучей заболеваний- вяжут родственников, отцов, матерей с детьми а потом тесты надо делать чтобы не дай бог рожденные от инзеста животные не поимели болезней
смотрел док.фильм про собак- как английские заводчики следят за "чистотой породы"- вяжут близких родственников а потом рождаются больные щенки

     

vilkas

это голые понты. я очень хорошо в курсе этих понтов. У самой в пПитере были очень суперпопулярные Невские маскарадные котята. Круче персов тогда были,дороже 100 долларов никто и не думал продавать.
в Финляндии только маинкуны 1000 и то можно дешевле найти.
какие кошки за 2500 еуро? что там такого надо вложить в их производство,чтоб народ разводить на такие деньги?
а что покупают?

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

0-X0

хотим завести французского бульдога. Не для выставок (больше заняться нечем, чтоли?) Стоят в Финляндии 1200еу...Убиться можно. За что?
Да ещё потом ветеринарам плати за то и это, наверняка....Так и живём, без собаки.....

     

BelleNoire

Покупают!
Я сама за 6 лет привезла из Москвы 2 кошек и 1 кота, тогда ещё цена была 2 000е, сейчас в связи с инфляцией цены выросли. Некоторые в штаты летают, а дорога туда не дёшево стоит. Даже за такие деньги ещё не каждому продадут.

     

lepanen

Нынче модны домашние леопарды,сори,я забыла как на Москве их называют,так вот, их цена зашкаливает за 10т евро.

     

BelleNoire

Откуда такая информация?
Заводчики бывают разные, кто-то вяжет животных как на конвеере.
У нас кошка рожает раз в год, несколько помётов и на заслуженную пенсию.
И тесты на ген.заболевания делаем, так что не меряйте всех по одной мерке.

     

vilkas

Донской сфинкс-и есть сплошное генное заболевание. какие тесты. мутация от радиации. и искусственно поддерживаемая всеми силами

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

tinto verano

я же написал- англ. документальный фильм смотрел. у овчарок- задние ноги парализует, у кого-то другого - эпилепсия, чихуахуа- тяжело рожать, у щенят проблемы с тем что мозг растет а черепняа коробка- нет- пояавляется давление в голове. Столкнулся с этим- собака от чемпионов, так родила 2 щенят- один тут же умер- родился с открытым черепом, а другой- через 3 месяца пришлось усыпить.
так что заводчики бывают разные- но проблема инзеста у собак- есть. Показывали кобеля который заделал 300 щенков - вот и думай после этого о Ц"чистой породе"
У меня 2 породистый мальчик, 2 крутые породы, но к счастью пес котормоу 9 лет не страдает теми бьолячками что "положены" ему по породам которые у него в крови

     

BelleNoire

Посмотрите официальный прайс лист
http://www.surex.fi/index.php?page=crx_hinta

     

vilkas

я помню как эта дебильная порода-Донской сфинкс зарождалась. Облучённого радиацией заморыша на помойке нарыли. Назвали-Донской сфинкс--год где-то 1992.
Вся Питерская выставка с международным судейством уписалась.
этих сфинксов еще лет пять спустя-даром раздвали,племенных прекрасных.
У моей подруги был-прям на выставке всучили задаром.

Госпидяаа,какие неимоверные понты.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Ёжик_в_тумане

есть дорогая.в питомнике,глде живет брат моей коши, котятки до 1800 евро доходят в цене. Те,что под кастрацию от 800 до 1200 )

     

luna76

Договор не защищает продавца в полой мере!У меня такая ситуация,в прошлом году был продан щенок в рассрочку зарегестрированный в финском кинологическом обществе,чипированный,проверенный у ветеринара,с письменным договором где указано все данные,сумма,и дополнительно что щенок принадлежит продавцу до полной оплаты,документы на щенка естественно остались у меня.Последний часть(треть суммы) покупатель не стал оплачивать ничем это не мотивируя,просто не отвечает на звонки,электронную почту и т.д.Я обратился в коллекторское агенство,через какое-то время оттуда пришёл ответ что покупатель неплатёжеспособен на данный момент(на момент покупки он работал агентом по недвижимости) и это дело откладывается до следующего года!Я обратился к юристу с вопросом о возможности расторжения договора и возврата щенка по суду.Юрист сказал что судебные издержки будут превышать сумму долга,а так как он не платёжеспособен это дело их не интересует!Итог такой:полиция такими делами не занимается,кинологическое общество такими делами не занимается,ветлечебницы такими делами не занимаются,клиники не интересует хозяин ты или нет(любой человек может привести собаку чипированную и зарегестрированную в клинику например для стерилиации)!Так что может покупатель сталкивался уже с подобными ситуациями и знает что платить необязательно

     

BelleNoire

Посмотрим что решит владелица суки, я считаю, что в полицию обратиться стоит.
Ну а если нет, то пусть люди про себя почитают ...

     

Микка К.

Стрёмная ситуация.Финляндия всё-таки очень маленькая и поговорка "мир тесен" подходит на все 100%.Молодая семья,а слава уже дурная.Каково будет например девочке,когда ей кто-нить скажет,что её любимая собака ворованная?

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

BelleNoire

Последний помёт от кастрированой кошки http://www.bellenoire.eu/fi/kittens.htm
Здоровые детки

     

Ashley

вот только вопрос-хотела ли кошка кастрации. это она Вам лично сообщила?

я против кастрации принципиально. Это садизм над животным. Есть масса способов предохранения и защиты. Так что с этими вопросами не ко мне.


.