sanapetra

открыли свой бизнесс и столкнулись с массой проблем.где найти ценр поддержки предпринимателей на русском яз.в районе Йоэнсу?будем очень благодарны за ответ!

     

belaja

планируется проведение семинаров при подд. фин. гос. на русском языке именно для предпринимателей.
точнее сообщу когда сама ченить узнаю

а что за проблемы то? пишите здесь, может и ответим все вместе_ тут уже обсуждаются вопросы бизнеса, посмотрите через поиск

-----------------
What goes around comes around

     

MaZaHaKa

Варианты развития сценария:

1) Плохо всё, нечего не умеем, не знаем как закрыть
2) Очень плохо, клиентов нету ,а те кто заходят обзывают ryssä и захлопывают дверь
3) По случайности открыли фирму в Финляндии по пьянке, вот думаем как теперь развиваться.

     

virmalis

Да не-е-е, скорее всего проблема называется: "Дайте денех, побольше и желательно безвозмездно" - об этом все знают, которые бизнесом занимались в Фи и вообще, бизнесом.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

sanapetra

Надо же!А мы не знаем!Как то все свои вкладываем.Честно заработанные,как ни странно.В Росиии.

     

sanapetra

Спасибо за быстрый отклик!проблема в том,что бы найти порядочного работника или семейную русскоговорящую пару в туристическую деревню
Мы перепробовали несколько-воры,лентяи или пьяницы.
Последний,что сейчас увольняем, взял защиту у профсоюза.И тут все говорят,что фины очень защищают работников.Тогад получается на предпринимателя им плевать,хотя он за все платит.
мы взяли адвоката,расходы бешенные!

     

Ashley

А при чем тогда название "Развитие русского предпринимательства"? Вам разве не дают его развивать?


.

     

Vnik

Угу, юр. лицо финское? Тогда почему в теме слово "русское"?

     

Ashley

Как зачем? Чтобы написать что все воры, лентяи либо алкаши.


В названии темы говорится о развитии, разве не дают развивать?


.

     

Asohnvej

Судя по сообщению, вы его "не так" уволили. Письменные предупрежения писали? Нет? Причину увольнения описали с неоднозначной формулировкой или так, что доказать эту причину можете только Вы сами на словах? Тогда да, чморить профсоюз Вас будет, они же по текстам Ваших писем понимают, разбираетесь Вы в ТЗ, или нет.

     

Brat-Kvadrat

Создайте тему: развитие русского предпринимательства в финляндии, адвокат за 7 евро в час. ))

     

buss

в Финляндию еще не завезли дешевых адвокатов из Средней Азии))

     

nezaika

Если хочется найти наемного рабочего, готового поднимать целину за деньги, слегка отличающегося от пособия, то предложите ему хотя бы долю вашего бизнеса (с выплатой дивидендов, разумеется). От тогда есть шанс, что будете согласовывать детали с тем, кто мыслит предпринимательским мЫшленьем.

*Разговоры про кого-то там где-то там, готового за 300 евро/мес. на все, что угодно, - это не про финскую действительность. Это где-то ближе к югу или востоку.

**Ничего личного.

     

Vnik

Ну какая в Фи может быть масса проблем у предпринимателя??? Тут все наамного проще, чем в России, например.
Другое дело, что лазеек всяких законных много, и Вы их сразу все не узнаете, но это Вам надо нанимать грамотного советника.

     

Ashley

Достаточно вступить в их общество
http://www.yrittajat.fi/ru-RU/ru-memerbership-services/
http://www.yrittajat.fi/ru-RU/ru-me...al-advice-line/

http://joensuu.pkyrittajat.fi/yhteystiedot именно в Йоенсуу, не может быть чтобы у них не было русскоязычных.


http://www.yrityshelsinki.fi/en/ru
russian

КОНСУЛЬТАЦИЯ

Консультационный центр YritysHelsinki предоставляет свои услуги для начинающих предпринимателей и для предприятий на ранней стадии своего развития.

На бесплатную консультацию запись предварительная:
Тел. +358 (0) 9 310 36360
e-mail: yrityshelsinki@hel.fi


Адрес:
Kaisaniemenkatu 6 A, 6-й этаж
PL 37, 00099 Helsingin kaupunki
Тел. 09-310 36360, Факс 09-310 36369
e-mail: yrityshelsinki@hel.fi
с 8:30 – до 16:30


УСЛУГИ

Консультации
YritysHelsinki предоставляет консультации по вопросам открытия и ведения бизнеса в регионе Хельсинки. Наши консультанты обслуживают на финском, шведском, английском, немецком, французском, эстонском, русском и арабском языке.

Лекции
YritysHelsinki предлагает ежемесячные ознакомительные лекции о предпринимательстве на русском языке.

Курсы
YritysHelsinki предлагает вечерние курсы по маркетингу, экономике, правовым вопросам и т.д. на русском и на английском языках. Курсы предназначены для предпринимателей, которые хотят получить и совершенствовать бизнес - знания.

Дополнительные услуги
В YritysHelsinki Вы найдете полезные брошюры и справочники о предпринимательстве на разных языках. Наш бизнес-инкубатор оказывает поддержку растущим и инновационным предприятиям.

русскоговорящий консультант знает кто консультирует в Йоенсуу
Toivo Utso
Vastaava yritysneuvoja
toivo.utso@hel.fi
+358 9 310 32628

http://www.yrityshelsinki.fi/fi/palvelut/henkilokunta

.

     

tinto verano

а что за туристическая дервеня и где находится?
п.с. вступите в собз предпринимателей, ознакомьтесь с трудовым законодательством и профсобзными договорами в вашей сфере и потом уже подготовленными нанимайте на работу и договоры в письменном виде, с оговором кол-во раб. часов в неделю, зарплата и пр.пр.пр. Даже сверхурочные оговаприваются потому что по труд. законодательству их нельзя делать более опр. кол-ва в год. То, что тяжело найти хороших работников- правда. удачи

     

virmalis

Все эти курсы, которые есть (может не все, но большинство) балякают про законы, когда-какие налоги платить, про минимальные зарплаты и прочую лабудень типа - концепция развития нашего региона.

А что русскому предпринимателю нужно?
- Предпринимательство и олескелулупа, оформленная на этом основании или как получить постоянку
- Методики снижения налогооблагаемой базы
- Методики легального ухода от налогов и/или их возврата
- Методика найма бесплатной или дешевой рабочей силы
- Методика увольнения работника с минимальными затратами
- Снижение рисков предприятия-владельца недвижимостью при наличии кредитов
- и многое-многое другое подобное.
Речь не идет о криминале.

     

Vnik

Так платите мало работникам, вот всякая шушера только и соглашается. Предложите нормальную зарплату, так, чтобы и из других районов согласны люди были переехать в это Йоенсуу, тогда будет из чего выбирать.

     

sanapetra

Ничего себе мало!1000евро чистыми на руки ставка!Дальше можно заработать в два раза больше,ато и в три ,если на печке не лежать!На всем готовом!От жилья до туалетной бумаги.Полный соц пакет!и это человеку от 50 лет!В России об этом и не мечтают! очередь стоит,сотни хотят.Но,русский человек таков-начнет за здравие-кончит за упокой.Разве плохо косить травку на тракторе и загорать,ловя рыбку,собирая дары природы?.Изредка домик за гостями прибрать.,а подсуетишься-на чай от хороших русских туристов получишь...И плевать ему на доп доход и на хозяйские расходы!Емухватит на все!Наш бывшиий за 2 года и на квартирку в Сартавалла накопил,и машинку поменял.Еда то под ногами!Только чай,сахар и крупы покупай!

     

Tulilintu

Это не зп, на которую можно прожить в Финляндии. Никакой мало-мальски уважающий себя человек даже головы не поверенет за эту сумму. И она наверняка ниже всех согласованных в TES уровней, даже для профессий, в которых вообще не требуется никакого образования. Что значит полный соцпакет? Вы по закону должны платить различные отчисления. Это не уступка сотруднику, а обязанность. Это я как работодатель, имеющий нескольких сотрудников, говорю. Что касается возраста - с таким утверждением можно упереться в обвинение в дискриминации по возрастному признаку.

     

sanapetra

Ну,знаете ли!Когда доход бизнеса равен расходам ,и инвестору -НИЧЕГО!От того что работник загарает и рыбку ловит за 1000 евро!а не шевелит ни мозгами ни руками!а пошевелил бы чуть и получать бы начал!!!!

     

vappu

А зачем вам в таком случае работник? Обычно предприниматели нанимают рабочую силу, когда сами уже ну никак не справляются, а у вас и работы нет, оказывается

     

vappu

Это вы наличными платите, что ли? Откуда вы знаете, сколько ваш работник налогов платит, что "чистые" деньги предлагаете?

А если наличными, то нормальный человек и не пойдет работать. Судя по всему, работа без определенногь графика, готовность сделать все, что угодно 24/7. Так только сам предприниматель может работать

     

Vnik

Вы че, издеваетесь? Это может в Сортавале хорошие деньги, а здесь это не деньги совсем. Грибов и ягод человек и в нерабочее время наберет, в выходные ( или предполагается, что выходных нет??? ), и рыбы тоже наловит. Людям нужны деньги на руки, а не мифические дары природы!!! Начните хотя бы с 2500 Евро на руки ( 3400 брутто ), тогда нормальные люди к Вам потянуться.

     

vappu

Надо быть реалистом. Вдали от столица столько платят квалифицированному работнику - с образованием и специальными знаниями. Дожность "прислуга за все", как у ТС, подразумевает не более, а то и менее 2500 брутто (в которые могут входить и asuntoetu, и что-то еще), но при этом нормированный рабочий день и т.п.

     

&Irene&

загнули 2500, такая работа ето 1600-1900 не болше

     

sanapetra

Уважаемый!Тогда нам проще закрыть все и пожечь даже!
вы просто мыслите другим менталитетом.Сразу видно,вы не предприниматель.
А может вообще мы говорим на разных языках,поскольку вы в фин,а мы в рос.
Но,на мой взгляд,если работник помогает заработать своему работодателю в бизнесе,тогда он и вправе иметь достойную оплату.А для этого надо проявить себя!А сидеть на шее с высокой зп и ни о чем не думатьСтранно,неужели в финл такое происходит.....

     

&Irene&

Ви деиствително считаете, что он у вас сидел на высокои зарплате? Вот у вас какраз менталитет не правилиныи. Работник делает толко свою работу,за которую е´му платят, бизнес развиваете вы сами, достоиную зарплату работник должен иметъ в любом случае, а не ждатъ пока вы разбогатеете за его счет и может скините что-нибуд с барского плеча, а может и не скините, другого возмете)))

     

Vnik

Вы знаете, очень даже может быть, что и проще. Подобный бизнес в Фи изначально убыточный, а уж надеяться получать даже еще и прибыль... Это же загрузку нужно обеспечить не менее 70-80 %. У Вас она наверняка не более 20%.
Вы то что, мелочь... Известный российский клан Р......г ( сын еще в хоккее функционирует ) купил несколько лет назад на берегу моря недалеко от Хельсинки большой гостинично-развлекательный комплекс, вложил в его реконструкцию большие деньги. И все. СтоИт комплекс пустым, постоянно принося убытки на свое содержание. И штат там не один человек...
Изначально хотели из России народ возить на проведения всяческих конференций, да чето вот как то не пошло. А финны из принципа туда не едут отдыхать, потому что комплекс этот "русский". Вот где убытки, так убытки...

     

vappu

Нет. В Финляндии работодатель не считает, что работники сидят у него на шее. Работник- это то, без чего предприниматель не может обойтись. Про вашу ситуацию, даже не видя цифр, вам в один голос твердят люди с опытом, что она экономически неоправдана, а вы свое.

Мы действительно на разных языках говорим.

     

leijona3

Вы что,серьёзно считаете ,что 1000е.-высокая зарплата в Суоми?
Здесь столько получает обычная уборщица на неполную ставку.
Ей даже думать ни о чём не надо...

     

irsi

То есть в должностные обязанности на 1000 евро входят:

1. Охрана территории.
2. Эксплуатационные обязанности - привинтить, прибить, отремонтировать
3. Уборка домиков
4. Уборка территории
5. Прием делегаций - регистрация, размещение, обслуживание, подай-принеси, обслужи, расскажи.
6. Контакты с местными органами власти-контроля


Вопросы:

1. Какая еда имеется "под ногами"
2. Требования к знанию языков
3. Сколько стоит квартира и машина в Сортавале
4. Куда делся "бывший". Можно ведь было сидеть и продолжать копить на домик в Испании
5. Ел ли "бывший" мясо
6. Что "бывший" привнес "творческого в свою деятельность
7. Что нужно делать претенденту, чтобы "не лежать на печке" и "заработать в 2-3 раза больше"?
___________________________________ ________________________

     

leijona3

Там ещё ресторан надо было обслуживать...

     

irsi

Лейоночка, все эти обязанности элегантно по-мотыльковому размазаны ...)))
И не понять - то ли это все на 1000 е, то ли это все ожидаемый "творческий подход " за "в три-четыре раза больше".

     

Tanja P.

Во во,я тоже недоумиваю почему русское?
Когда я была директором в достаточно крупной фирме,КЗОТ (TES) был мой лучший друг,не один профсоюз не попрет если соблюдаете.
Кстати я сама ходила в профсоюз если не находила ответов,хоть я и работадатель консультировали меня всегда с удовольствием и бесплатно.
Хоть мне и казались порой маразматическими требования,всегда их выполняла.

     

Ashley

Подскажите, пожалуйста, при каких условиях невозможно уволить работника?


.

     

tinto verano

http://www.työsopimuslaki.fi/tietoa/irtisanominen/

     

Kuu

Думаю, это был риторический вопрос человека, который точно знает, что таких ситуаций нет.

     

Ashley

Я не спрашивала что Вы думаете и не нужно отвечать за меня либо за кого-то. Вас об этом не просили.



.

     

Asohnvej

может потому, что предпринимательсто по-русски: берём практикантов, вешаем лапшу про "варианты", через полгода вариантов нет, до набора следующих , с налогами вопли - как не платить, и т.д?

     

sanapetra

А можно не обобщать всех под одну гребенку!:-/

     

Tanja P.

При беременности например,
Без предупреждения (varoitus) ,предупреждение должно быть обоснованным.
Много историй когда работники суды выигрывали ,работникам в этих судах помогает профсоюз или бюро бесплатной юр.поддержки.Я к тому что если работник права свои знает он бесплатно их отстоит.

     

Tanja P.

Ну 1000 (если бухгалтер умный) они платят деньгами,а еду и жилье они еще как luontoisedut выплачивает ,так что может много получится.

     

Vnik

Не, ну пожалуйста, платите 1000 Евро, это Ваше право. Но кроме шушеры Вы за эти деньги ничего не найдете.

     

Vnik

Угу, еще там сантехника, электрика и прочие ремонтно-строительные работы, которые должен уметь делать
хороший талонмиес.

     

Tanja P.

Ну опять таки,если эти "лентяи" платят аренду своей квартиры где-нибудь,то их это жилье не шибко спасает.

Мне кажется все таки тут дело не в работниках,а в отсутствие клиентов,русские предприниматели зачастую хотят моментальной прибыли,а в Финляндии такое очень редко встречается.Потом "хозяева" начинают обвинять работников,в том что они ленивые,глупые,долгие и т.д.Я с таким сталкивалась часто,мои клиенты, увы постоянно меняют работников.

А если дела у компании нормально идут,то работники уходят так как за загруженность не доплачивают или изначально не по ТЕS платят,а то и на практике.

     

Vnik

Да вообще содержать работников в таком бизнесе дело затратное...
Знаю финнов, которые сдают по 10 и более коттеджей, так они все сами там крутяться, муж и жена. И это у них еще побочная деятельность....

     

Tulilintu

Человек не может жит там круглый год - скорее всего, зимой (а точнее, более 7 мес. в году) там делать нечего. Значит, он должен иметь постоянное жилье, от которого он не может отказаться, а летнее проживание в деревне - просто временный вариант. Ну и объективно - а как семью в таком месте держать? Я согласна, что это место для предпринимателя: сами крутят круглосуточно этим бизнесом, с дохода снимают свою зп. Возможно, место просто не приносит столько дохода, чтобы оплачивать квалифицированного или хотя бы "приличного и честного" сотрудника, а также еще приносить доход владельцам.

Ваши условия неприемлимы для Финляндии. Кроме этого, мне кажется, что человек должен обладать хоть какими-то навыками обслуживания, компьютерной грамотности, владеть языками - чтобы хотя бы вести учет бронирования, может - публиковать ситуацию на сайте, внятно обслуживать гостей, уметь организовать нужных специалистов для ухода за инфраструктурой, если сам не умеет. Ну и т.д.

Имхо, конечно...

     

Tanja P.

Я предприниматель и бывший управленец (наемный).

Даю вам совет:
Вы или ваш близкий родственник должен постоянно находится в деревне ,но не как рабовладелец ,а как советчик,наставник ,ну и естественно представитель хозяев.А иначе так будет со всеми,кого бы не наняли.

     

vappu

имею наглость поправить совет:
"Вы или ваш близкий родственник должен постоянно находится в деревне ,но не как рабовладелец ,а как работник"

     

Vnik

Ну я предприниматель в Фи с 10 летним стажем. Могу повторить опять тоже самое:
- брать на низкую зарплату - убыток еще больше, все переделывать приходится самому потом.
- брать на большую зарплату - конечно дорого, поэтому все делаю сам, если надо, то и без выходных.
В Фи вообще, наемные работники обходятся очень дорого.
А Вам еще наверное обязательно русскоязычного надо? Это еще сложнее. Если бы английский устраивал, то мой совет: найти на месте ЗАЖИТОЧНОГО крестьянина-финна, у которого свои поля, хозяйство и т.д. И договорится с ним. Раз там по Вашему мнению работы не много, но надо быть постоянно наготове, то такой финн Вам подошел бы очень даже. Кроме того, у таких финнов, как правило, есть свои юр. лица, и оплату Вы производили бы просто по счету. Это намного легче и понятнее, чем платить зарплату наемному рабочему.

     

old

Вообще думается, что тут подошел человек который уже на пенсии(финской).По понятным причинам он конечно
возможно 7 по 24 работать не сможет,но прогрести дорожки, дровишек в баньку донести,присмотреть за постройками это конечно.Да и с оформлением нет больших проблем.Здесь как бы занятость хоть и частичная на пенсии приветствуется.Дабы человек не пал в глубокую дипрессию.Так вот может и выход за 1000 евро.

     

Tanja P.

Озвучьте как они могли запороть проекты?
Какие у них полномочия?

     

belaja

я знаю конкретные истории, когда русс. гов. персонал, нанятый финнами специально для обслуживания клиентов из россии с похмелья не встречал туристов по причине забывчивости, туристы в коттедж вовремя не попадали и владелей вынужден был платить компенсацию какую то

так что реально ожидать можно чего угодно

-----------------
What goes around comes around

     

Brat-Kvadrat

Автор, 1000 евро в Финляндии, это небольшие деньги, чуть-чуть больше, чем пособие по безработице.
Человек 100 раз подумает, надо ли ему на север, в деревню, в Ёенсу + ответственность, когда все то же самое он получит в городской цивилизации, полеживая на диване, смотря телевизор. ))
Акцент на природе, рыбалке, ягодах и грибах - смешон, этого добра тут есть у каждого, в шаговой доступности. ))

     

Tulilintu

Человек должен получать по труду - это правильно. Но есть требования к минимальной зп, которые сложно обойти. Поэтому такой бизнес, о котором вы говорите, ведется силами самих предпринимателей - часто семьи. И не являтеся секретом то, что они часто не могут платить даже себе такую зп, которую вы платите нанятому человеку. Но им нравится все то, что вы перечислили - свежий воздух, неторопливая жизнь, отсутствие начальства, и тыды. Работа на себя, а не на дядю. К предпринимателям с минимальной зп не цепляются. Самому себе платить гроши можно.

Если нанимать человека, то надо платить ему не меньше минимума. Вывезти дешевого человека из России/Эстонии не удастся - ему все равно придется платить не меньше минимума. Кроме этого, нанятый человек "болеет душой" за ваш бизнес 8 часов в рабочие дни, не более. И большего за эти деньги требовать никак не приходится. Как вообще может управлять коттеджами в Ф. привезенный варяг без языка - не знаю...

     

sanapetra

Так мы ж минимальную и платили .1000 он получал на руки.Еще 45о примерно за него платили всякие соц.
Думаю,что все таки удастся привезти..Мы принимаем в основном только русских туристов из Москвы и Петербурга.С эти все налажено.Почему то все никах понять не хотят ,что это только ставка.Работнику предлагаются доп доходы,но надо покрутиться побольше.И заработать можно в 3 раза больше.Особенно на ресторанчике.Там оговаривались 50% от прибыли.Я сама в новый год 10 днй поработала,так у меня гости уху из лосося за 7 евро с превеликим удовольствием заказывали.А себестоимость 1евро.а им лень даже предложить.Просто проблема в том ,что для российского работника это Очень хорошая зп и им лениво переламываться и гости никчему.Проще и спокойнее жить ,как у себя на даче.

     

Silta

Везите уже из России.

-----------------
I'll Go Crazy If I Don't Go Crazy Tonight

     

Asohnvej

Лучше симпатичных из тех, кто посуточно берёт, тогда и финны подтянутся на ночное шоу, на большом экране Заполняемость будет 100%, гарантировано. А девки те ещё и вам самим % с выручки отдавать будут. 5 домов - работы непочатый край В лесу - отлично, никто не засечёт

     

Silta

ну я не этих имела ввиду

-----------------
I'll Go Crazy If I Don't Go Crazy Tonight