panda199f

Уважаемые друзья!
Я начинаю работу над законопроектом по внесению поправок в закон о приватизации земель Финляндии. Прошу отнестись серьезно и с пониманием. Надеюсь, что данный законопроект будет вынесен на обсуждения. Предлагаемые поправки к закону:
1. Дать возможность возвращенцам имеющим близкие родственные корни, знающим язык и имеющим финское гражданство, постоянно проживающим на территории Финляндии имеющим постоянный доход получить возможность приобретения участков земли (полей, лесов, участков ИЖС) по цене установленной государством. В связи с тем что данные лица в связи с определенным рядом причин не имели права участвовать в приватизации.

     

Riku rik

Никогда не слышал о таком, можно подробнее? В принципе звучит не плохо, я за если что

     

Ollikainen

А разве в Финляндии нет права собственности на землю??Наша кунта активно торгует землёй -приезжайте,покупайте))Для этого не обязательно даже быть возвращенцем и финское гражданство тоже необязательно..

     

panda199f

Постараюсь раскрыть теме. Речь идет о субсидии от государства, если кунта или частное лицо продают земельный участок за 100000е по поправкам к закону о приватизации возвращенец который соответствует определенным требованиям оплачивает лишь половину стоимости остальную половину оплачивает государство. Разуметься будет выработан ряд ограничений например к выше описанным мною предлагаю ввести следующие: земельные участки с возможной субсидией от государства будут выделяться только по постоянному месту проживания с минимальным ограничением от 3 лет. Земельный участок который был приобретен с субсидией от государство облагается обременениями и не может быть продан, подарен или каким либо образом отчужден в пользу третьих лиц на протяжении 20лет, данный земельный участок не может быть объектом залога, на приобретенном участке приобретатель обязуется построить дом в течении 3 лет и проживать в нем.
Дальше готов с вами обсуждать…

     

Kulkumulku

Зачем такое обременение. Просите просто наличными на счет в банке. Лучше в швейцарском.

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

Ollikainen

Я тоже не против своего домика с огородиком))).Но зачем государству продавать землю ингерманландцам со скидкой,когда есть русские и финны ,которые купят без скидки??

     

panda199f

Ну одна из причин, что бы стимулировать их к более глубокой адаптации и интеграции в финское общество, поиску работы, уплате налогов. Думаю многие задумывались о своем доме, но при нынешних ценах на недвижимость и зарплатах купить свой дом, это практически невозможно или придется лет 30-40 жить в проголодь.

     

ID

IMHO интеграцию в финское общество стоит НАЧИНАТЬ ПОСЛЕ приобретения дома, устройства на работу и оплаты налогов....

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

witch-m

ага) получишь тут сыбсидию от государства)

     

pinkkipupu

и тут халявщики..дайте нам ещё огород за пару евров тысячу гектаров.
а ещё непонятней постройка дома..когда домов в разы больше чем жителей.

потом уже можно будет требовать бесплатно подвести электро и канализацию в медвежью берлогу и дорогу пятиполосну.

     

Kulkumulku

Все правильно. Государство должно выдать каждому по дому. Дом должен быть с колоннами.

     

panda199f

нет, не так государство помогает на определенном этапе, людям которые хотят обустроится и работать, платить налоги, проценты по кредиту. И при этом жить нормальной жизнью в своем доме со своей семьей.

     

Kulkumulku

А что этим людям сейчас мешает?

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

pinkkipupu

а также с личным садовником лесорубом поваром уборщицей..сколько рабочих мест то наметиться Государство не чует своей выгоды совсем..

     

panda199f

Про безработицу откроем отдельную тему и детально все там рассмотрим.
Это на самом деле одна из важнейших проблем на сегодняшний день.

     

pinkkipupu

так и начните сначала с поиска работы и оплаты налогов и сорздания крепкой семьи
..а то все с ног на голову.
кстати подмечено уже если в Семье два Работающих..то покупка своего дома вполне реальна ..Считайте свою вторую половину Государством гыгыгы

     

panda199f

Мешают высокие цены, фактически они лишены какой либо возможности обзавестись своим домом в Финляндии.

     

Kulkumulku

Принимается.
А можно в закон добавить пунктик о получении компенсации теми, кто лишен возможности обзавестись своим Бентли?

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

panda199f

Бентли это роскошь, а свой дом это необходимость. В своем доме семья, дети и будущие страны.

     

Marmir

а тем, у кого нет детей, дом значит не положен?

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

panda199f

те могут обойтись квартирой. можно прописать условие в субсидии например что на помощь от государства имеет право семья в которой 2 или более детей.

Обсуждаем дальше...

     

Kulkumulku

Фига се! Какая ж это роскошь! Это жизненно необходимая вещь!
Я в нем детей буду делать. Там есть бар и большой задний диван.
Только так будущее настрогаю.

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

*1*

А где государство возьмет денег на строительство этого дома вам? С моих налогов?

     

Marmir

а чё такова? в СССРе эта называлось налог на бездетность.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Kulkumulku

Жадный ты. Ну подумаешь, отслюнявишь неимущему на картано.
Ты, кстати, Бентли не желаешь? Такой проект тоже предлагается.
* Но на лес не расчитывай.

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

Hnu

Э-э-э, а чем квартира не устраивает? В ней никак нельзя детей растить? Не модно, что ли?

А почему у них должно быть какое-то преимущество перед коренными жителями?

     

*1*

Ну это типа как у негров в Америке. Другой причины найти не могу

     

Riku rik

Я тоже удивился, но панда писал что у местных коренных жителей уже такое право есть.

     

panda199f

Давайте рассмотрим с другой точки, в Финляндии те кто имеет свой лес считаются богатыми людьми. Откуда он у них взялся?

     

pinkkipupu

фин сосъед сказал..что выкупил свой родной дом с лесом от братьев
чем это он богат..когда сам своими старческими ручонками до сих пор лес валит для себя и своей печки ( жены\детей нет)))..наверняка лесоруба даже нанять не может..на пенсии сам.

     

ID

Где это они считаются?! Обычно хватает только себя протопить и то не вечно. Дед потратился/посадил, внуки все вырубили и отапливаются (утрирую)...

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Marmir

правильно! предлагаю всё отнять и поделить!

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Kulkumulku

Делить-то зачем? Лучше отдать мне, я нуждаюсь.

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

Marmir

вот об етом я и подумала. потому предлагаю поделить между тобой и мной.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

pinkkipupu

я тоже хочу от деда без детей..кусок леса отнять. раз детей делать не умеет. пусть хоть пару сосен подарит побратски

     

panda199f

Уважаемые друзья, вы как то несерьезно подходите к серьезному вопросу!

     

Marmir

ясно дело, вопрос сеьёзный: как отлохматить бабла от чужих налогов на ровном месте.

ну тут все и высказывают своё мнение. я точно знаю, что Кулка, Маxi и я - серьёзны до неприличья.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

panda199f

Не от чужих налогов, а от своих так как рассчитано это на людей работающих и имеющих постоянный доход. Помогать из своих налогов жителем других стран вы готовы, а финским гражданам нет?

     

Kulkumulku

А на дачи это будет распространяться?
Я присмотрел участочек с озером за 180 тыс. Нужна компенсация вполовину. Как думаете, дадут?

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

Marmir

так речь идет о раздаче домов постоянно работающим финским фражданам?
а что, есть такие среди них, кто хочет дом, но еще его не купил?
тут вот на форуме полно народу в домах, а ведь даже не граждане.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

*1*

Клееево, я тебе дам на дом а ты мне даш на дом. А не проще ли самим себе дома покупать

     

panda199f

речь идет о предоставлении льгот на покупку земельного участка для строительства жилого дома для ВОЗВРАЩЕНЦЕВ тех кто уже стал гражданином Финляндии, работает и хочет жить в своем доме.

     

*1*

Панда, как только вы ответите откуда брать денги на ваш дом осударству, так мы сразу станем серьезнымы.

     

panda199f

уменьшить пособия сомалийцам, отказать в выплатах туркам, отправить домой сербов и боснийцев.

     

*1*

Т.е. увеличит пособиля возвращенцам. А пособия то с чего платить государству?

Я вас к тому веду что вы собираетесä построить себе дом на мои деньги и я строго против. Я еще себе то дом не построил. с чего я должен строить его вам? Как я против и пособий сомалийцам с моих налогов.

     

panda199f

нет, я буду не против если мне часть дома оплатят с налогов французов, англичан, тайцев которые работают в Финляндии)

     

pinkkipupu

у деда НЕТ детей..зато леса навалом ! я хотел б чтоб он меня удочерил

     

magdalena

Ага! Жирный какой! Мой муж уж сколько лет ждёт усыновления у Маримекко...и никак!

     

Musja

Мдя, чё курим?
Поделись?

Это стёб такой?

     

*1*

Оооотлично, я то думал тема померла, а мы ее развиваем. Нескучный день будет.

А что есть такое понятие - "цена на землю устанавливаемая государством"? А кем еще может устанавливатся цена на государстеные земли? Васей Пупкиным шоли? Первый пост рулит.

     

Kulkumulku

Нет такого понятия.

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

Wikipedia

Если я че-то в чем-то поняла, то инициатор законопроэкта имеет в виду, что люди, которые живут в Финляндии испокон веков, имеют в собственности земельные участки, доставшиеся им по наследству. А возвращенцы-нет. Было бы круто и нам тоже, так сказать в целях равноправия.

Чушь это, конечно, полная. Во-первых, капитализм так не работает. Никто эту землю так просто не делил, а бабушки и дедушки на нее тоже работали, налоги платили и т.д. К тому же само понятие "возвращенцы" довольно размытое. В прямом смысле слова, оно должно означать людей, которые однажды добровольно иммигрировали из Финляндии, напр. в Америку, а потом вернулись. Таких-единицы (я лично знаю двоих). А инкери на этой земле никогда не жили, а жили на территории настоящей Ленобласти, которая просто геополитически относилась к Финляндии. Вот на эту землю еще можно как-то, хотя бы с моральной точки зрения, претендовать.

Однако, мысль эта не лишена перспективы по той простой причине, что демократия как раз таки так работает. Выдвигаем какую-нибудь идею, которая выгодна конкретно мне, если все за нее проголосуют- вперед и с песнями. Вон на прошлых парламентских один на полном серьезе предлагал ввести 6ти часовой рабочий день. Можно и под шумок протащить, стоить это кстати не так уж дорого будет (возвращенцев-то мало, к тому же это субсидия).

Я бы не делала ограничения на возвращенцев, а дала бы (небольшую) субсидию с условиями всем иммигрантам, но только в определенных районах, напр. на Севере. Там земли много, а покупать ее никто не хочет. Ну и далее как в оригинальном посте (обязан построить дом, продать не можешь и т.д.) -с целью "привязать к земле", иными словами мотивировать работать. Про детей не стала бы вводить, пусть неженатые тоже живут.

     

panda199f

Вот это более менее правильное рассуждение! Я говорю в данной теме только о возвращенцах, этому понятию уже дано официальное определение и придумывать велосипед не надо. По поводу кто где жил испокон веков, про бабушек и дедушек в данном случае не совсем корректно говорить, большинство финнов были лишены "прелестей сталинских лагерей" работая на своих землях и платя налоги, а есть и другие, например те кто был признан врагом народа и расстрелян только по тому что он был финном но жил в СССР. Президент Мауно Койвисто в начале 90-х годов попросил у ингерманландцев прощения признав всем известные факты.

     

*1*

Да ладно, лет 5 назад землю рядом с турку продавали за 1 евро под дом. Единственное условие было построить дом и заселится туда в течении несколких лет , а то землю отбирали.

     

Wikipedia

Ну так и я про тоже. Похожие проекты уже существуют и не надо быть возвращенцем. И детей можно не заводить, чайлдфри рулят.

     

Одиссей

Праильна. Как говорил один большой знаток этого тонкого вопроса "одно неосторожное движение - и вы отец".

* законовыдвиженцу - а можно будет потом домишко самому себе продать так, чтобы за него половинку компенсировали ?

-----------------
χαλεπὰ τὰ καλά

     

Wikipedia

Так мы ж не про детей. Мы же про субсидии.
Если я просто так хочу дом с бассейном и никаких детей туда, ИМХО имею право.

     

wowa malahov

Ваша правда,тема о другом совсем.

     

Riku rik

А что значит фраза из первого поста аффтора:
В связи с тем что данные лица в связи с определенным рядом причин не имели права участвовать в приватизации.

     

Musja

Ещё пусть обьяснит, а когда она была эта "приватизация"?

Прямо Чубайс новый...