 |
27-10-2012, 00:19
|
#1
|
|
Registered User
Сообщений: 160
Проживание:
Регистрация: 21-04-2012
Status: Offline
Репутация: 0
|
проблема нв Российской таможне Брусничное
Может быть кто сталкивался с этим
Мой М гражданин Финляндии,позавчера получил письмо из Федеральной Таможенной Службы о не возврате автомобиля в Финляндию.
10.05.2012 автомобиль был ввезен временно в РФ через брусничное и оформлено документально.При возвращении в Финляндию 12.05.2012 так же через Брусничное Таможенники не поставили ему штамп и не забрали декларацию.Махали руками и говорили езжай езжай не создавай очередь
в Паспорте имеется отметка о пересечении границы 10.05.2012 и 12.05.2012 После этой даты Россию он не посещал.
автомобиль уже продан 12.09.2012 имеется справка счет из магазина который купил автомобиль
он обратился в таможню Финляндии и получил информация о вьезде его машины в виде фотографии.Финские таможенники связались с Русскими но Русским это не доказательство
Я звонила тетеньке кот этим занимается.Но то что я услышала это бред.Она сказала что можно что угодно представить в виде доказательства,но все равно ни чего не докажу
Подскажите кто имел подобную историю
|
|
|
|
27-10-2012, 00:30
|
#2
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,449
Проживание:
Регистрация: 08-02-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Ну у нас примерно такое было. Мой муж тоже через Брусничное пересекал в Россию в пятницу,а в воскресенье обратно,теперь ведь деклорации не забирают.их нужно хранить до следующей поездки в Россию если спросят. Вот и хорошо что муж не выбросил её,я когда поехала сама.мне предъявили,как это я еду на не вывезеной машине....я говорю как видите.так и еду. Вот короче меня пустили в Россию на один день,т.к машина была на мое имя,но сказали,что в течении недели мой муж обязан будет въехать в Россию на моей машине и вывезти её обратно и предъявить старую его деклорацию. Вот так мы и сделали. А у его друга тоже не забрали декларацию,потом машину в розыск подали, типа вывез в Россию,а обратно не ввозил,а он и машину то эту уже продал,ну потом переслал им старую не забранную декларацию и все решилось,сняли с учета.
|
|
|
|
27-10-2012, 00:48
|
#3
|
|
Registered User
Сообщений: 160
Проживание:
Регистрация: 21-04-2012
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от keri
Ну у нас примерно такое было. Мой муж тоже через Брусничное пересекал в Россию в пятницу,а в воскресенье обратно,теперь ведь деклорации не забирают.их нужно хранить до следующей поездки в Россию если спросят. Вот и хорошо что муж не выбросил её,я когда поехала сама.мне предъявили,как это я еду на не вывезеной машине....я говорю как видите.так и еду. Вот короче меня пустили в Россию на один день,т.к машина была на мое имя,но сказали,что в течении недели мой муж обязан будет въехать в Россию на моей машине и вывезти её обратно и предъявить старую его деклорацию. Вот так мы и сделали. А у его друга тоже не забрали декларацию,потом машину в розыск подали, типа вывез в Россию,а обратно не ввозил,а он и машину то эту уже продал,ну потом переслал им старую не забранную декларацию и все решилось,сняли с учета.
|
Спасибо за ответ.попробую узнать не выкинул ли он деклорацию.
и вот это же было в мае месяце.тогда уже не забирали деклорации?
и странно что теенька мне ни че про ту деклорацию не сказала
|
|
|
|
27-10-2012, 00:55
|
#4
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,449
Проживание:
Регистрация: 08-02-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от noshpa
Спасибо за ответ.попробую узнать не выкинул ли он деклорацию.
и вот это же было в мае месяце.тогда уже не забирали деклорации?
и странно что теенька мне ни че про ту деклорацию не сказала
|
Декларации ещё с зимы не забирают,поэтому каждую предыдущую декларацию надо хранить. А на Бруснике это вообще как на кого нарвешься. Одной и декларации с копией штампа в паспорте через факс хватит,другая залупнется чего-нибудь ещё потребует и личного присутствия. Вот у нас было через Брусничное,а у мужниного друга через Торфяновку.
|
|
|
|
27-10-2012, 00:58
|
#5
|
|
Registered User
Сообщений: 160
Проживание:
Регистрация: 21-04-2012
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от keri
Декларации ещё с зимы не забирают,поэтому каждую предыдущую декларацию надо хранить. А на Бруснике это вообще как на кого нарвешься. Одной и декларации с копией штампа в паспорте через факс хватит,другая залупнется чего-нибудь ещё потребует и личного присутствия. Вот у нас было через Брусничное,а у мужниного друга через Торфяновку.
|
Я и не знала про новшиства.надо посмотреть когда он до этого ездил в РФ.Больше не поедет уж точно
|
|
|
|
27-10-2012, 10:13
|
#6
|
|
пенсионер
Сообщений: 12,592
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от keri
Декларации ещё с зимы не забирают,поэтому каждую предыдущую декларацию надо хранить.
|
Это как это?! Сколько езжу через Брусничное - все время все забирают. А иначе и быть не может! Это их отчетный документ!
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
|
|
|
|
02-11-2012, 18:03
|
#7
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,135
Проживание: Määri
Регистрация: 13-04-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от keri
Вот короче меня пустили в Россию на один день,т.к машина была на мое имя,но сказали,что в течении недели мой муж обязан будет въехать в Россию на моей машине и вывезти её обратно и предъявить старую его деклорацию.
|
Это они как-то совсем офигели, нет и не может быть такой обязанности.
|
|
|
|
27-10-2012, 01:00
|
#8
|
|
Registered User
Сообщений: 160
Проживание:
Регистрация: 21-04-2012
Status: Offline
Репутация: 0
|
я так и не поняла.Финн едет в РФ пишет деклорацию,возвращается и ни чего не надо??так получается?ерунда какая то ))))))))что то я не догоняю
|
|
|
|
27-10-2012, 10:41
|
#9
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,449
Проживание:
Регистрация: 08-02-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от noshpa
я так и не поняла.Финн едет в РФ пишет деклорацию,возвращается и ни чего не надо??так получается?ерунда какая то ))))))))что то я не догоняю
|
Нет,ну почему же не надо. Финн или кто другой по крайней мере на финских номерах, едет в Россию.заполняет декларации как и принято две,при выезде из России заполняет также на выезд как и раньше,на таможне отдает,все штампуют,и декларацию на выезд отдают обратно,и вы её должны хранить до следующей поездки в Россию,т.к. может попасться такая вот курица,которая может забыть оформить что машина вывезена.ну или ещё чего,у вас могут попросить эту деклорацию. Это я вам не с потолка взяла.это мне на Брусничном и Торфяновке так таможенники отвечали,на вопрос почему вы мне вернули декларацию.
|
|
|
|
27-10-2012, 11:18
|
#10
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от keri
Нет,ну почему же не надо. Финн или кто другой по крайней мере на финских номерах, едет в Россию.заполняет декларации как и принято две,при выезде из России заполняет также на выезд как и раньше,на таможне отдает,все штампуют,и декларацию на выезд отдают обратно,и вы её должны хранить до следующей поездки в Россию,т.к. может попасться такая вот курица,которая может забыть оформить что машина вывезена.ну или ещё чего,у вас могут попросить эту деклорацию. Это я вам не с потолка взяла.это мне на Брусничном и Торфяновке так таможенники отвечали,на вопрос почему вы мне вернули декларацию.
|
Уточню, что на руках после выезда из России остается один экземпляр декларации на въезд с отметками ФТС.
|
|
|
|
27-10-2012, 23:27
|
#11
|
|
Registered User
Сообщений: 160
Проживание:
Регистрация: 21-04-2012
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от keri
Нет,ну почему же не надо. Финн или кто другой по крайней мере на финских номерах, едет в Россию.заполняет декларации как и принято две,при выезде из России заполняет также на выезд как и раньше,на таможне отдает,все штампуют,и декларацию на выезд отдают обратно,и вы её должны хранить до следующей поездки в Россию,т.к. может попасться такая вот курица,которая может забыть оформить что машина вывезена.ну или ещё чего,у вас могут попросить эту деклорацию. Это я вам не с потолка взяла.это мне на Брусничном и Торфяновке так таможенники отвечали,на вопрос почему вы мне вернули декларацию.
|
теря понимаю.
|
|
|
|
27-10-2012, 01:05
|
#12
|
|
Registered User
Сообщений: 160
Проживание:
Регистрация: 21-04-2012
Status: Offline
Репутация: 0
|
а на какой срок может быть этот временный ввоз в РФ?уже больше 5 месяцев прошло
И странно я говорила с постовым сегодня и он сказал что быть такого не может что б не забрали эту деклорацию.Типо мой сам не отдал ни кому))))))))))Бред полный
|
|
|
|
27-10-2012, 01:09
|
#13
|
|
Registered User
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от noshpa
а на какой срок может быть этот временный ввоз в РФ?уже больше 5 месяцев прошло
|
Попробуйте здесь выяснить.
|
|
|
|
27-10-2012, 08:49
|
#14
|
|
Пользователь
Сообщений: 17,435
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от noshpa
Может быть кто сталкивался с этим
Мой М гражданин Финляндии,позавчера получил письмо из Федеральной Таможенной Службы о не возврате автомобиля в Финляндию.
10.05.2012 автомобиль был ввезен временно в РФ через брусничное и оформлено документально.При возвращении в Финляндию 12.05.2012 так же через Брусничное Таможенники не поставили ему штамп и не забрали декларацию.Махали руками и говорили езжай езжай не создавай очередь
в Паспорте имеется отметка о пересечении границы 10.05.2012 и 12.05.2012 После этой даты Россию он не посещал.
автомобиль уже продан 12.09.2012 имеется справка счет из магазина который купил автомобиль
он обратился в таможню Финляндии и получил информация о вьезде его машины в виде фотографии.Финские таможенники связались с Русскими но Русским это не доказательство
Я звонила тетеньке кот этим занимается.Но то что я услышала это бред.Она сказала что можно что угодно представить в виде доказательства,но все равно ни чего не докажу
Подскажите кто имел подобную историю
|
Бумажку могли забрать могли и не забрать, но в компе регистрируется. Вообще выдумка интересная. Откуда они узнали адрес финна, в интерпол подавали 
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
|
|
|
|
27-10-2012, 09:55
|
#15
|
|
С дебилами дискуссий не..
Сообщений: 3,384
Проживание: Espoo
Регистрация: 07-03-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от Crest
Бумажку могли забрать могли и не забрать, но в компе регистрируется. Вообще выдумка интересная. Откуда они узнали адрес финна, в интерпол подавали 
|
Три раза пересекал границу на одной и той же машине, а на 4 раз она исчезла из компьютера таможни... Таможница бормоча, заново заносила сведения о моей машине в компьютер таможни.... 
-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».
|
|
|
|
27-10-2012, 12:56
|
#16
|
|
le Carrié
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Репутация: 35
|
Пересекал границу раз 50, ни разу на возвращении в Финляндию не возвращали второй декларации. 
Придется теперь требовать. ))
|
|
|
|
27-10-2012, 12:56
|
#17
|
|
xx
Сообщений: 7,486
Проживание: Куусанкоски / Дурдом (рядом)
Регистрация: 06-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Проще простого, надо въехать в Россию со стороны Финляндии сейчас и попросить чтоб сняли отметку.
|
|
|
|
27-10-2012, 12:58
|
#18
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от rewrew
Проще простого, надо въехать в Россию со стороны Финляндии сейчас и попросить чтоб сняли отметку.
|
машина продана
|
|
|
|
27-10-2012, 13:14
|
#19
|
|
xx
Сообщений: 7,486
Проживание: Куусанкоски / Дурдом (рядом)
Регистрация: 06-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от buss
машина продана
|
Тогда закажите из Катсастусконтоори копию техпаспорта с данными нового владельца, это стоит вроде 5 евро, знаю случай так делали тоже. В конторе особо не объясняте зачем, просите копию на машину номер ХХХ-111, и всё.
|
|
|
|
27-10-2012, 13:21
|
#20
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от rewrew
Тогда закажите из Катсастусконтоори копию техпаспорта с данными нового владельца, это стоит вроде 5 евро, знаю случай так делали тоже. В конторе особо не объясняте зачем, просите копию на машину номер ХХХ-111, и всё.
|
неужели так легко автору темы дадут копию техпаспорта чужого авто?
|
|
|
|
27-10-2012, 14:40
|
#21
|
|
xx
Сообщений: 7,486
Проживание: Куусанкоски / Дурдом (рядом)
Регистрация: 06-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от buss
неужели так легко автору темы дадут копию техпаспорта чужого авто?
|
На любую машину которая Вам понравится, без проблем, только деньги платите. И даже по номеру изготовителя с рамы или корпуса машины найденной в лесу или на свалке.
|
|
|
|
27-10-2012, 13:06
|
#22
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от noshpa
Может быть кто сталкивался с этим
Мой М гражданин Финляндии,позавчера получил письмо из Федеральной Таможенной Службы о не возврате автомобиля в Финляндию.
10.05.2012 автомобиль был ввезен временно в РФ через брусничное и оформлено документально.При возвращении в Финляндию 12.05.2012 так же через Брусничное Таможенники не поставили ему штамп и не забрали декларацию.Махали руками и говорили езжай езжай не создавай очередь
в Паспорте имеется отметка о пересечении границы 10.05.2012 и 12.05.2012 После этой даты Россию он не посещал.
автомобиль уже продан 12.09.2012 имеется справка счет из магазина который купил автомобиль
он обратился в таможню Финляндии и получил информация о вьезде его машины в виде фотографии.Финские таможенники связались с Русскими но Русским это не доказательство
Я звонила тетеньке кот этим занимается.Но то что я услышала это бред.Она сказала что можно что угодно представить в виде доказательства,но все равно ни чего не докажу
Подскажите кто имел подобную историю
|
скажите таможенникам, что автомобиль угнали на российской территории. пускай ищут)))
|
|
|
|
27-10-2012, 14:40
|
#23
|
|
Пользователь
Сообщений: 2,449
Проживание:
Регистрация: 08-02-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от buss
скажите таможенникам, что автомобиль угнали на российской территории. пускай ищут)))
|
А прикольно бы было. Раньше мой муж ездил на моей машине в Россию через бруснику без проблем,а после этого случая его больше не пускают,я поехала спросила че за фигня,тетя мне сказала,больше не пущу,другие пусть пускают, а именно его я больше не пущу. А вдруг опять такая же фигня случится что таможенник ошибется,а потом твой муж приедет и скажет .ничего не знаю,машину на российской территории украли а машина зарегестрирована на имя жены,а кто её провез через границу не знаю,вот вы пропустили теперь и ищите машину жены сами. Вот такие вот дела,а я ещё работать хочу а не в тюряге если че сидеть.
|
|
|
|
02-11-2012, 18:06
|
#24
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,135
Проживание: Määri
Регистрация: 13-04-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от keri
Раньше мой муж ездил на моей машине в Россию через бруснику без проблем,а после этого случая его больше не пускают,я поехала спросила че за фигня,тетя мне сказала,больше не пущу,другие пусть пускают, а именно его я больше не пущу.
|
А протокол об отказе оформления временного ввоза составили? Потому что иначе это просто "посыл", то есть не его не пустили, а он сам передумал, развернулся и уехал.
|
|
|
|
27-10-2012, 13:10
|
#25
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Проезжаю в Россию редко, но прошлый раз - всего неделю назад, через пару дней обратно в Финляндию. Никакого изменения в прохождении таможни на предмет временного ввоза в Россию и обратного вывоза в Финляндию зарегистрированных в Финляндии авто мною не замечено. Как всегда: по пути в Россию заполняем 2 бланка о временном ввозе в Россию, один из них остаётся в таможне, другой - у нас с отметкой таможни, что ввезли. По пути из России заполняем один бланк об обратном вывозе из России, и подаём в таможне вместе с тем о временном ввозе, что есть у нас. Оба эти бланка забирает таможня, у нас - ничего.
Считаю произошедшее с МЧ Автора произволом таможни, но произошло это с попустительства МЧ Автора, который позволил себе ввестись в заблуждение вместо того, чтобы пройти процедуру таможенного оформления вывозимого авто правильно, как быть должно. На всех пунктах пересечения границы висят контактные телефоны и адреса для жалоб и заявлений. Написать немногословное заявление с просьбой разобраться.
|
|
|
|
27-10-2012, 13:17
|
#26
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от grazhd
Проезжаю в Россию редко, но прошлый раз - всего неделю назад, через пару дней обратно в Финляндию. Никакого изменения в прохождении таможни на предмет временного ввоза в Россию и обратного вывоза в Финляндию зарегистрированных в Финляндии авто мною не замечено. Как всегда: по пути в Россию заполняем 2 бланка о временном ввозе в Россию, один из них остаётся в таможне, другой - у нас с отметкой таможни, что ввезли. По пути из России заполняем один бланк об обратном вывозе из России, и подаём в таможне вместе с тем о временном ввозе, что есть у нас. Оба эти бланка забирает таможня, у нас - ничего.
Считаю произошедшее с МЧ Автора произволом таможни, но произошло это с попустительства МЧ Автора, который позволил себе ввестись в заблуждение вместо того, чтобы пройти процедуру таможенного оформления вывозимого авто правильно, как быть должно. На всех пунктах пересечения границы висят контактные телефоны и адреса для жалоб и заявлений. Написать немногословное заявление с просьбой разобраться.
|
слушайте, чем вы сможете доказать обратный ввоз авто, случись у вас похожая ситуация? вы будете уверены, что таможенник в будке все сделал правильно, а на самом деле он нажал не на ту кнопку на клавиатуре.
|
|
|
|
27-10-2012, 13:56
|
#27
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от buss
слушайте, чем вы сможете доказать обратный ввоз авто, случись у вас похожая ситуация? вы будете уверены, что таможенник в будке все сделал правильно, а на самом деле он нажал не на ту кнопку на клавиатуре.
|
Таможенный контроль предшествует пограничному контролю. Только после таможенного контроля мы подходим к пограничному и подаём вместе с паспортом технический паспорт на авто. И это уже говорит о том, что мы выезжаем на этом самом авто. После паспортного контроля проезжаем два шлагбаума. Проезжаем - не пешком проходим.
В заявлении спокойно изложить все эти или другие свои трезвые мысли и попросить таможенное начальство разобраться с нерадивыми таможенниками, нажавшими не на ту кнопку на клавиатуре и допустившими вопиющее нарушение контроля и отчётности. Всё.
О чём беспокойство-то вообще?
|
|
|
|
27-10-2012, 23:43
|
#28
|
|
Registered User
Сообщений: 160
Проживание:
Регистрация: 21-04-2012
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от grazhd
Проезжаю в Россию редко, но прошлый раз - всего неделю назад, через пару дней обратно в Финляндию. Никакого изменения в прохождении таможни на предмет временного ввоза в Россию и обратного вывоза в Финляндию зарегистрированных в Финляндии авто мною не замечено. Как всегда: по пути в Россию заполняем 2 бланка о временном ввозе в Россию, один из них остаётся в таможне, другой - у нас с отметкой таможни, что ввезли. По пути из России заполняем один бланк об обратном вывозе из России, и подаём в таможне вместе с тем о временном ввозе, что есть у нас. Оба эти бланка забирает таможня, у нас - ничего.
Считаю произошедшее с МЧ Автора произволом таможни, но произошло это с попустительства МЧ Автора, который позволил себе ввестись в заблуждение вместо того, чтобы пройти процедуру таможенного оформления вывозимого авто правильно, как быть должно. На всех пунктах пересечения границы висят контактные телефоны и адреса для жалоб и заявлений. Написать немногословное заявление с просьбой разобраться.
|
В обще он у меня оч ответственный товарищ)))))))даже скрупулезный.Я не поверю что он мог просто уйти.наверняка стоял и ножками сучил.Он понял что новые правила,кот значительно упростили проезд)))))))
|
|
|
|
27-10-2012, 13:39
|
#29
|
|
Пользователь
Сообщений: 407
Проживание:
Регистрация: 16-05-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
у дочки в начале недели тоже пришло извещение из псковской таможни что типо у них не проходит авто по докам-и что вы с ним делаете с машиной то-и типо 220 000 руб штраф дадут--а это было в сентябре когда пересекали псковскую таможню-а домой вьехали через светогорскую таможню----и у тех компы заглючили и инфо нет у псковских мудаков--мы позвонили сразу и сказали что после поездки через псков -дочка уже раз десять была в выборге и питере-и вопросов выборге нет и не было--и нефиг фигней заниматься то-псковчанам то--дама какая то инспекторша сказала что в эти дни и немцы пропали и датчане-на авто то----и они расследуют--сказали будут посылать запрос в выборг--вот такая фигня -но мы в тельняшках-и псковчане фиг чего получат то--хеееее...
|
|
|
|
27-10-2012, 14:42
|
#30
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,468
Проживание:
Регистрация: 23-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
grazhd А когда то на эстонско-росийской границе сперва были женщины погранконтроля и только потом таможня. Подымали капоты и открывали все двери и строгие дяди осматривали машину и дальше в окошке оформляли декларацию.
|
|
|
|
28-10-2012, 08:42
|
#31
|
|
Registered User
Сообщений: 160
Проживание:
Регистрация: 21-04-2012
Status: Offline
Репутация: 0
|
Спасибо огромное  я хоть смогу ему обьяснить теперь
|
|
|
|
28-10-2012, 14:43
|
#32
|
|
xx
Сообщений: 7,486
Проживание: Куусанкоски / Дурдом (рядом)
Регистрация: 06-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от noshpa
Спасибо огромное  я хоть смогу ему обьяснить теперь
|
Сообщите потом как всё прошло. Просто я знаю случай что без проблем.
|
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Комбинированный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|