alokas

Форумчане, прошу помощи и советов.
Нам надо в течении 2-3 недель найти жилье в Хельсинки и переехать. В середине декабря начинаю работать. Честно перерыла весь форум, нашла очень много советов (Спасибо!), но голова идет кругом.
Понятно, что не до жиру, я готова поехать в любую 2-3 комнатную квартиру, но смущает ситуация с сыном. Ему 16 лет, не хочется попасть в очень неблагополучный район.
Есть варианты квартир в Итакескус, совсем рядом с торговым центром. Это очень злачное место?
Что за школа Викки, которую на форуме советуют?
Есть вариант школы Haagan peruskoulu (15-16 v.) Mäkipellontie 19, Haaga. Если школа не плохая, то и жилье бы искали в районе Хаага. Извините, что так много вопросов.

     

alokas

На сайте oikotie.fi нашла довольно много приемлемых по цене предложений, а в чем подвох? На просмотре будет конкурс из желающих? Проблема в том, что на просмотры ездить не могу, до последнего дня буду работать в Питере. Съездить может муж, но не часто, он живет далео от Хельсинки. Как в таком случае лучше поступить, может набрать несколько вариантов и приехать посмотреть за пару дней? Плохо, что дни просмотра обычно не совпадают.

     

alokas

Извиняюсь за "поток сознания", попытаюсь более ясно задать вопросы
- что за школа Виикки (или в Виикки) про которую тут хорошо отзывались
- знает ли кто-нибудь школу Haagan peruskoulu (15-16 v.) Mäkipellontie 19, Haaga? Как она?
- очень ли неблагополучный район рядом с торговым центром Итакескус?
- как договариваются об аренде квартиры: прямо на просмотре надо быть готовым заключить договор?
- когда надо вносить плату за первый месяц и два месяца гарантии?
- как относятся к оплате наличными? Или лучше перевести на карту?
Буду очень благодарна за любые советы.

     

Haha

вы говорите, что хотите снять квартиру, риэлтор записывает сведения о вас, сообщает их хозяину квартиры, через пару дней вам сообщают, выбрали вас или увы. Если не увы, то договариваетесь о дне подписания договора об аренде. Тогда и оплата идет. Лучше карточкой.
Примерно, так.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

alokas

Haha, спасибо огромное!
Значит, в нашей ситуации лучше через риэлтора. Его самим нанимать надо или просто в объявлениях на сайте в основном риэлторы?

     

vappu

Вам неважно, через риелтора или нет - не задумывайтесь об этом. Если хозяин сам сдает, там сразу и договор подписать можно . Если муж уже в Финлндии, то пусть делает договор на себя, как местный житель.
Школа и та, и другая приличные. Вашему ребенку все равно, кажется, эта школа всего на год-другой . Ему не школьную программу осваивать после России, а финский только. И, кстати, не факт, что место он получит именно в ближайшей школе, хоть обычно и стараются так делать. Если места в интеграционном классе будут чуть дальше от дома, то туда и направят, а не по прописке.

     

Haha

Читаете объявление на сайте, приходите на просмотр, там вас ждет риэлтор (ну или хозяин).

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

alokas

Vappu, спасибо большое! Со школами успокоили, но, конечно, в середине года особо выбирать не придется, пойдем туда, куда будет возможность попасть в декабре. В первый год осваивать в основном язык, но на следующий надо определиться куда идти: лукио или амматикоулу. Пока только 9 классов закончил.

     

alokas

Haha, спасибо большое, со съемом жилья более или менее теперь понятно.

     

1901

В Финляндии нет неблагополучных районов в русском понимании этого слова.
Везде более-менее безопасно, чисто и спокойно.
Не бойтесь.
И про наличку забудьте и никому не предлагайте даже.
У меня в кошельке вообще только мелочь давно уже.
Запаситесь карточками.

     

EXPAT

Итакескус - место не самое лучшее... Но как говорится все зависит от финансов!

     

alokas

1901,EXPAT, спасибо большое!
Я и сама с карточками везде пользуюсь, но они рублевые.
Карту в Nordea банке мне еще нужно открывать. Как-нибудь решим этот вопрос, спасибо за совет, не буду финнов наличкой пугать
Спасибо за отзыв про Итакескус. Попробуем еще где-нибудь поискать.

Подскажите еще, пожалуйста, Talouskoulu - это что за зверь такой?
https://www.hdo.fi/koulutukset/203-...ajataustaisille
Там еще продолжается набор на январь.
Подойдет ли такая школа для первого года обучения? Сыну ведь в основном язык нужно осваивать.
Или лучше идти в обычную школу в 9 или 10 класс?

     

durdom

По поводу школы в Хаага, если это Похьёйс-хаага юляасте - очень нехорошая школа (7-9 классы). Дети пьют, курят и есть даже наркоманы. Очень ненавидят русских. После этой школы поступить в колледж сложно. Если остановитесь на районе Хаага, то лучше подыскать более подходящую школу. Как вариант, для ребёнка, который по-фински не говорит - финско-русская школа. Хотя, тоже не очень хороший вариант, но получше, чем Хаага.

     

vappu

Alokas,
Talouskoulu - это не для вас. Это зря потерянное время. Вашему ребенку надо сначала закончить обычную школу. Какого года рождения ваш подросток-то?
Не обращайте внимания на сообщение durdom'a - особенно в части финско-русской школы. Вот туда вашего сына никто не возьмет 100%. А пьют и курят подростки в ЛЮБОЙ школе , от этого никуда не деться.
Если ваш ребенок говорит более-мене свободно на английском, то его можно определить в школу при посольстве с тем. чтобы с нового учебного года идти в англоязычную гимназию. С нуля до уровня финской гимназии язык все равно за полгода не дотянуть. Если ориентироваться на финскую гимназию, то надо хотя бы пару лет провести в обычной школе и пахать на языковом фронте.

     

durdom

Обращать - не обращать внимание, дело личное. Но многие, кто учился с теми детьми с 3го по 6той классы, своих детей из той школы забрали. Я о финнах. Именно потому, что очень плохой уровень знаний даётся, и у детей слишком много "увлечений". А выбирать - да, дело личное. Хуже, чем финско-русская школа. Хотя и вторая идеальностью не славится.

Посольская школа - соглашусь, вариант. Если закончит её, то может поступать в университет здесь на английском языке (к тому же на год раньше сверстников). Может поучиться и закончить начальную посольскую школу, добрать курсы финского и поступить в престижный колледж, чтобы учиться на финском или английском. Может в России поучиться после 11 классов и вернуться уже сюда с образованием.

     

vappu

Я не буду спорить насчет школы в Хааге - личного опыта нет, но предполагаю, что она ничем не отличается от прочих школ. Главное, в чем вы ошибаетесь - что ребенка, не знающего финского, примут в финско-русскую школу. С ним там даже разговаривать не будут.

     

durdom

О как! А кого тогда в финско-русскую принимают?

По Хааге у меня опыт есть, а вот по финско-русской опыт 20ти летней давности - принимали, если на финском ребёнок не говорил. Именно, чтобы выучился. Правда, принимали на класс ниже, чем на родине был, но принимали же. А сейчас как?!

     

vappu

Двуязычных детей или финнов, изучавших русский в другой школе как А1. Финско-русская школа - это обычная ФИНСКАЯ школа с углубленным изучением русского языка.

А что касается "плохой" школы... Гадости в любой школе полно, и неизвестно, что ходит по коридорам самых крутых рессу и сюков. Главное - чтобы ребенок был правильно воспитан дома. Мой уже гимназию закончил. В процессе учебы он четко знал, кто в школе продает и какую дрянь, получал несколько раз предложения "подзаработать" и все в таком духе. А гимназия неплохая - по рейтингам в первых 25% .

     

durdom

Да, ещё про финские школы.
Здесь есть школы муниципальные и частные. Муниципальные, как и всё кризисное, очень сильно стали прихрамывать на обе ноги и в плане образования, и в плане интеллекта детей. Если интересно, чтобы ребёнок ничего не делал на уроках, слышал мат, пил, курил, покуривал траву (или что-нибудь большее), или, в случае отчуждения от класса, был избиваем - это прямиком в муниципальную школу. И чем восточнее, тем веселее.
Частные школы (пока) бесплатные, но во многих есть конкурсный отбор в специализированные классы. Но есть и классы, куда попадают дети, кто по конкурсу в специализированные классы не попал. В спец.класс, как-то: спортивный, математический, с уклоном по рисованию, языковой скорее всего уже не попасть - там свои конкурсные условия и чёткие даты поступления. Но вот в такой школе в обычный класс попасть можно. По крайней мере, там учатся дети, которым учёба важна, а не покурить и потусить. Могут придраться с финским, тут не знаю... но попробовать стоило бы. По крайней мере в районную школу (частную) попытаться попасть можно.

     

durdom

А. Да. Есть же СЮК в Хаага. Туда же берут детей, чьи родители приехали в командировку? Вроде, должны. Кстати, тоже частная школа.

     

alokas

Vappu, durdom, спасибо за советы!
Попробую объяснить ситуацию. 9 класс сын закончил в России, если бы знал язык, мог продолжить в лукио или амматикоулу. Склоняюсь к амматикоулу, так как язык до лукио не дотянуть за год.
Сейчас муж ищет по интернету всякие возможности, но он тоже не разбирается в школьном образовании.
Поэтому я здесь пристаю с вопросами. Например, нашел курсы финского языка 5 дней в неделю по 4 урока в Helsingin aikuislukio. Для языка вроде бы хорошо. Но подходит ли это для адаптации?
Про школу при посольстве думала, но на этот год мы уже опоздали, сам он не нагонит 3 пропущенных месяца.
Я когда-то советовалась здесь про учебу для сына, тогда чисто теоретически на будущее. Многие советовали усиленно учить язык, а после посольской школы язык не выучит и возможности дальнейшего образования будут ограничены. Сейчас ходит на курсы финского в СПб, но уровень самый начальный.
Про посольскую школу все-таки попробую узнать. Спасибо!

     

durdom

В Вашем случае две проблемы: язык и не потерять уже полученные знания для дальнейшей учебы. Вариант изучения языка по вечерам 5 раз в неделю - идеальный. Если при этом возьмут в посольскую школу на дневное обучение - будет супер. Можно попытаться подать заявку на поступление в амматтикоулу (не знаю, когда это надо делать, но по-моему было весной). К весне финский уже будет на каком-то уровне. Дальше тесты в амматтикоулу - пройдёт, будет учиться там (вечером можно в вечернем лукио (колледж), если есть желание всё-таки закончить колледж), не пройдёт - ничего не мешает продолжать учиться в школе при Посольстве (опять же, если возьмут) и изучать финский по вечерам на курсах.
ИМХО, разумеется. Мы бы так поступили.

Одно запомнить придётся, что учиться в большей степени и в финской школе, и в посольской придётся самостоятельно. Т.е. "пахать" придётся. В посольской хорошее обучение. В финских уч. заведениях сейчас очень низкий уровень образования. После начальной школы очень плохо учат в старшей школе, после старшей школы в лукио, а после плохого лукио поступить шансы малы. Исключение - специализированные классы, куда конкурс. К тому же увольняют преподавателей и очень сокращают места для учёбы для людей после 9го класса. Имейте это в виду. (Это из финской прессы и по опыту). 3500 детей после 9го класса здесь не нашли себе место учёбы (по-моему, только по региону Хельсинки, Вантаа, Эспоо). Ситуация не улучшится в ближайшие года 3.

     

alokas

Milli-Q, durdom, спасибо!
Про пахать понятно и совершенно верно. Но это понятно мне, боюсь, что сын пока не понимает. Я за него пахать точно не смогу, самой придется "помирать" на работе. Вот пытаюсь правильно выбрать ему "удочку и научить рыбачить". Дальше все, конечно, будет зависеть от него.

     

durdom

В помощь: www.interneturok.ru

Удачи сыну! Не переживайте, наши российские дети здесь обычно взрослеют быстрее и ценность образования понимают. Летом может попробовать устроиться на практику и поработать сам. Чтобы было понятно, откуда копеечка добывается, как и что для этого нужно. Поймёт - станет учиться самостоятельно. Если будут дополнительные вопросы, обращайтесь в ПС, чем смогу, так сказать.

     

EXPAT

Если хотите удочку и если у него есть желание рыбачить , то я бы посоветовал ISH, German Shool или European Shool . Но тут опять зависит от Ваших финансовых возможностей.

     

vappu

Только для них дитя должно свободно говорить на англ/нем языках

     

EXPAT

Не обязательно!

     

Milli-Q

http://www.hel.fi/hki/Heltech/fi/Nu...tava+koulutu s
Это училище техническо-химической направленности.

     

EXPAT

Про ISH ( это самая дорогая частна школа в Хельсинки , называется международная, на деле американская) могу сказать точно инглийский в совершенство знать не нужно, только нужно два условия- что бы было свободное место( если в середине года) и финансовые возможности!

     

alokas

Vappu, к сожалению, свободным английским сын похвастаться не может. Учился на 4-ку по английскому в самой обычной школе.
В Россию учиться он, я надеюсь, не поедет, поэтому посольская школа остается как запасной вариант. Боюсь, чо учиться в посольской школе, подтягивать английский до уровня, необходимого для поступления, да еще учить финский, у него трудолюбия и мотивции не хватит.

     

alokas

Ух, заглянула на сайт ISH, помимо требований по поступлению, которым мы не соответствуем, оказалось, что мои финансовые возможности такого образования не предполагают 14 500 евро в год я точно не потяну. Эта ссылка прямо подкосила мое самомнение, что я обеспеченная женщина

     

EXPAT

Ну если сравнивать с Москвой , то тут не сильно дорого , а качество я думаю будет получше...
Можно смело прибавить к этой сумме еще несколько тысяч, на разные секции и поездки...

     

durdom

Поверьте опыту. Смысла переплачивать за "понтовое" образование в Финляндии нет. Вариант, предложенный Милли (про медицинскую академию), или посольская школа и вечерние курсы языка - гораздо дешевле и эффективнее. Кстати, в Эйра, он сможет выборочно сам сдавать предметы лукио курсами на финском по вечерам, одновременно и язык и знания будут.

     

EXPAT

Я думаю, переплачивать стоит только за образование!

     

A Santalainen

Я сама через год после как раз 9 классов в России поступила в лукио, через 3 года получила диплом. Директор на випускном плакал и говорил что не верил что я смогу, но на самом деле все реално. Не вешайте нос! И еше, с хорошим английским ест еше English school

http://www.eschool.edu.hel.fi/

     

Milli-Q

Очень хороший пример! Молодец! Расскажи где ты училась в этот год до лукио? Какой тодистус у тебя был при поступлении в Лукио ( не кескиарво, а какой документ?)

     

A Santalainen

Первый год год училась в Jäkomäki в подготовительном классе , а поступала в лукио по русскому аттестату гимназии при Русском музее от школы была просто справка , что год отучилась в подготовительном классе

     

EXPAT

Молодчина! Вот хороший пример , что все возможно, главное желание!!!

     

Николь

durdom, ну зачем пытаться советовать если опыт контакт со школами был 20 лет назад?! Это же только запутает человека!
Haagan peruskoulu - это школа в Etelä Haaga! Впрочем, и по адресу это ясно.
Школа хорошая. Но жилье в Etelä Haaga снять непросто.
ФРШ (финско-русская школа) - действительно, школа с углубленным изучением русского языка. "По прописке" туда не берут, школа другого подчинения. При поступлении в 1 класс - тест. Ребенок должен владеть обоими языками. Определяют какой язык приоритетный и, в соответствии с этим, определяют в класс где русский изучается как родной, финский или оба. Поступление в старшие классы может быть и возможно при наличии свободных мест, но тестировать ребенка будут и финский он знать должен.
Про SYK вообще молчу. Вы знаете как туда сложно поступить?! Там есть линия для финских переселенцев, деток, у которых родным является английский. Ребенок из России явно не попадает под эту категорию.

alokas, ищите квартиру. Это сложно. Далее если не планируете остаться жить в Финляндии - отдавайте ребенка в Посольскую школу. Планируете остаться - отдавайте в финскую школу, пусть с потерей года. Будет усиленно учить язык. Потом дальше пойдет учиться. Не он первый, тут пол-форума это прошло. Трудно будет. Но все равно легче, чем взрослому. Справится.

     

durdom

Опыт у нас и 20 лет назад, и настоящий.
Перепроверили. Действительно в одном из моих сообщений была ошибка. Имелась в виду не спортивная школа Похьёйс Хаага - про неё ничего не знаю, а школа Хаага на Мякипеллонтие. Туда лучше не идти - по крайней мере, те, кто с головой, своих детей оттуда забрали. Да, там, если не произошло изменений, есть адаптационный класс - потому туда валят иностранцы, и не только русские, но и из Сомали. Не все дети могут учиться вместе. Уровень образования всё-таки разный. Равно как и не все учителя умеют адекватно управлять столь разношёрстной публикой.

Если за знаниями, то только не туда. ИМХО, разумеется.

     

alokas

A Santalainen, поздравляю, этим действитеьно можно гордиться, уважаю!
Спасибо за ссылку на English school. Почитала программу, к сожалению, мой сын, со своим английским, в первый год такое не потянет. Но эта ссылка и другим может пригодиться.
Вообще ВСЕМ огромное спасибо! Дали столько полезной информации и ссылок. У меня даже паника сошла на нет. Есть много приемлемых вариантов, как-нибудь выкарабкаемся. Спасибо за поддержку и помощь!

     

EXPAT

Вы сильно не волнуйтесь!
На месте быстрее разберетесь! Плюс, на месте всегда можно и школы поменять и места жительства

     

EXPAT

Если отдать в посольскую школу, то про серьезное знание финского можно забыть ( мы там не учились, но я нанимал учителей оттуда), к тому же она сейчас не очень дешевая

     

Milli-Q

В школу его опеделят в ближайшую, где есть класс для иностранцев. Квартиру снять в Хки сейчас очень сложно. Сама ходила на просмотры с подругой. Всегда пт 10 до 20 желающих

     

EXPAT

Все зависит от Ваших планов на будущее! Если панируете , что бы Ваш ребенок получал высшее образование в России, то тогда конечно лучше в посольскую рассматривать.

     

Milli-Q

Тогда надо и среднее образование в России получать, если бабушки-дедушки есть. В университет сможет потом здесь поступить на английском, если желание будет.

     

EXPAT

Согласен с Вами!!!

     

EXPAT

В основном, многое зависит не от рейтинга школы и от талантов учетелей( хотя и это важно) , а от того с кем Ваш ребенок будет тусоваться( извените, за такой сленг)

     

alokas

EXPAT, вот поэтому я интересуюсь районом для аренды квартиры и школой. Я, конечно, знаю, что сын не дурак, совсем в дурную компанию не пойдет, но от окружения тоже многое зависит.

     

EXPAT

Я немного другое имел ввиду. В посольской школе учатся дети работников посольства, которые не нацелины на жизнь в Финляндии. Тоесть Ваш ребенок попадет в социальный вакуум и с местной молодежью контактов никаких не будет. Так что если планируете жить здесь лучше сразу устроить ему культурный шок и отдать в местную среду.

     

Milli-Q

http://www.helsinki.fi/kksc/languag...ices/suomi.html Университетские курсы по финскому языку. Различные формы обучения предлагают. Можно себя протестировать.

     

Milli-Q

Вы большая молодец. Расскажи пожалуйста что значит поступала? Были ли тесты какие-то? Сдавала финский?

     

alokas

Всем ОГРОМНОЕ спасибо! Извините, что надолго пропала.
Milli-Q, меня очень заинтересовало училище The Helsinki City College of Social and Health Care (Hesote). Спасибо большое за информацию. Сын говорил, что хочет быть врачем. В Финляндии это маловероятно, но тут хоть будет возможность попробовать его это или нет (в смысле медицина).
Durdom, а этот преподаватель, Heikki Mieskolainen, в Hesote college или в Eiran aikuislukio?

     

durdom

Eiran aikuislukio, судя по их сайту.

     

Milli-Q

Daina Heinonen
daina.heinonen(at)edu.hel.fi
Puh. 040 334 9303
Дайна Хейнонен-координатор, который как раз помогает иностранным учащимся в этом училище. Она латышка, говорит по-русски. Очень давно там работает. К русским доброжелательно относится. Напишите ей мэйл или позвоните даже. При поступлении на подготовительные курсы, конечно, нужен некоторый уровень финского, но реально многие поступали с довольно слабым финским, даже я Но я была на курсах для совсем взрослых, к молодёжи, думаю помягче требования.
http://www.hel.fi/hki/Hesote/fi/Nuo...tava+koulutu s

     

alokas

Durdom, спасибо!

     

EXPAT

За все остальное не стоит

     

alokas

Durdom, да, примерно к этим вариантам и склоняемся. В первый год усиленный финский (на пятидневных курсах) и, по возможности, экстернат в посольской школе (если сын захочет "пахать"). А с осени пойти в медико-социальный колледж, который Milli-Q посоветовала. До весенней подачи документов еще будет 3 месяца, чтобы определиться, что сын реально хочет.

     

EXPAT

Я с Вами согласен!

     

alokas

EXPAT, спасибо за пояснения про посольскую школу.