shustrik

Имеют ли финские КЕЛА , социалка или налоговая возможность контроля наличия у проживающего в Финлндии вкладов в российских банках ? Если кто сталкивался с таким вопросом-буду благодарен за ответ.

     

Asohnvej

Да, имеют. Но на практике, этим инструментом пользуются в крайних случаях, когда требуется разоблачение злостного злоупотреления соц. системой в особо крупном размере, свыше десятка тысяч €.

     

Bodom

с трудом представляется, как они будут это делать.. в россии сотни..банков
да и тайна вклада все таки..без решения на то суда,никто им ничего не скажет и никакой инфо ни даст..
сложно все это

     

Asohnvej

Подсказываю, как это делает частное детективное агентство: налоговая инспекция России тесно сотрудничает с финской. Обмен данными, инфо по запросу. Сейчас, когда денег у гос-ва нет, все только и шустрят, как бы отобрать у народа побольше. Налоговая, как центральный орган сбора фин. информации действует безотказно. Иногда даже, с излишним рвением - про презумцию невиновности забывают частенько.

     

Bodom

БРЕД..чтобы получить доступ к информации к счету частного лица, кем бы то ни было...НЕОБХОДИМО ПОСТАНОВЛЕНИЕ НА ЭТО СУДА...иначе..гуляй вася..как говорится
конституция России предусматривает тайну вкладов...если что.. а то если там какая то тетя из социала,. если ей мое лицо не понравилось, может творить все что хочет??
и причем тут налоговая система и банковская?? не надо путать. если налоги не заплатило например..будьте добры в суд а дальше если решение суда о взыскании не выполнено, то предупреждают о том, что востребование долга передается судебным приставам, а вот они уже в свою очередь, имеют право. на основании решения суда о взыскании ден средств пошарить у данного человека в банковском счете,. если такой имеет место быть.
P.S знаю не по наслышке. т.к работал в этой системе в свое время
да и еще..а кто при этом оплачивает услуги частных детективных агенств?? а то может получиться так,что их услуги в разы дороже того. что там на счетах у того кто..под подозрением..типа и причем призумпция тут.. в налоговую человек добровольно предоставляет данные о доходах. а если у них вдруг закралось сомнение..на то должны быть неопровержимые факты, чтобы подать на неплательщика-укравателя налогов в суд..вот он то и должен доказать, что человек чтото утаил и не заплатил по счетам.
тебе надо..ты и доказывай..вот и вся презумпция...

     

Asohnvej

Постановление суда не требуется, это отменили уже более года назад. "тётя из социала" может творить запросы, касаемого твоего финансового положения, потому как ты просишь от учереждения деньги, обосновывая недостаточностью средств. Проверки сейчас там обычное дело.
Может и работал там, но за год многое изменилось. Хочешь верь, а хочешь нет.
Про частные агентства -то песня отдельная, конечно, бывают случаи, когда выясняется, что с человека взять и нечего и там и тут, если по закону. Поэтому, профессионалы не берутся за каких-то "петровичей", кто работал в стройбате, и не вернул дрель.
Для государства неоповержимым доказательством уже является факт,что он не заплатил по счёту. Это уже суд потом решаешь, исходя из фактов наличия или отсутствия средств меру наказания. Про недвижимость в Эстонии и России КЕЛА как узнает, тоже через постановление суда? Не смеши

И потом, не стоит смешивать запросы гос. организании и выяснение платёжеспособности от частных структур. Это разные вещи. Гос-во в пору кризиса имеет развязанные руки. В ситуации, когда выяснять, какоо хрена налоговая сделала запрос и получила утвердительный ответ без санкции на то, и выяснив, что контору обманывают, будет весьма глупо, и на это никто не обратит внимания. Я думаю, это понятно? Хотя, если принадлежать к группе "юристов", которые оспариваюсь заведомо проигранное дело, беря за это предоплату, тогда всё ясно

     

bee

финская социалка, получив инфу от российской налоговой о выплаченных налогах просто делает тупо логичный вывод об имеющихся у Вас доходах, размер которых из налогов посчитать совсем не трудно, вот и все, рыться -шарахаться по счетам в банках совсем не нужно

     

Liria

Ни разу с подобным не сталкивалась , ни в одном банке.
Запросы могут идти из центробанка или уже из прокуратуры , суда.

     

Asohnvej

Значит, у Вас ещё тоже всё впереди, не все сразу сталкиваются со всеми возможными вариантами.
Я так понимаю, большинство в корень так и не умеет смотреть. КЕЛА & Соц. организациям только банки не интересуют -они бьют в десятку: запрашивают данные из налоговой. А каким образом человек получает "там" доход -это уже вопрос второй.
Я не буду тут всё расжёвывать: умный и так, на основании этой темы сделает вывод, с какого момента, и какие доходы начинают "светиться" в налоговой. Обмен данными между налоговыми инстанциями Финляндии и России существует, хотите верьте, хотите нет. И для запроса данных (с обоих сторон) необязательно иметь неопровержимые факты наличия какого-либо дохода, достаточно одного подозрения в сокрытии доходов. Aналогичный принцип, который сейчас возмущает многих женщих в области Lastensuojelu: по подозрению. А по ответу уже разберёмся, подозрение подтвердилось, или нет. А откуда доход, из банка или от недвижимости- дело второе (тут ещё интересней, кстати)

     

Bodom

имеют шустрик имеют..но делать они этого не будут...живи себе спокойно..но мерсу ,бэмари и волво себе не покупай...

     

Bodom

Asohnvej .а давай спорить перестанем и все????

     

-Dr-

Насколько мне известно, вклады по депозитам налогом не облагаются. Соотвественно, налоговая информации об этом иметь не будет. На основании чего финское госучреждение Кела будет делать запрос в российский банк?

Росбанки управляются по российским законам и запрашивать могут кроме суда Росфиннадзор, налоговые и таможенные органы. в запросе должно быть обоснование и информация о содержании предполагаемого нарушения.Во-первых кела не входит в список. во вторых, что напишет? Типа "нам кажется, что он слишком хорошо живет"
Прихватить могут только здесь, через дыру в расходах и доходах.

     

Asohnvej

Если сумма ежегодного дохода по % превышает NN-ую сумму, данные автоматически поступают в налоговую. Эта система действует уже давно в ЕУ и с недавних пор худо-бедно, но работает и в России, если бнак не мухлюет. Кела & Гос-во не запрашивает банки, запрос идёт в налоговую. Из-за 50€ годовых никто не будет, соответственно, подымать шум. И запрашивает не КЕЛА, а налоговая. Как Kela сообщает налоговой о желании проверить мистера X ,писать уже не буду...

     

Bodom

я как не пытался..обьяснить ему этого не мог..получается все кто хочешь могут сувать свой нос в мой банковский счет в росии?
а спорить нет желания

     

Asohnvej

По-моему, не стоит зацикливатся исключительно на банке. налоговую не будет интересовать, откуда доход. Если данные о получении дохода будут, этого будет достаточно. Остальное -мелочи, где ты и их хранишь и в виде чего - социал и КЕЛА мало будет интересовать.

По поводу налогообложения вкладов:

     

polter

Хочу положить вклад в россии так, как в финляндии проценты по вкладам отрицательные.
Боюсь риска, что финляндия узнает. Как я понял в россии на данный момент налог платится лишь с дохода более 13% (8+5)? Если доходность вклада будет ощутимо ниже этих 13%, то есть риск, что финляндия узнает?

На данный момент у меня 4000 евро. Если положить их на 9%, то в год будет 360 евро дохода. Скорее всего весь следующий год у меня деньги продолжат копиться со скоростью 250-350 евро в месяц в зависимости от желания потреблять.
То есть через год будет максимум 8560 и это уже 685 евро дохода в месяц, если в будущем году вклад будет давать 8%. Опасны ли такие суммы для системы финансового мониторинга России? Или для них это "копейки" и они не обращают на это внимание?

     

Микка К.

А можно по-подробнее? ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Bodom

удивительная математика....

     

EXPAT

А чем Вам может быть опасен российский финансовый мониторинг? Если какие налоги и нужно вам будет заплатить, то банк сам у Вас удержит...

     

SIDOROVA

Россия Финляндии ничего сообщать не будет. Ставки по налогам тут.
http://www.nalog.ru/fl/fl_ndfl/osn_ndfl/st_nal/
Налог ни фига Вы платить не будете. Ни один банк в налоговую не стучит. Тем более из за 4000 евро вклада. Представьте сами.. им то с этого какой толк?
А с подсчетами ваших доходов от вклада Вы явно ошиблись. Шоб я так жил!!!!
Смотрите банки..типа ВТБ24, БСПб, ну..Сбербанк на худой конец... Все эти Райфайзены, Тиньковы, Джи мани банки и пр. оооочень не советую... Я в теме до мелочей

     

Liria

Слишком маленькая сумма , что бы беспокоится.
Данные в органы направляются , но совсем с других сумм. Если на счету более миллиона долларов.
Вам лучше сходить в банк и проговорить всё ,что вас интересует на месте.

     

kolobok

я конечно могу быть не прав ибо просто не знаю, но чтобы россия свободна предоставляла свою налоговую базу финляндии... это ж стратегическая информация! по которой можно теоретически много чего высчитать о предполагаемом противнике.. с трудом верится в такое. другое дело там суд в гааге постановил.. или для избежания двойного налогооблажения страны договорились верить справкам из налоговых друг друга... но чтобы по запросу тёти из финляндии ... очень сомнительно. а если это иправда так, то ... мир не такой каким его нам показывают

пс: слышал о такм только для стран еу. россия туда не входит. эстония да.
ggc: и зачем нужны тогда джеймсы бонды , героически уничтожающие сотни нипричемных прохожих ради какой-нибудь флешки, когда любая тетя мотя может позвонить такой же тете клаве и всё ей так и расскажут. это же конец героизму.

     

kolobok

да уж микка !!! слона то я и не приметил .

     

polter

________________

     

Микка К.

Ю-ю,асия сельвя,мой-мой ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

kolobok

это развод - завлекалово от ммм или типа того. спасибо мике, что обратил внимание. чудеса от полтергейста.

     

polter

Не правильно посчитал? Скажи сколько по твоему должно получиться? И напиши как считал, что к чему прибавлял, что на что умножал.

Сейчас у меня 4000. Через год становится на 9% больше. В течении 12 месяцев продолжает копиться со скоростью до 350 евро в месяц. Через год вкладываю первую сумму выросшую на 9% + то, что копилось 12 месяцев на 8:ми процентный вклад.
Какой будет годовая доходность того 8:ми процентного вклада, который сделаю через год?

Напиши как считал.


Тем, что как написал Asohnvej

Но как я понял налог снимается лишь тогда, когда доход более ставка рефинансирования + 5%, то есть в моём случае не опасно, если сильно не снизят ставку рефинансирования.


Ссылку в студию на статью в авторитетном издании, где написано сколько людей не получили обещаные проценты на вкладах 9% или более.


Где там написано про налог именно на вклады?


Не буду, если менее 13%. Asohnvej ясно написал.


Размер вклада тут не причём, главное доходность вклада.


Приведи свой расчёт.


Что конкретно в них плохого? Можешь дать ссылку на статью в которой об этом написано, или форум, где многие высказывают свой негативный опыт с этими банками?


На официальном сайте банка, есть раздел вклады.

     

SIDOROVA

Ставка 9% годовых дается на вклады в рублях. 4000 евро примерно на данный день, из расчета 40 руб за евро., равно 160000 руб. За год у вас накопится 14400 руб (360 евро). На следующий год, при размещении всей суммы на вкладе 174400 руб (4360 евро) у вас в конце второго года образуется сумма 190096 (4752 евро) и т.д. ИТОГО: За два года вы накопите 752 евро. Объясните, как Вы получили свою сумму, я никак не могу предположить.... Откуда такие большие суммы в месяц Вы взяли?

     

Микка К.

Это он настолько размечтался,что путает годовую прибыль с месячной ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

SIDOROVA

Ну, ошибся человек... А может мы чего то не знаем. Я тогда в этот сказочный банк тоже бабосики переведу...за такие проценты.
А по поводу налога...http://www.banki.ru/wikibank/nalogooblojenie_vkladov/

     

polter

Я же написал:


Читать не умеем?


Именно то, что написано в этой ссылке писал Asohnvej.

     

SIDOROVA

Читать то умеем...и считать тоже. Вопрос...КАК!!? они накопятся (ваши ежемесячные евро 250-350) при годовом проценте 9% !!?? Это процент вклада примерно 75% тогда предполагается. Я расчеты предоставила по Вашему требованию. Представьте в ответ свои ...пошагово, пожалуйста. Я серьезно, без прикола.

     

Liria

Если нет спец запроса ,то нет и вопрос решаем. Главное в какой банк нести.

     

Лейкин

Да ладно вам, нормально всё чувак считает. И проценты правильные. Только не в месяц, а в год. А если в 12 раз вклад увеличить, то и в месяц будет.
Афтар, заложись только на курсовые разницы при обмене, сейчас они примерно 1,5 процента. Но сейчас всё стабильно, спокойно. Если же настанет жопа - они могут составить 10 %.. Следи за ценами на нефть. Или трать рубли.

     

EXPAT

Asohnvei, а как по Вашему мнению, если вот человек никаких субсидий от государства не получает и Финляндии тоже никакого дохода не имеет, просто живет себе... на деньги которые до переезда, в России скопил или, скажем, где-то в России ему капает... Будет к нему местная финская налоговая цепляться и если будет, то на каком этапе?

     

Asohnvej

Таких людей, которые от гос-ва ничего не получают, налоговая не интересует. Единственный нюанс, однако: если у некоего/некоей НН есть счёт в банке, и он/а резидент Финляндии, и ему "капает" денежка с иностранного счёта на его финский, сумма которго превышаяет порядком 5-6 тыщ. €, то начинают иметь место подозрения в отмытии денег. Т.е, лишком много надо делать в таком случае "ляпов", чтобы заинтересовать налоговую. Или же, конкретный стук и человек на внезапный звонок с налоговой на их провокационные вопросы "Простите, а на какой доход вы живёте тут?" не сообразит, что ответит, тем самым, сдав себя добровольно.

     

EXPAT

Понятно. Спасибо за инфо. Просто это очень популярная тема среди российских "комерсов" по тем или иным причинам живущих в Финлянди на свои " серенькие" доходы из России... С рассказыванием друг другу "страшилок" про то как финская налоговая считает все их расходы и как скоро она их ошкурит на баснословные проценты...

     

SIDOROVA

А можно не "капать" на финский счет, а абсолютно законно перевезти их в кармане. До 10000 долларов через российскую границу и до 10000 евро через финскую. Хоть каждый день.

     

EXPAT

Да нет, вопрос был о другом! Считают ли расходы у людей, которые не пользуются гос. субсидиями. И могут ли потом предъявить какой-то налог,на основании этих подсчетов...

     

Чон Сон Ы

Через несколько дней могут проверить, чего гражданин туда сюда мотается?
И поставить на учет в отдел по раследованию отмывания денег. Тут прикроются мотания.

Живите чесно, люди! Чего вам не хватает?

     

EXPAT

И Вас так же!

     

EXPAT

В смысле? Я не совсем понимаю...

     

polter

По моему налог на капитал (pääomavero) надо платить всегда, даже, если не просишь деньги из социала.

Я не пудрил мозги, я всё ясно написал. Сейчас 4000, через год будет больше.

Умирают в странах третьего мира, там очень низкое качество населения, которое не способно себя прокормить.
В тех странах надо повышать качество населения, а не давать им разможаться как кролики кормя их.
Кормить их тоже самое, что кормить голубей.

На западе конечно. В россии ощутимо хуже качество населения, чем в западных странах.

     

Чон Сон Ы

Что за понятие у вас везде, качество населения? Это как?

     

Asohnvej

Это достаточно легко можно обойти, чем большинство и занимается

     

EXPAT

А что это за налог такой ?

     

EXPAT

Это, судя по всему , новый термин. Раньше говорили- высшая и низшая расса

     

Чон Сон Ы

Фигня, начтет качественного состава населения. Люди все равны, независимо от происхождения и проживания.
А вот управление имеет качественную оценку.
Формирование общественно-экономических систем происходит в результате управления.

     

polter

Что тут не понятного? Если говорят "китайские тавары в среднем более низкого качества, чем немецкие". Тебе понятно что это значит?

Качество населения в разных странах отличается очень сильно.

Советую почитать эти ссылки:

http://uusiviesti.blogspot.fi/2007/...st-society.html
http://fi.wikipedia.org/wiki/IQ_and...alth_of_Nations
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...1% D1%82%D0%B2
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98...6 %D0%B8%D0%B8

     

Чон Сон Ы

Уже прочитала, спасибо. А что за мысль то вы хотели выразить, упоминая об качестве населения?

     

EXPAT

Ну да, судя по тебе качество населения сильно отличается и в одной стране

     

SIDOROVA

Вот, EXPAT, до чего договорились в теме "тайна вкладов в российских банках". Что характерно Зачем топики создавать? Может, все таки, фигануть одну тему.....и строчить, строчить...

     

EXPAT

Не совсем ко мне притензия....

     

SIDOROVA

Так и не претензия была , а какбэ наоборот Ввиду единомыслия в этом топике. Тема актуальная. Хорошая.Жаль, что так развивается.

     

EXPAT

Ну да... Интересно бы ло бы умных людей послушать! Только вот вместо умных доктор гебельс пожаловал, блин

     

polter

Кто-то написал на счёт голодных детей в странах третьего мира, намекая на то, что их надо кормить и мне пришлось ответить на это. Покормишь их, через 20 лет станет вместо миллиарда голодных детей 2 миллиарда.

     

EXPAT

Ну тогда мы друг друга не поняли! Я совсем на другое намекал...