Ollikainen

Ай,наш красавец вспомнил о налогоплательщиках....когда платили Греции никто о них не вспоминал ,а тут бабки в поддержку своей экономики вложить о налогоплательщиках вспомнили.....
http://yle.fi/novosti/novosti/artic...html?origin=rss

     

Musja

Угу, я тоже возмущён!
А речь всего о 10 лимонах гарантии, даже не лайны...

     

Павлел Морозов

у меня тоже временами складывается впечателение, что там думают жопой.
сокращать собрались зарплату и в особенности предпенсионному возрасту.
но вот бабло есть отправить войска хим.защиты в Сирию...
круто..
боремcя безработицей и социальной отвержнностью среди молодежи и в тоже время устраивают 50тыс. эстонских неквалифицитрованных безработных.

я что то не понимаю этой логики, может тут кто поумнее, растолкует?.
на мой взгляд:
глосуй не голосуй всеравно получишь.......

вот достойный кандидат в премьеры или президенты, но из него почему то вся медия сделала придурка-шута.....

http://www.youtube.com/watch?v=LMMakFNTbB4

уже боюсь кому сказать, что голосую за Хаккарайнена, сразу ерво либерасты калом закидывают
вообще голосовать перестал.

     

Asohnvej

Значит, поумнел. Но есть еще такие, кто в сказки ,начинающиеся со слов "демократия" верит. От самой демократии, что подразумевали люди 20-30 лет назад, ничего не осталось. Авторитарные методы управления, везде контроль, полное недоверие власти к народу. Потом, разумеется, перед выборами, всё переворачивается, создаётся идиллия лучшей власти. О ляпах, провалах, позорищах предпочитают умалчивать, зная, что все этим грешны.

     

nelex

демократия- это новый вид оружия массового поражения,выдуманный во времена холодной войны, ну и высокоточное оружие в виде локальных цветных революций...
кто изобрел и кто от этого выигрывает и так понятно..

     

Чон Сон Ы

Вы хоть мыслю то раскройте до конца. А то я как в тумане, кто изобрёл, кто выигрывает?
Объясните страждущим.

     

nelex

прям святая простота! не верю!Паниковский не обязан всему верить!

     

nords

Если раскроет будет опасность бана ""демократия и свобода слова в действии")))))

     

nezaika

Много крика и демагогии, но от вас ничего другого ожидать не приходится.
Не собираются снижать, а всего лишь кто-то сильно вумный предложил. Только дерективами сверху этого все равно не достигнуть, разве что внедрить "невидимую руку рынка". Но СДП не даст и кто там еще.

Молодежь - видала я представителей той неустроенной молодежи, они ни учиться, ни тем более работать не хотят. И никакие правильные политики их не трудоустроят.

     

Павлел Морозов

молодежь она видала...

если вы прошлись по местным рыгаловкам, это еще не вся Финляндия.
молодежь не может найти работы,т.к ее нет!!!
ее заняли гастарбайтеры поляки,эстонцы и русские..

со своим насилением работать надо, лечить, помогать, платить вразумительно, что бы человек мог хоть квартплату платить...
а нафига этот гиморой то?!
на 50 000 эстончиков и 10 000 поляков в страну! они и живут 18 человек на 20 квадратных метрах и за 10евро на мостик встают..
проблемы вроде бы как и решены...
вот на долго ли?


своих людей надо в чувсво приводить, а не устраивать эстонских безработных.
За них пускай председатель парткома Ансип думает и бармэн с бантиком Илвес.
тут своих проблем выше крыши.

     

mg-34

Думай, ули ты тут распинаешься. Выйди с плакатами под парламент, офисы больших строительных фирм. Все все пох, а тебя заберут менты.

     

Asohnvej

Вот вся современная демократия в действии. Коротко и внятно.

     

Павлел Морозов

да каждый день стоят у парламента, никто ни кого не забирает.
ты наверное с Тарту перепутал....
Просто голосовали неудачно за Сойни, он не рыба ни мясо гордо свалил в оппозицию.
Осталось, очевидно, за фашистов голосовать.

     

nezaika

Да нет, я их видала в твт, и туда они явно не трудоустраиваться ходят.
Дальше комментировать не буду, на лирику не тянет.

     

Pauli

Судя по последним новостям правительство вынуждено будет дать зеленый свет этому проекту.

     

Микка К.

Правильно и делают,что недают денег.Ибо это как мёртвому примочки ))
Во-первых:Толку-то от этого разового заказа?парохед построят за год,а дальше что?Таже жопа,только ещё глубже ))
Во-вторых,если америка заказывает,то пусть и финансирует

И в-третьих,взгляд изнутри проблемы,так сказать...ибо сам в судоремонте работаю-друзья,если б мне нужно было построить или отремонтировать корабль,то только не в Фи Переплата в 100%,как минимум....у нас же на 5 работников 3 начальника.Причём,если это перевести в понятные деньги,то работу делают 3 человека,а заказчик оплачивает "работу" 11-ти ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

BONTON

Может это доплата за качествоНу если логически поразмышлять над поговоркой "Не ошибается тот,кто ничего не делает"

     

Микка К.

Это качество уже давным-давно дело рук нашего брата -украинцы,поляки,литовцы и русские из Эстонии...а теперь ещё и целый Китай им в помощь со своими сверхсмешными ценами на всё,что нужно для кораблестроения
Мир меняется каждую минуту.Финляндия,даже по своим климатическим условиям уже выходит в разряд дорогих верфей (огромные затраты на электроэнергию и топливо на освещение, обогрев,обслуживание).
Если хотят оставаться в теме и получать заказы,то нужно снижать цену.
Но,видать,ведущие менеджеры привыкли к роскошной жизни,которая как снежный ком увеличивалась из дешевизны рабочей силы в последние годы...вот и получается,что лучше развести на бабло правительство,чем самим умерить аппетиты

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

XtreamCat

Примерно по такой схеме?

     

Микка К.

Ага...как раз 11 бугаёв и три лопаты ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Ollikainen

По словам премьер-министра Юрки Катайнена, правительство вынуждено будет повысить налоги и урезать услуги для стабилизации экономики.
http://yle.fi/novosti/novosti/artic...html?origin=rss
Деньги опять грекам пойдут??

     

Ollikainen

Компания корейская ,а работники то финские


http://yle.fi/novosti/novosti/artic...html?origin=rss


Министр промышленности Ян Вапаавуори (Коалиционная партия) требует от корейской судостроительной компании STX «собственных усилий» для получения заказа на строительство круизного лайнера класса «люкс».

     

Alek

по тому и называется коалиционная партия... На раздадут деньги кому попало и разбегутся... В основу заложено...

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

nords

Не заметил , не заметил , просвятили +1001
С такими планами экономику не выдернешь
Тут даже экономическая школа не поможет

     

nelex

не факт,что на одного с сошкой трое с ложкой...

На картинке может быть ищут трубу,кабель или еще что-то основательно зарытое...
Тут без проектировщиков и начальников не обойтись!ТО это или не то-решают они..
Тем более как всегда в строительстве - есть отклонение от нормативов.По проекту
труба здесь- а в "натуре" она на метр левее и на полметра глубже!

     

XtreamCat

Да вот как раз это факт. И факт подтверждается эффрктивной командной работой в соответствующих отраслях в других странах: без искусственного раздувания штата и трудоустройства тупых кретинов.

     

nelex

я тоже соглашусь -если есть возможность на свое поддерживать!А то будет как в эстонии! Munapäät pешили что промышленность вообще не нужна- все и так купим.
А на какие шиши? Теперь одна жо..!

     

nelex

"Министр промышленности Ян Вапаавуори (Коалиционная партия) требует от корейской судостроительной компании STX «собственных усилий» для получения заказа на строительство круизного лайнера класса «люкс»".

"Собственных усилий"-от фирмы!Это годовой бюджет маленькой страны!Бред!И не стесняется даже...

     

Kulkumulku

Что "бредового" в том, чтобы компания, зарабатывающая на заказе, приложила усилия - в том числе и финансовые - для получения этого заказа?

     

KPOTOB

Двоякое ощущение - с одной стороны финские рабочие и их зп - с другой - кредит госсударственный а прибыль частная - которая до кучи уйдет из финляндии.

Что реально мешает фирме получить кредит от частного банка? Не смогут его погасить? А как они его собираются гасить государству тогда?

     

кап1234

     

nelex

цифры интересные.. в в суоми можно сказать ничья, норвеги -молодцы,поэтому и живут хорошо.А испания - соответственно

     

jessee

если по цифрам судить - "ничья" в голландии (и покупательная способность на 30% выше, хотя, может официальные доходы ниже, но не факт).. 1400 - 1500 это там хорошая зарплата. в испании 700 - 900 е наверно в месяц..
испания.. там же по другому живут. там - юг, туризм, наличные деньги активно ходят (что очень важно и что статистикой не учтено) - испания полохой пример. а фот финляндия действительно там где вы определили (и в финляндии же северные условия) конца туннеля не видно, если посмотреть честно на суть вещей. хорошая таблица. мддаа.. кризис, однако.

     

Ollikainen

http://yle.fi/novosti/novosti/artic...html?origin=rss
Правительство приняло решение о выделении финансовой поддержки корейской судостроительной компании STX Finland для строительства круизного судна. По словам министра промышленности Яна Вапаавуори (Коалиционная партия), поддержка государства обоснована с точки зрения занятости и будущего финского судостроения в целом.

     

nelex

вот это государственный подход к делу!Молодца!

     

nelex

Данные вопросы всегда хорошо рассматривать на конкретных примерах..я не зря привел в пример вертолетоносец мистраль..и не любой банк это осилит!Разве что кредит на покупку квартиры..

     

Vnik

Это не кредит, а гарантия. То есть кредит то берет как раз фирма, но банк дает кредит на более выгодных условиях, если есть гарантия от государства, снижая таким образом свои ( банка ) риски. То есть если фирма построит пароход себе в убыток, и не сможет поэтому вернуть кредит, то вот тут государство обязано будет покрыть недостачу на сумму этой гарантии.
Фирма конечно могла бы и сама выступать гарантом, заложив свои другие активы под гарантии, например какую- нибудь верфь в Южной Корее, но она этого делать не хочет. Поэтому под строительство этого конкретного парохода будет создано новое юр. лицо "Рога и Копыта", чтобы обезопасить другие активы этого гиганта. Банк понимает, что при этом деньги свои он вернуть никак не сможет, вот и требует гарантии. Лучше государственной.

     

KPOTOB

Вот вот - приватизация прибыли и национализация убытков

     

nelex

Абсолютно верно!

     

KPOTOB

Ну вот и звучит это "если вы на себя риски возьмете то мы получим больше прибыли" :E

     

nelex

Риски берет на себя фирма!Но сделки с такими большими деньгами обычно перестраховываются( кто-то выступает гарантом). Это на случай негативного сценария..,но этого сценария может и не быть..

     

KPOTOB

Перечитай Vnik-а - риски на себя принимает R&K с которой если чего госсударство ничего не выручит чтобы покрыть потерянные гарантии. Тоесть риски лягут на государство - но прибылью в случае успеха R&K не поделится. Это как инкассатор за бесплатно - если ты что и получишь то только пулю.

     

nelex

СТХ просило правительство выступить гарантом сделки!Для таких проектов это нормально.Другие гарантии всерьез могут и не рассматриваться...

     

Vnik

А что касается Катайнена... Мы же всего не знаем... Тендер - это такое дело, где в пылу борьбы фирма может залезть и в минус, чтобы его выиграть. То есть дать заведомо убыточную цену, ну или на грани. У Катайнена же свои специалисты, эксперты и прочие аналитики есть. Которые и могли ему сказать, что вероятность "попасть на деньги" очень большая. А риски, они и есть риски. Подорожает металл на 10% и "пожалуйте бриться".

     

Vnik

Ну дык, кто бы сомневался... Только Кротов.

     

Ollikainen

http://yle.fi/novosti/novosti/artic...html?origin=rss
Видный судостроитель, горный советник Мартин Саарикангас в проигрыше тендера обвиняет лично министра промышленности. По словам бывшего исполнительного директора судостроительной компании Masa-Yards, министр Ян Вапаавуори (Коалиционная партия) войдет в историю, как человек, который убил финскую судостроительную промышленность.



Мнда....Партия Кокомус войдёт в историю,как убийца финской экономики(((

     

PASTUH

Литсно Я за етих придурков никогда не голосовал.

     

Vnik

Все же проср...и? Вот козлы то...

     

Ollikainen

Блин,этот чмошник Ян Вапаавуори ещё и признаётся -да,проигрыш тендера привёл к сокращениям.Ощущение ,что козлов из Секомуса специально поставили для развала экономики.
http://yle.fi/novosti/novosti/artic...html?origin=rss

     

vappu

Вчера представитель трудового коллектива верфи очень хорошо в новостях сказал, что не надо сваливать всю вину на правительство. Если бы предприятие было в хорошей финансовой форме (= если бы директора и владельцы своевременно заботились о состоянии баланса), то такая мелочь, как 50 миллионов от правительства были бы и не нужны - что подтверждается полученными без всяких допгарантий этой верфью несколько лет назад заказами на корабли для Викинг лайн.

     

nords

Стоимость викинга видимо была реально поменьше и работников и производств задествовано было по меньше
Да и цена на коврики могла возрасти))))))
А 50 миллионов действительно не много и позорно их было не дать для подержки верфи, экономики страны страны . Да и имиджа правящей партии однако.
Кесарю кесарево , а Богу богово!

     

~aurinko~

Были выборы, партия которую некоторые уже не иностранцы любят попала в халлитус. Партия сама не захотела там быть и сама ушла в оппозицию. Получили голоса, попали в халлитус, могли влиять на решения но не захотели. Теперь же только крики. Хорошо кричать что другии делают неправильно когда сами ушли от ответственности хотя им её дали.

     

nezaika

А там вообще кроме вмешательства/невмешательства правительства причины неполучения заказа рассматриваются? Они могли продуть тендер совсем не по финансовой части (именно в этой эпопее), т.е. она не обязательно должна быть решающей для заказчика. Хотя вообще-то возня госчиновников в связи с делами коммерческого предприятия как-то не очень в глазах потенциальных партнеров.

     

vappu

Франзуская верфь была согласна на гораздо меньшую цену - т.е. заказ был проигран уже давно и без этой мышиной возни. Наши политики теперь желают выяснять, почему франуцузы могут так дешево строить корабли - не помогает ли им правительство Франции незаконными методами...

     

Kulkumulku

Арабы стоят дешевле эстонцев, однако.

     

nezaika

А, ну да. Пусть делегируют Сойни проверить что и как во французской республике. У него получится. Будет печально, если выяснится, что у французов например меньше маржа, вот и все дела. Правда это прямым запросом проверить не получится.


Хочу пристроить к делу Сойни, раз у него опять появилось желание поохотиться на ведьм.

     

Kulkumulku

А маржа меньше, так как налоги ниже.

     

Kulkumulku

Его пристроешь - что с последышами делать будешь? Они уже кадила заготовили. Впрочем, имеют право, двухнедельные бухгалтерские курсы как-никак за плечами.

     

Olka

Именно. К тому же французы уже обратились к верфи в Турку с предложением о сотрудничестве.

     

vappu

От которого будет трудно отказаться - ведь владелец-то один и тот же.