Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » События и Фaкты
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 13, средняя оценка - 4.69. Опции просмотра
Old 18-12-2012, 13:41   #1
belaja
I Don't Care
 
Аватар для belaja
 
Сообщений: 16,613
Проживание: Turku
Регистрация: 28-02-2004
Status: Offline
Репутация: 12
Проект закона о запрете на усыновление

В ГД рассматриваетяс проект закона о полном запрете на усыновление росс. детей в Америку!

Они с ума сошли?

сначало этот совершенно циничный закон, с ипользованием имени погибшего ребенка и жлобские скупые слезы депутата с убогой мордой - «закон имени Димы Яковлева»?!

сегодня говорят уже о ПОЛНОМ запрете
http://www.echo.msk.ru/blog/nossik/971260-echo/
http://www.gazeta.ru/column/latynina/4891673.shtml
http://www.echo.msk.ru/blog/avmalgin/970924-echo/


неужели никто не понимает, что это лживая игра на чувствах закончится гибелью детей в специнтернатах и ДД??? ведт на иностр. усыновление отдают детей больных...их мало кто решится усыновить в России

я знаю, что все эти жирные депутаты просто испугались,что им откажут во въезде в США и пр., они пекуться за себя и не более, но таким способом лечить свое большое самолюбие?!

-----------------
What goes around comes around
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2012, 13:46   #2
SOECO
Пользователь
 
Сообщений: 897
Проживание:
Регистрация: 30-08-2010
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от belaja
В ГД рассматриваетяс проект закона о полном запрете на усыновление росс. детей в Америку!



неужели никто не понимает, что это лживая игра на чувствах закончится гибелью детей в специнтернатах и ДД??? ведт на иностр. усыновление отдают детей больных...их мало кто решится усыновить в России

я знаю, что все эти жирные депутаты просто испугались,что им откажут во въезде в США и пр., они пекуться за себя и не более, но таким способом лечить свое большое самолюбие?!


в 2011 году иностранцы усыновили 3400 российских детей (США -956), российские граждане – 7416 детей.

из 956 детей, взятых американцами в 2011 - 89 относятся к людям с ограниченными возможностями.В 2010 году из 1016 детей в США уехали – 44 инвалида.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2012, 13:49   #3
belaja
I Don't Care
 
Аватар для belaja
 
Сообщений: 16,613
Проживание: Turku
Регистрация: 28-02-2004
Status: Offline
Репутация: 12
Цитата:
Сообщение от SOECO
в 2011 году иностранцы усыновили 3400 российских детей (США -956), российские граждане – 7416 детей.

из 956 детей, взятых американцами в 2011 - 89 относятся к людям с ограниченными возможностями.В 2010 году из 1016 детей в США уехали – 44 инвалида.


а почему нет статистики усыновления росс.детей НЕ американцами
почему нет статистика возврата росс. усыновителями детей обратно после получения бенефитов
почему нет статистики гибели детей у росс.усыновителей?

почему сразу ЗАПРЕТ, почему не КОНТРОЛЬ?

стыдно?

-----------------
What goes around comes around
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2012, 14:03   #4
Amali
Пользователь
 
Аватар для Amali
 
Сообщений: 250
Проживание:
Регистрация: 13-10-2011
Status: Offline
Репутация: 0
Обращение Ирины Прохоровой против закона Димы Яковлева: спасти детей

http://tvrain.ru/articles/obraschen...detej -334382/
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2012, 15:24   #5
SOECO
Пользователь
 
Сообщений: 897
Проживание:
Регистрация: 30-08-2010
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от belaja
а почему нет статистики усыновления росс.детей НЕ американцами
почему нет статистика возврата росс. усыновителями детей обратно после получения бенефитов
почему нет статистики гибели детей у росс.усыновителей?

почему сразу ЗАПРЕТ, почему не КОНТРОЛЬ?

стыдно?


статистика есть, , в т.ч. усыновления неамериканцами, в частности италия практически в этих же цифрах около 800 усыновленных детей, если есть интерес -посмотрите сайт госкомстата.

Я лишь прокомментировал цифрой Ваше утверждение:
Цитата:
ведт на иностр. усыновление отдают детей больных...их мало кто решится усыновить в России


как вы смогли посмотреть "особых детей" среди усыновленных американцами меньше 10%,
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2012, 15:38   #6
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 15,856
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от SOECO
как вы смогли посмотреть "особых детей" среди усыновленных американцами меньше 10%,
Там говорилось отдельно об инвалидах, но "не инвалид" совсем не обязательно то же самое, что и "здоровый". Да даже если бы и здоровые дети - им семья меньше, что ли, нужна? На иностранное усыновление детей отдают не сразу, от их усыновления должны сначала отказаться определённое кол-во российских семей.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2012, 15:54   #7
SOECO
Пользователь
 
Сообщений: 897
Проживание:
Регистрация: 30-08-2010
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Hnu
Там говорилось отдельно об инвалидах, но "не инвалид" совсем не обязательно то же самое, что и "здоровый". Да даже если бы и здоровые дети - им семья меньше, что ли, нужна? На иностранное усыновление детей отдают не сразу, от их усыновления должны сначала отказаться определённое кол-во российских семей.



Я это знаю,
я обратил внимание только на одно утверждение автора поста

Цитата:
ведт на иностр. усыновление отдают детей больных...

статистика показывает, что это утверждение не верно. Но каждый первый комментатор считает его априори истинным.
Беда наша в том, что оч. многие информационные вбросы мы принимаем на веру не имея ни малейшего желания проверить то, что очень легко проверяется.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2012, 16:40   #8
belaja
I Don't Care
 
Аватар для belaja
 
Сообщений: 16,613
Проживание: Turku
Регистрация: 28-02-2004
Status: Offline
Репутация: 12
Цитата:
Сообщение от SOECO
---

как вы смогли посмотреть "особых детей" среди усыновленных американцами меньше 10%,


ивалидность не присваевается при таком заболевании как спид, к примеру, да и многие др. диагнозы, от кот. росс.усыновителю бещут как от огня - не предусматривают инвалидность

плюс росс.зак. не зря оговорило вполне конкретно кто именно подлежит иност. усыновлению

плюс дети - отказники, к примеру, после обитания в домах малютки выжившие практически все имеют на выходе к 3 годам жизни кучу сопутствующих заболеваний, благодаря конечно же "заботам" мед.персонала, и они не инвалиды

-----------------
What goes around comes around
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2012, 18:54   #9
SOECO
Пользователь
 
Сообщений: 897
Проживание:
Регистрация: 30-08-2010
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от belaja
а почему нет статистики усыновления росс.детей НЕ американцами
почему нет статистика возврата росс. усыновителями детей обратно после получения бенефитов
почему нет статистики гибели детей у росс.усыновителей?

почему сразу ЗАПРЕТ, почему не КОНТРОЛЬ?

стыдно?



Вы просили статистику...
http://www.usynovite.ru/statistics/2011/2/
http://www.gks.ru/free_doc/new_site...braz/i-obr2.htm

под опекой, попечительством , на усыновлении -55 562
в т.ч. усыновлены иностранными гражданами -3355

90% детей, усыновленных иностранными гражданами это здоровые (без инвалидности и хронических заболеваний ) дети от 0 до 3-х лет
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2012, 20:10   #10
belaja
I Don't Care
 
Аватар для belaja
 
Сообщений: 16,613
Проживание: Turku
Регистрация: 28-02-2004
Status: Offline
Репутация: 12
Цитата:
Сообщение от SOECO
Вы просили статистику...
http://www.usynovite.ru/statistics/2011/2/
http://www.gks.ru/free_doc/new_site...braz/i-obr2.htm

под опекой, попечительством , на усыновлении -55 562
в т.ч. усыновлены иностранными гражданами -3355

90% детей, усыновленных иностранными гражданами это здоровые (без инвалидности и хронических заболеваний ) дети от 0 до 3-х лет


про 90% здоровых детей перед. на иностранное усыновление - ткните пальцем, не нашла

-----------------
What goes around comes around
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2012, 20:40   #11
belaja
I Don't Care
 
Аватар для belaja
 
Сообщений: 16,613
Проживание: Turku
Регистрация: 28-02-2004
Status: Offline
Репутация: 12
а это мнение А.Гезалова на тему иностранного усыновления, цитата:
...Еще момент. Иностранцы могут брать только больных детей. Но система отечественных детских домов делает детей априори больными. И здесь – тоже вопрос, поскольку имеется возможность для коррупции, для злоупотреблений....
http://www.pravmir.ru/aleksandr-gez...ssijskix-sirot/
повторю, речь идет о больных детях, наличие инвалидности не обязательно

ну и закон: ст.124 п.4 Семейного кодекса РФ
4. Усыновление детей иностранными гражданами или лицами без гражданства допускается только в случаях, если не представляется возможным передать этих детей на воспитание в семьи граждан Российской Федерации...


ну и мнение экспертов:
По приведенным на заседании данным, здоровых детей в интернатах очень мало. Только различные нарушения психического здоровья имеют 55% детей, проживающих в закрытых учреждениях....
http://rossiabezsirot.ru/manifest/g...o-usynovleniya/

-----------------
What goes around comes around
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2012, 20:42   #12
SOECO
Пользователь
 
Сообщений: 897
Проживание:
Регистрация: 30-08-2010
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от belaja
про 90% здоровых детей перед. на иностранное усыновление - ткните пальцем, не нашла


а ет из собственной практики, я по работе к федеральному банку данных о детях-сиротах некоторое отношение имею.
Я кстати нигде в защитники етого проекта не высказывался так что в защитники его меня записывать не нужно. Просто 90% здешних негодующих коментов ровно такое же отношение к реальным детям имеют как и данный неумный почти уже закон.
Да и цифирь используемая к реальности оч. относительное отношение имеет. Я тока могу видеть что по сравнению с 90-ми когда с тем же Гезаловым на федеральной трассе детей собирали ситуация реально меняется и с усыновлением и с замещающими семьями и с теми же детскими домами.
Оч. серьезная проблема с подростками-сиротами не рискуют не свои усыновители ни иностранцы. И шанс усыновления с возраста 13 лет минимален.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2012, 20:50   #13
Haha
Еще не придумала...
 
Аватар для Haha
 
Сообщений: 22,212
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от belaja
про 90% здоровых детей перед. на иностранное усыновление - ткните пальцем, не нашла

Есть такой документальный фильм, "Рожденные в СССР" называется. Там ленинградский режиссер снимал детей из "бывшего СССР", начиная с 1991 года, когда детям было по 7, 14, 21 год, Вроде как должен быть уже про них в 28 лет... Финны, кстати, первые три части показывали лет несколько назад по ТВ. Так вот там один из мальчиков был - из Сибири, его родители во время съемок первого фильма (то есть ребенку было 7 лет) погибли, бабушка была очень уже старенькая, она отдала внука в местный интернат, но приходила к нему и пр. В общем, после выхода первого фильма (его вместе с англичанами снимали, что ли?) мальчика усыновили в Штаты. Я видела серию, где детям уже по 21 году. Так вот он рассказал, что в приемной семье все было хорошо, но потом его родители сказали, что они то ли устали от него, то ли просто передумали.... В общем, его отдали в другую семью, но уже не как усыновление, а как на патронаж (?), то есть там он жил типа на содержании. В 18 лет он уехал и вот в 21 год жил самостоятельно. Бабушка к тому времени уже давно умерла, естественно, но ему и возвращаться было некуда в Сибирь эту... И вот когда его в 21 год снимали, он показывал свою квартиру, собака, компьютер (это где-то в 2004? что ли снимали), но такая тоска у него была в глазах.... А когда он рассказывал про свои "семьи" - "Я так старался быть хорошим, я все делал, чтобы им понравиться..." - это просто сердце разрывалось смотреть.
Да, я знаю, что "а останься он в Иркутском детдоме, он бы вообще наркоманом был и давно уже умер под забором!" - но как-то вот у меня лично "его усыновили иностранцы" всегда сразу автоматически в мозгах выскакивает = он будет счастлив.
Поэтому вот эти все уродства заграничные для меня подобны крушению мира.
ИМХО.
*надо поискать фильм-то в сети, интересный проект был. Они собирались каждые семь лет отслеживать судьбы детей...
**к обсуждаемым "гос. инициативам" мои размышлизмы отношения не имеют... Просто в контексте "иностранные усыновители спасут наших сирот". Не спасут.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-12-2012, 23:39   #14
buss
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от SOECO
Вы просили статистику...
http://www.usynovite.ru/statistics/2011/2/
http://www.gks.ru/free_doc/new_site...braz/i-obr2.htm

под опекой, попечительством , на усыновлении -55 562
в т.ч. усыновлены иностранными гражданами -3355

90% детей, усыновленных иностранными гражданами это здоровые (без инвалидности и хронических заболеваний ) дети от 0 до 3-х лет

может быть без инвалидности, но откуда такая увереность, что без хронических заболеваний?
в статистике усыновлений россиянами вообще не видно инвалидов.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2012, 14:08   #15
nelex
Пользователь
 
Аватар для nelex
 
Сообщений: 358
Проживание: Itämeren rannalla
Регистрация: 27-06-2009
Status: Offline
Репутация: 0
я знаю, что все эти жирные депутаты просто испугались,что им откажут во въезде в США и пр., они пекуться за себя и не более, но таким способом лечить свое большое самолюбие?![/QUOTE]

в чем то вы и правы ... я на соседней ветке уже писал

"согласен,что у детей появляется шанс начать новую жизнь!Но а как же быть с детьми,которых горе-родители затравили до смерти?Или одна( конечно не одна!) смерть невинного не счет?Пусть зато остальным может повезет...
А возврат детей обратно?
Поигрались в родителей и решили вернуть обратно,ссылаясь на неадекватность ребенка...так даже с домашними
любимцами не поступают!

надо заканчивать эту русскую рулетку пока законодатели не решили как быть...надеюсь...потом снова
возобновят!

кстати не задавались вопросом,почему этопроисходит только с российскими детьми ?"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2012, 14:34   #16
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 15,856
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от nelex
Или одна( конечно не одна!) смерть невинного не счет?Пусть зато остальным может повезет...
А возврат детей обратно?
Вы наивно полагаете, что такого не происходит с детьми, усыновлёнными россиянами? Или что в детских домах царит слошная любовь?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2012, 14:43   #17
nelex
Пользователь
 
Аватар для nelex
 
Сообщений: 358
Проживание: Itämeren rannalla
Регистрация: 27-06-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Hnu
Вы наивно полагаете, что такого не происходит с детьми, усыновлёнными россиянами? Или что в детских домах царит слошная любовь?


конечно нет! Но по вашей логике получается " пусть умрет ,-зато в Америке..."
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2012, 14:53   #18
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 15,856
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от nelex
конечно нет! Но по вашей логике получается " пусть умрет ,-зато в Америке..."
Вы мне свою логику не приписывайте. Об отдельных случаях заграницей орут громко, а о том, что происходит в России скромно умалчивают. Тут есть над чем подумать, кому и что запрещать, и над какими законами надо бы работать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2012, 15:00   #19
nelex
Пользователь
 
Аватар для nelex
 
Сообщений: 358
Проживание: Itämeren rannalla
Регистрация: 27-06-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Hnu
Вы мне свою логику не приписывайте. Об отдельных случаях заграницей орут громко, а о том, что происходит в России скромно умалчивают. Тут есть над чем подумать, кому и что запрещать, и над какими законами надо бы работать.


здесь абсолютно с вами согласен.Прежде чем детей отдавать надо позаботиться о
соответствующих законах и главное ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА ДЕТЕЙ!

ОТВРАТИТЕЛЬНО то, что начали этим заниматься только в интересах политики, а смерть детей на втором плане...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2012, 15:08   #20
klo
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от nelex
конечно нет! Но по вашей логике получается " пусть умрет ,-зато в Америке..."



У детей отнимают шанс.
Почитайте хотя бы это:
http://www.snob.ru/magazine/entry/3...56655/to_362180
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2012, 15:12   #21
nelex
Пользователь
 
Аватар для nelex
 
Сообщений: 358
Проживание: Itämeren rannalla
Регистрация: 27-06-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от klo
У детей отнимают шанс.
Почитайте хотя бы это:
http://www.snob.ru/magazine/entry/3...56655/to_362180


про шанс я уже писал...не тот случай , это не лото!С человеческими жизнями не играют!...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2012, 14:52   #22
belaja
I Don't Care
 
Аватар для belaja
 
Сообщений: 16,613
Проживание: Turku
Регистрация: 28-02-2004
Status: Offline
Репутация: 12
Цитата:
Сообщение от nelex
я знаю, что все эти жирные депутаты просто испугались,что им откажут во въезде в США и пр., они пекуться за себя и не более, но таким способом лечить свое большое самолюбие?!

...


кстати не задавались вопросом,почему этопроисходит только с российскими детьми ?"[/QUOTE]

у вас есть точная статистика что подобные случаи только с росс.детьми? у меня - нет
второе - этих случи трагичны, но их к счастью - не много

и еще раз - почему запрет, почему не котроль????

-----------------
What goes around comes around
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2012, 15:22   #23
nelex
Пользователь
 
Аватар для nelex
 
Сообщений: 358
Проживание: Itämeren rannalla
Регистрация: 27-06-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от belaja
...


кстати не задавались вопросом,почему этопроисходит только с российскими детьми ?"


у вас есть точная статистика что подобные случаи только с росс.детьми? у меня - нет
второе - этих случи трагичны, но их к счастью - не много

и еще раз - почему запрет, почему не котроль????[/QUOTE]

кажется слова незабвенного иосифа виссарионовича:
"одна смерть -это трагедия, а тысяча- это статистика"

контроль-ОБЯЗАТЕЛЬНО!И ЭТО надо было делать после первого случая гибели ребенка.
А связывать эту проблему с симметричным ответом это просто
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2012, 14:13   #24
Сан Саныч
Registered User
 
Аватар для Сан Саныч
 
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от belaja
В ГД рассматриваетяс проект закона о полном запрете на усыновление росс. детей в Америку!

Они с ума сошли?


Есть ли смысл отдельно обсуждать действия моральных уродов? Всем и так понятно что из себя представляет преступная пукинская власть. Печально, что огромной страной рулят самые настоящие ублюдки, поставившие жирный крест на ее будущем....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2012, 14:29   #25
Павлел Морозов
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Talking коррекция

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Есть ли смысл отдельно обсуждать действия моральных уродов? Всем и так понятно что из себя представляет преступная пукинская власть. Печально, что огромной страной рулят самые настоящие ублюдки, поставившие жирный крест на ее будущем....


правильнее не страной правят, а в стране воруют.
Вчера Депардлье красиво выразился про таких правителей- "у меня нет с вами общей родины".

вот и у меня нет общей родины с такими московскими ворами.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2012, 14:27   #26
artemm
Пользователь
 
Сообщений: 1,540
Проживание:
Регистрация: 30-03-2011
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от belaja
я знаю, что все эти жирные депутаты просто испугались,что им откажут во въезде в США и пр., они пекуться за себя и не более, но таким способом лечить свое большое самолюбие?!


А что можно еще было ожидать от кучки мерзавцев, да еще и тупых. Своих то детей, наверное, в США уже обезопасили от депортации. Просто не нравится им, что не смогут на старости лет с внуками в Диснейленд съездить на деньги наворованные.

Но это только начало, скоро примут такой же закон в Европе - вот тогда не только сироты пострадают. Наверняка они еще мясо запретят ввозить, будут гадить по полной, но только своему народу.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2012, 15:32   #27
Kerabit
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
"Это просто подло, если не сказать подленько. Никогда Россия, как страна, не защищала свои интересы, используя детей. Я очень хорошо помню, как происходило с чеченской войной от ее начала и все последующие годы - 1995-й год был характерный. (Тогда) чеченские боевики использовали "живой щит" из детей и женщин, и мы все говорили, что это подло и низко. Этим решением (о запрете усыновления) мы опускаем Россию до уровня террористов и боевиков", - заявила Мизулина РИА Новости.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2012, 16:18   #28
Павлел Морозов
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Talking все средства хороши

Цитата:
Сообщение от Kerabit
"Это просто подло, если не сказать подленько. Никогда Россия, как страна, не защищала свои интересы, используя детей. Я очень хорошо помню, как происходило с чеченской войной от ее начала и все последующие годы - 1995-й год был характерный. (Тогда) чеченские боевики использовали "живой щит" из детей и женщин, и мы все говорили, что это подло и низко. Этим решением (о запрете усыновления) мы опускаем Россию до уровня террористов и боевиков", - заявила Мизулина РИА Новости.


около 60 хозяевов России внесено в список магницкого их все детки участя в кембриже и оксфорде...
прикинь
им влупят персоны нон грата и закроют карточку visa и еще домик в пристижном районе опечатают!
да за это не только детей можно...
да за это вообще северный и тихоокеанский флота отстрелятся могут!
)
кажется Обама попал в 10
почитать бы этот списочек....
Кто же там такие!
Явно те кто имеют Россию.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2012, 15:36   #29
Kerabit
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Уполномоченным по правам человека Владимир Лукин заявил, что намерение законодателей в ответ на «закон Магнитского» запретить американцем усыновлять российских детей, позорит страну и является, по сути, торговлей детьми.

«Совершенно ненормально, более того, абсолютно цинично и бесстыдно даже — это включать подобного рода поправки в закон, связанный с «делом Магнитского», — сказал Лукин «Интерфаксу».

«Получается так: каких-то важных взрослых дядей не пускают в другую страну — правильно или неправильно. В ответ на это мы принимаем наш закон, по которому мы лишаем детей права на усыновление в эту страну. Выходит так, что если американцы вдруг отменят свой закон, мы будем отдавать им детей. Это что же такое? Это торговля детьми, это чудовищное дело, которое позорит страну», — пояснил омбудсмен.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2012, 15:48   #30
nelex
Пользователь
 
Аватар для nelex
 
Сообщений: 358
Проживание: Itämeren rannalla
Регистрация: 27-06-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Kerabit
Уполномоченным по правам человека Владимир Лукин заявил, что намерение законодателей в ответ на «закон Магнитского» запретить американцем усыновлять российских детей, позорит страну и является, по сути, торговлей детьми.
.


Вот здесь точно в точку!Неприкрытый Цинизм!Браво Лукин!Жирные коты как всегда перегнули палку!

Надеюсь, что симметричный ответ и проблема усыновления будут решаться отдельно!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2012, 15:50   #31
leijona3
Пользователь
 
Аватар для leijona3
 
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Kerabit
Выходит так, что если американцы вдруг отменят свой закон, мы будем отдавать им детей. Это что же такое? Это торговля детьми, это чудовищное дело, которое позорит страну», — пояснил омбудсмен.

С подобной речью,вообще-то ,должен был выступить другой омбусмен-Павел Астахов,который по чину должен выступать за права детей.
Но ему больше нравится ездить в благополучные страны за государственный счёт,чем заниматься проблемами детей у себя в стране...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2012, 15:52   #32
Kerabit
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от leijona3
С подобной речью,вообще-то ,должен был выступить другой омбусмен-Павел Астахов,который по чину должен выступать за права детей.


да полно в России защитников(языком)

против поправки выступил министр образования Дмитрий Ливанов.

Он заявил, что от этого могут пострадать дети, не имеющие шансов на усыновление в РФ.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2012, 15:53   #33
Kerabit
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Wink

Цитата:
Сообщение от leijona3
С подобной речью,вообще-то ,должен был выступить другой омбусмен-Павел Астахов,который по чину должен выступать за права детей.
Но ему больше нравится ездить в благополучные страны за государственный счёт,чем заниматься проблемами детей у себя в стране...


еще один мЭн

МИД РФ не одобряет введение запрета на усыновление российских детей гражданами США.

"Это неправильно, я уверен, что, в конечном счете, Госдума примет взвешенное решение", - заявил глава МИД Сергей Лавров.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2012, 15:38   #34
Kerabit
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
"Инициатором этого позорного, на мой взгляд, для России документа стала "Единая Россия". Произошедшее показывает: несмотря на то, что в "Единой России" есть достойные и профессиональные люди, первую скрипку там явно играют политики, страдающие комплексом неполноценности", — написал Прохоров во вторник в своем блоге в ЖЖ.

"То, что сделала Дума, запретив американцам усыновлять детей из России — по меньшей мере стыдно и недальновидно. Но главное это, мягко говоря, нечестно по отношению к сотням тысяч брошенных родителями российских детей и сирот", — цитирует Прохорова "Интерфакс".

При этом Прохоров напомнил о статистике по возвращенным в детские дома усыновленным россиянами детям и по усыновленным детям, становящимся в РФ жертвами домашнего насилия. "Эти цифры в "Единой России" не любят цитировать. Статистика смотрится совсем не патриотично", — заметил политик.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2012, 16:07   #35
Kerabit
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Unhappy

согласно документам- за последние 10 лет в США погибли 19 детей из России, усыновленных американскими родителями.

справка-

Всего с момента распада СССР американцы усыновили около 100 тысяч российских детей.

Для сравнения, по данным РИА Новости на 2006 год, в России за 15 лет после распада СССР погибли 1220 детей, усыновленных гражданами РФ.

По данным официального сайта Следственного комитета РФ, только за 2012 год в России зафиксированы десятки случаев убийства детей (в том числе новорожденных) собственными родителями.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2012, 16:19   #36
nelex
Пользователь
 
Аватар для nelex
 
Сообщений: 358
Проживание: Itämeren rannalla
Регистрация: 27-06-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Kerabit
согласно документам- за последние 10 лет в США погибли 19 детей из России, усыновленных американскими родителями.

справка-

Всего с момента распада СССР американцы усыновили около 100 тысяч российских детей.

Для сравнения, по данным РИА Новости на 2006 год, в России за 15 лет после распада СССР погибли 1220 детей, усыновленных гражданами РФ.

По данным официального сайта Следственного комитета РФ, только за 2012 год в России зафиксированы десятки случаев убийства детей (в том числе новорожденных) собственными родителями.


хорошо!А как быть с 1000 долларов штрафа за "бездеяние приведшее к гибели ребенка" -это не верх цинизма!
и потом я не отрицаю,что эта же проблема существует и в россии.Но... пока американским судом выносятся такие фИговые решения,усыновление туда нужно тоже ПРИОСТАНОВИТЬ! И не надо в думе с этим торговаться- человеками надо быть!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2012, 16:27   #37
Kerabit
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Вице-премьер по социальным вопросам Ольга Голодец считает, что ребенка, у которого есть шанс обрести семью, нельзя лишать этой возможности, вне зависимости от того, какой национальности потенциальный усыновитель - американец или россиянин.

"Если у ребенка есть шанс найти семью, то, независимо от того, где ребенок находит семью, - это всегда огромное благо для ребенка. И когда речь идет о ребенке, о его интересах, мы должны именно эти интересы ставить превыше всего", - сказала во вторник Голодец, отвечая на вопрос корреспондента РИА Новости по поводу возможного запрета для американцев усыновлять российских детей.

Она подчеркнула, что интересы детей должны быть превыше любых интересов.


ответ защитникам подонков
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2012, 16:40   #38
Kerabit
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
кс-министр финансов Алексей Кудрин не поддерживает инициативу депутатов Госдумы, предлагающих запретить американцам усыновлять детей из России, считает, что "дети ни при чем".

"Я не поддерживаю этот закон, считаю его очень спекулятивным", - сказал он, отвечая на просьбу журналистов прокомментировать инициативу по запрету на усыновление российских детей американцами.

Кудрин добавил, что американские семьи, как правило, желают лучшего и реально помогают тысячам наших детей. Он сослался на данные одной из телевизионных программ, в которой сообщалось, что в США погибли чуть больше 15 усыновленных детей за 20 лет, тогда как в России от 8 до 15 погибает в год. "Поэтому говорить, что там больше риски, не приходится",- отметил Кудрин. Он добавил, что при ответе на "закон Магнитского" "дети ни при чем".
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2012, 16:45   #39
klo
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Kerabit
кс-министр финансов Алексей Кудрин не поддерживает инициативу депутатов Госдумы, предлагающих запретить американцам усыновлять детей из России, считает, что "дети ни при чем".

"Я не поддерживаю этот закон, считаю его очень спекулятивным", - сказал он, отвечая на просьбу журналистов прокомментировать инициативу по запрету на усыновление российских детей американцами.

Кудрин добавил, что американские семьи, как правило, желают лучшего и реально помогают тысячам наших детей. Он сослался на данные одной из телевизионных программ, в которой сообщалось, что в США погибли чуть больше 15 усыновленных детей за 20 лет, тогда как в России от 8 до 15 погибает в год. "Поэтому говорить, что там больше риски, не приходится",- отметил Кудрин. Он добавил, что при ответе на "закон Магнитского" "дети ни при чем".



http://www.youtube.com/watch?v=os8z...feature=related
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2012, 22:35   #40
rewrew
xx
 
Аватар для rewrew
 
Сообщений: 7,486
Проживание: Куусанкоски / Дурдом (рядом)
Регистрация: 06-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
"....А какое количество детей пострадало в детских домах, которые не усыновлены? А какое количество детей больных было усыновлено иностранцами, в частности, американцами? Вот, дайте эту статистику, а потом будем разговаривать. И если пострадало 32 ребенка (цифра условная – почему-то мне она запомнилась), то это из какого количества? Из 35-ти или из 320-ти? Или из 3200? Это какой процент?

Поэтому это все от лукавого. Да, я против того, чтобы иностранцы усыновляли российских детей. Я хочу, чтобы российские дети оставались в России. Только добиваться этого надо не путем запрета на иностранное усыновление, а путем создания таких условий, чтобы российские семьи усыновляли детей. Потому что когда ты усыновляешь ребенка, то государство тебя никак, реально никак не поддерживает. Никакой помощи от государства нет. Введите, допустим, в порядке бреда освобождение от подоходного налога на 50% для семьи, усыновившей ребенка. И вы увидите, как не будет детей в детских домах через полгода. Вы говорите, опасная история? Я вам могу на это ответить, что даже если кто-то усыновит ребенка не бескорыстно (вы это имели в виду), то в любом случае ребенку будет лучше, чем в детском доме.

А.САМСОНОВА: В Москве выплаты приемным детям повысились, они составляют 12 тысяч рублей на ребенка, в Ульяновске – 4, в Калужской – 6 тысяч. 3-4 приемных ребенка – это, соответственно, выплаты, если вы берете в семью, 20-25 тысяч рублей. И приемные родители... Я только скажу, что в российских семьях на 130 приемных детей один умирает. На 130. На Западе один погибший ребенок в приемной семье из русских детей на 5 тысяч семей.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Ну, это уже статистика.

А.САМСОНОВА: Соответственно, в 39 раз опаснее ребенку попасть в российскую семью, чем заграничную..."

http://echo.msk.ru/programs/persona...o/#element-text
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2012, 23:02   #41
leijona3
Пользователь
 
Аватар для leijona3
 
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от rewrew


А.САМСОНОВА: Соответственно, в 39 раз опаснее ребенку попасть в российскую семью, чем заграничную..."

http://echo.msk.ru/programs/persona...o/#element-text

Так может вообще запретить усыновление? Никому и никуда-ни в РФ,ни за границу.
Чего бы Думе до такого не додуматься?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2012, 23:27   #42
finnik
Ещё тот, фрукт...
 
Аватар для finnik
 
Сообщений: 11,668
Проживание: Turku
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Репутация: 21
Цитата:
Сообщение от rewrew
...Поэтому это все от лукавого. Да, я против того, чтобы иностранцы усыновляли российских детей. Я хочу, чтобы российские дети оставались в России. Только добиваться этого надо не путем запрета на иностранное усыновление, а путем создания таких условий, чтобы российские семьи усыновляли детей. Потому что когда ты усыновляешь ребенка, то государство тебя никак, реально никак не поддерживает. Никакой помощи от государства нет. Введите, допустим, в порядке бреда освобождение от подоходного налога на 50% для семьи, усыновившей ребенка. И вы увидите, как не будет детей в детских домах через полгода. Вы говорите, опасная история? Я вам могу на это ответить, что даже если кто-то усыновит ребенка не бескорыстно (вы это имели в виду), то в любом случае ребенку будет лучше, чем в детском доме...
http://echo.msk.ru/programs/persona...o/#element-text

Ну, во-первых личность самого Барщевского, совершенно не внушает никакого авторитета... Он интересен не больше чем шутник в передаче "что, где, когда..?" , а по своей сути, очень схож с другим карьеристом - Астаховым.
Во-вторых, уж очн как-то неуклюже человеку такого ранга, говорить о полном отсутствии поддержки усыновителям в России...
"...выплат до 300 000 рублей при усыновлении ребёнка[5], выдачи жилищных сертификатов[6], или заработные платы родителям в размере до 17 000 рублей в месяц за каждого приёмного ребёнка[16], а также другие льготы.." (правда говорят и это не спасает дело..)

Меня другой момент интервью заинтересовал, о чём и здесь судачат...

"..М.БАРЩЕВСКИЙ: Откуда я знаю? По-моему, если она будет принята, то это позор просто, национальный позор. Если она будет принята. А будет или нет, я не могу сказать – я, слава богу, за решения Государственной Думы никакой ответственности не несу..."

Позор - продавать детей в другое государство!
НИ ОДНА цивилизованная страна в мире, этого - НЕ ДОПУСКАЕТ! Вот это действительно позор...
Достаточно прочитать Конвенцию о правах ребенка

"Статья 21

Государства-участники, которые признают и/или разрешают существование системы усыновления, обеспечивают, чтобы наилучшие интересы ребенка учитывались в первостепенном порядке, и они:

b) признают, что усыновление в другой стране может рассматриваться в качестве альтернативного способа ухода за ребенком, если ребенок не может быть передан на воспитание или помещен в семью, которая могла бы обеспечить его воспитание или усыновление, и если обеспечение какого-либо подходящего ухода в стране происхождения ребенка является невозможным; .."
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-12-2012, 23:39   #43
rewrew
xx
 
Аватар для rewrew
 
Сообщений: 7,486
Проживание: Куусанкоски / Дурдом (рядом)
Регистрация: 06-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от finnik
Ну, во-первых личность самого Барщевского, совершенно не внушает никакого авторитета... Он интересен не больше чем шутник в передаче "что, где, когда..?" , а по своей сути, очень схож с другим карьеристом - Астаховым.
Во-вторых, уж очн как-то неуклюже человеку такого ранга, говорить о полном отсутствии поддержки усыновителям в России... .."



Там ещё Латынина есть -

".. А за год жертвами насилия в России становится 100 тысяч детей. Это официальная цифра Юрия Чайки. По числу детей-сирот у нас первое место в мире, их больше, чем во время войны, их 678 тысяч. За 20 лет американцы усыновили более 60 тысяч российских детей.

Человек, мальчик, который усыновлен в Америке, статистически это счастливый билет. Я уже здесь рассказывала историю Джессики Лонг, урожденной Татьяны Кирилловой, девочки, которая родилась без ног и которая сейчас является многократной паралимпийской чемпионкой. И можно себе представить легко, кем бы стала Татьяна Кириллова, останься она в России. Это можно себе представить еще легче, если прочесть книгу, по-английски она называется «The Boy from Baby House 10». Это история Джона Лахутцки, мальчика, которого когда-то звали Ваней Пастуховым. Он был из московского дома №10 для детей с пороками умственного развития. При этом он сам не был умственно отсталым мальчиком – это вообще главная проблема, самая страшная российских детей, которые в детских домах, что на них можно исследовать синдром Маугли. Вот, вы знаете, когда детей в джунглях утаскивает павиан или волк, то если в 6-7 лет его вернуть в человеческое общество, он уже недоразвит, он уже не может приспособиться к человеческому обществу. Вот, то, что в Индии происходило, когда детей утаскивали павианы и волки, у нас происходит, когда ребенок попадает в детский дом. Ваня Пастухов был совершенно здоровым мальчиком. Более того, он, судя по всему, был гораздо более с высоким коэффициентом интеллекта, чем многие. Но у него бы детский церебральный паралич, этого было достаточно, чтобы он лежал в детском доме. Его просто не учили ничему – ни есть, ни говорить. Вот, просто он лежал на полу с другими детьми, которые не могли двигаться..."
http://echo.msk.ru/programs/code/96...o/#element-text
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-12-2012, 07:10   #44
Сан Саныч
Registered User
 
Аватар для Сан Саныч
 
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Подлость
За годы работы в США мне приходилось бывать в семьях, усыновивших российских детей. Я видел, каким трепетом и любовью американцы окружали наших детишек. Я помню, маму, которая научилась для своего нового сынишки варить, а главное сама есть борщ (для американцев это - серьезное испытание), потому что ее Nicky (Коленька) любил есть борщ в детдоме. Я помню американского папу в другой семье - у себя во дворике он построил усыновленным в России братику и сестричке теремок. Примерно такой он часто видел в Перми, откуда он привез своих детишек. Я помню другую семью: они наняли для своего ребенка преподавателя русского языка и литературы, чтобы девочка не забывала родную культуру (в США усыновление "открытое", от детей не скрывают того, что они приемные). Я помню школьную учительницу с русскими корнями, она усыновила мальчика с тяжелейшим пороком сердца, не жильца. Но она его выходила и жалела только о том, что у нее нет денег, чтобы усыновить еще одного ребенка в России.

Я познакомился с этой женщиной на ежегодной встрече американских родителей, усыновивших детей из России. Раз в год в дни, когда отмечается Хелуин, эти родители - все они живут неподалеку от Сан-Франциско - устраивают для своих детишек праздник. Наряжают их в колдунов, зверюшек и пр., как это принято в Америке, устраивают для них сладкий стол, а сами делятся опытом воспитания и лечения русских детей. Большая часть из них - больные дети, порой очень больные. В некоторых случаях - но их надо знать - родителям помогают в лечении государственные программы. Но часто на это уходит значительная часть сбережений приемных родителей.

Я видел в глазах всех этих людей чувства, которые невозможно, да и незачем подделывать - любовь и нежность к детишкам привезенным из России. И дети платили им ответной любовью. Это были счастливые семьи.

Кто бывал в детских домах, знает, с какой надеждой дети всматриваются в каждого нового взрослого - а вдруг это пришли за ними. Далеко не всем удается дождаться этого дня. У больных детей нет и этого шанса. Наши соотечественники больных не усыновляют. А вот американцы усыновляют.

За двадцать лет американцы усыновили около 50 тысяч детей. Пятьдесят тысяч обреченных на тяжелую жизнь ребят неожиданно обрели семейное счастье. Да, они уже никогда не будут россиянами, они будут просто счастливыми людьми. И слава Богу. Если мы не могли им этого дать, пусть дадут другие.

Но есть тяжелая статистика: за эти двадцать лет произошло два десятка несчастных случаев с нашими детьми в Америке. Каждый из них - безусловно, трагедия. Но лично меня поражает фантастическое лицемерие наших депутатов, нашего детского омбудсмена, строящих свой пиар на этих несчастьях. Им бы поднять шум и расследовать сотни случаев, когда гибнут сироты в нашей стране от рук наших родителей!

И вот сейчас они готовятся принять закон, который лишит шанса на счастье еще несколько сот, а может и тысяч детишек! Они называют это симметричным ответом на то, что американцы решили не пускать к себе людей, до смерти замучивших в тюрьме человека.

Это подло. Мне стыдно за вас, депутаты!
М.Таратута, журналист.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-12-2012, 13:54   #45
belaja
I Don't Care
 
Аватар для belaja
 
Сообщений: 16,613
Проживание: Turku
Регистрация: 28-02-2004
Status: Offline
Репутация: 12
а ведь эти ...продолжают принимать!


пожалуйста, люди!, подпишите Петицию!
Обращение приемных родителей: Не принимайте поправки к ФЗ "О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушению прав граждан Российской Федерации"
http://www.onlinepetition.ru/af112b/petition.html

-----------------
What goes around comes around
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-12-2012, 14:15   #46
Kulkumulku
В контакте
 
Сообщений: 12,588
Проживание:
Регистрация: 10-08-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Это подло. Мне стыдно за вас, депутаты!
М.Таратута, журналист.

Бесполезно. Эта порода выведена за десятилетия советской селекции и устойчива как вирус.
Цитата:
Сообщение от belaja
Светлана Сорокина, приемная мама, журналист
Юля Башинова, приемная мама, журналист
Вениамин Дмитрошкин, приемный папа, журналист
Ксения Туркова, приемная мама, член попечительского совета благотворительного фонда "Родные люди", журналист
Елена Фортуна, мама троих усыновленных детей, главный редактор журнала для приемных родителей "Родные люди"
Елена Фихтенгольц и Алексей Федосеев, родители усыновленного ребенка,
Вера Шенгелия, приемная мама, журналист,
Снежкина Евгения Борисовна, приемная мама, журналист

Это все "агенты влияния" и "предатели".
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2012, 23:23   #47
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Lightbulb

Цитата:
Сообщение от rewrew
Там ещё Латынина есть -

".. По числу детей-сирот у нас первое место в мире, их больше, чем во время войны, их 678 тысяч. ..."
[url]http://echo.msk.r-u/l]

Цитировать Латынину, да ещё с Эха... Это - очень сильно...

Цитата:
Сейчас во всех источниках пишут о 600-700 тысячах брошенных детей в России - у нас их много, даже в войну столько не было, и т.д. И это очень удручает. Прочтешь в очередной раз, и накатывает ощущение полной беспросветности и бесперспективности - ведь на каждом же углу кричат об усыновлении, пиарят детей без конца, среди знакомых моих реальных усыновления в каждой второй семье, школы, инструкторы, психологи... а все равно. Все равно не справляемся, раз количество детей растет - три года назад было 600 тысяч, сейчас уже почти 700... Видимо, ничего уже не поделать. Мы бессильны против тупой злобы жизни.

А несколько дней назад мне рассказали интересное. Оказывается, наша Маня - одна из тех семисот тысяч брошенных детей. Оказывается, в статистике учитываются все, чье дело лежит в опеке, неважно, в детдоме этот ребенок, на патронате, в приемной семье, усыновлен или принят под опеку. И наши давно уже домашние и родные дети из этой статистики не изымаются.

Вот, посмотрите статистику по ссылке: http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/obraz/i-obr2.htm Другие ссылки привести не могу, потеряла, но помню, что за 2011 год результаты были примерно те же. "Брошенных" на самом деле около 121 тысячи детей. Это много, но это не 600 тысяч, и не 700. А остальные 500 с лишним тысяч - так или иначе по семьям, смотрите раздел в самом низу таблицы. Больше всего под опекой, меньше - на усыновлении, еще меньше - в приемных семьях.

(UPD: Ага, спасибо taoky, ссылка на данные за 2011 год в том числе. Выявлено детей, оставшихся без попечения родителей - 82 тысячи, взято по семьям в тот же год - 76 тысяч. Прочтите сноску к "Динамике устройства детей в семьи" - устраивают все меньше детей потому, что все меньше появляется/остается неустроенных.)

http://autumn-flavour.livejournal.com/1060410.html

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-12-2012, 19:33   #48
archi_1968
Пользователь
 
Сообщений: 23
Проживание:
Регистрация: 24-09-2011
Status: Offline
Репутация: 0
Если вы не очень внимательно слушали(или читали) эту программу довожу ,что у Барщевского в семье воспитывается ребенок из детдома(кроме двоих своих) так что кто-кто ,а он имеет право рассуждать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-12-2012, 19:38   #49
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Репутация: 0
В Госдуме даже мертвые проголосовали за закон о запрещении, во как бывает, такой силы закон, что из могил депутаты восстали...

Эсер Дмитрий Гудков, который не поддержал документ, разместил в своем микроблоге фото с результатами по поименному голосованию. В списке напротив фамилии Осипова стоит плюс, время голосования по поправкам — 16.21 мск.

Глава подгруппы фракции ЕР Вячеслав Тимченко отметил, что Осипов давно болел, его присутствие не предполагалось и на этом заседании.

"Так как он не мог присутствовать на заседании, оставил доверенность коллегам на право голосовать от его имени, регламент Госдумы это позволяет", — рассказал Тимченко.

"В 16.24 мск, когда мне сообщили о его смерти, я подошел к столу Осипова и изъял его карточку", — добавил он

http://www.fontanka.ru/2012/12/19/170/

по доверенностям из могил голосуют... чудны дела твои Господи...

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-12-2012, 20:09   #50
Veonika
SLAVA UKRAINI
 
Аватар для Veonika
 
Сообщений: 15,442
Проживание: Espoo
Регистрация: 20-09-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от duche

по доверенностям из могил голосуют... чудны дела твои Господи...

Cмотрела по новостям это заседание, вот меня тож удивило, что у них там депутаты все какие-одной ногой уже это... Там. Откуда голосовали. Что они, простите, нарешать там могут?...

Да, один Жириновский чего стоит. Разве никто не задумывался, как это вообще возможно? Почему??

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-12-2012, 22:45   #51
Crest
Пользователь
 
Сообщений: 17,435
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от duche
В Госдуме даже мертвые проголосовали за закон о запрещении, во как бывает, такой силы закон, что из могил депутаты восстали...

Эсер Дмитрий Гудков, который не поддержал документ, разместил в своем микроблоге фото с результатами по поименному голосованию. В списке напротив фамилии Осипова стоит плюс, время голосования по поправкам — 16.21 мск.

Глава подгруппы фракции ЕР Вячеслав Тимченко отметил, что Осипов давно болел, его присутствие не предполагалось и на этом заседании.

"Так как он не мог присутствовать на заседании, оставил доверенность коллегам на право голосовать от его имени, регламент Госдумы это позволяет", — рассказал Тимченко.

"В 16.24 мск, когда мне сообщили о его смерти, я подошел к столу Осипова и изъял его карточку", — добавил он

http://www.fontanka.ru/2012/12/19/170/

по доверенностям из могил голосуют... чудны дела твои Господи...

Брешет эссэр, он тоже за голосовал.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-12-2012, 16:15   #52
XtreamCat
РУССКИЙ
 
Аватар для XtreamCat
 
Сообщений: 14,288
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Репутация: 34
Цитата:
Сообщение от belaja
В ГД рассматриваетяс проект закона о полном запрете на усыновление росс. детей в Америку!

Они с ума сошли?

сначало этот совершенно циничный закон, с ипользованием имени погибшего ребенка и жлобские скупые слезы депутата с убогой мордой - «закон имени Димы Яковлева»?!


неужели никто не понимает, что это лживая игра на чувствах закончится гибелью детей в специнтернатах и ДД??? ведт на иностр. усыновление отдают детей больных...их мало кто решится усыновить в России

я знаю, что все эти жирные депутаты просто испугались,что им откажут во въезде в США и пр., они пекуться за себя и не более, но таким способом лечить свое большое самолюбие?!

Депутаты госдумы уже давно говнюки из списков, а отнюдь не народные избранники. К этому пора привыкнуть и с этим пора смириться. Одно дело запретить представителям НКО с двойным гражданством заниматься политикой на территории Р.Ф.( с чем я полностью согласен). - И другое дело отыгрываться на детях. Не дума, а сборище отбросов общества. Еще раз задаюсь вопросом - зачем вообще нужна демократия? - Это понятие изначально лазейка для проходимцев всех мастей.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-12-2012, 17:59   #53
Dbrmn
Пользователь
 
Аватар для Dbrmn
 
Сообщений: 1,134
Проживание:
Регистрация: 20-10-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Депутаты госдумы уже давно говнюки из списков, а отнюдь не народные избранники. К этому пора привыкнуть и с этим пора смириться. Одно дело запретить представителям НКО с двойным гражданством заниматься политикой на территории Р.Ф.( с чем я полностью согласен). - И другое дело отыгрываться на детях. Не дума, а сборище отбросов общества. Еще раз задаюсь вопросом - зачем вообще нужна демократия? - Это понятие изначально лазейка для проходимцев всех мастей.

Признаки настоящей демократии это - разделение властей,независимый суд, свободная пресса и т.д. В система власти сложившейся в России нет ни того ни другого ни третьего и далее. Так что к демократией в современном её понимании эта система не является.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-12-2012, 18:19   #54
XtreamCat
РУССКИЙ
 
Аватар для XtreamCat
 
Сообщений: 14,288
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Репутация: 34
Цитата:
Сообщение от Dbrmn
Признаки настоящей демократии это - разделение властей,независимый суд, свободная пресса и т.д. В система власти сложившейся в России нет ни того ни другого ни третьего и далее. Так что к демократией в современном её понимании эта система не является.

Тогда - если можно - приведите пример "настоящей демократии" хоть в одной стране мира, соотносимой (хотя бы приблизительно) по масштабам с Россией. Что в вашем понимании "настоящая демократия"? В какой цивилизованной стране мира все решает не капиталл, а мнение и волеизьявление плебесцита???

Что касается меня, то знаю пример настоящей демократии который имел место быть в древнем Иерусалиме. Если бы тогда, римский гауляйтер - Понтий Пилат - не позволил иудейским плебеям решать, а решал бы сам, то разумеется не послал бы Иисуса на казнь: поскольку казнить было незачто.
- Так, что демократия изначально утопия, а в наше время инструмент и лазейка для продвижения всевозможных уродов. (имхо)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-12-2012, 18:35   #55
Dbrmn
Пользователь
 
Аватар для Dbrmn
 
Сообщений: 1,134
Проживание:
Регистрация: 20-10-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Тогда - если можно - приведите пример "настоящей демократии" хоть в одной стране мира, соотносимой (хотя бы приблизительно) по масштабам с Россией. Что в вашем понимании "настоящая демократия"? В какой цивилизованной стране мира все решает не капиталл, а мнение и волеизьявление плебесцита???

Что касается меня, то знаю пример настоящей демократии который имел место быть в древнем Иерусалиме. Если бы тогда, римский гауляйтер - Понтий Пилат - не позволил иудейским плебеям решать, а решал бы сам, то разумеется не послал бы Иисуса на казнь: поскольку казнить было незачто.
- Так, что демократия изначально утопия, а в наше время инструмент и лазейка для продвижения всевозможных уродов. (имхо)

Нет желания дискутировать потому что все понимают о чём я сказал.Естественно нигде нет идеальных государств , но всё же все здравые люди понимают о чём идёт речь.И если законы не соблюдаются то причём здесь масштаб страны ?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-12-2012, 18:38   #56
Dbrmn
Пользователь
 
Аватар для Dbrmn
 
Сообщений: 1,134
Проживание:
Регистрация: 20-10-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Тогда - если можно - приведите пример "настоящей демократии" хоть в одной стране мира, соотносимой (хотя бы приблизительно) по масштабам с Россией. Что в вашем понимании "настоящая демократия"? В какой цивилизованной стране мира все решает не капиталл, а мнение и волеизьявление плебесцита???

Что касается меня, то знаю пример настоящей демократии который имел место быть в древнем Иерусалиме. Если бы тогда, римский гауляйтер - Понтий Пилат - не позволил иудейским плебеям решать, а решал бы сам, то разумеется не послал бы Иисуса на казнь: поскольку казнить было незачто.
- Так, что демократия изначально утопия, а в наше время инструмент и лазейка для продвижения всевозможных уродов. (имхо)

Причём здесь капитал ? Если изначально речь идёт о том что государство как система не работает ,не защищает своих граждан,не соблюдает свои же законы и конституцию, ну и в том числе через выборы люди не могут выразить свои политические взгляды потому что товарищ Чуров у нас "волшебник" и результаты выборов рисуются по волшебным схемам.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-12-2012, 18:40   #57
XtreamCat
РУССКИЙ
 
Аватар для XtreamCat
 
Сообщений: 14,288
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Репутация: 34
Цитата:
Сообщение от Dbrmn
Причём здесь капитал ? Если изначально речь идёт о том что государство как система не работает ,не защищает своих граждан,не соблюдает свои же законы и конституцию.

Вы вначале примеры приведите, а тогда и продолжим разговор. В противном случае - просто не понимаю о чем речь. Общие идеалистические выкладки о "добре и зле" меня мало интересуют, мы не в Голливуде.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-12-2012, 10:08   #58
Kulkumulku
В контакте
 
Сообщений: 12,588
Проживание:
Регистрация: 10-08-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Еще раз задаюсь вопросом - зачем вообще нужна демократия?

Какое отношение демократия к РФ имеет?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-12-2012, 23:12   #59
XtreamCat
РУССКИЙ
 
Аватар для XtreamCat
 
Сообщений: 14,288
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Репутация: 34
Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Какое отношение демократия к РФ имеет?

Да так же как и в большинстве стран - обычный механизм для продвижения во власть. К блебесциту демократия во всем мире никакого отношения не имеет. Впрочем если нравится думать по своему, то я не настаиваю: всего лишь высказал свое мнение.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-12-2012, 16:39   #60
klo
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от belaja
В ГД рассматриваетяс проект закона о полном запрете на усыновление росс. детей в Америку!

Они с ума сошли?

сначало этот совершенно циничный закон, с ипользованием имени погибшего ребенка и жлобские скупые слезы депутата с убогой мордой - «закон имени Димы Яковлева»?!

сегодня говорят уже о ПОЛНОМ запрете
хттп://щщщ.ечо.мск.ру/блог/носсик/971260-ечо/
http://хттп://щщщ.газета.ру/цолумн/...на/4891673.штмл
хттп://щщщ.ечо.мск.ру/блог/авмалгин/970924-ечо/


неужели никто не понимает, что это лживая игра на чувствах закончится гибелью детей в специнтернатах и ДД??? ведт на иностр. усыновление отдают детей больных...их мало кто решится усыновить в России

я знаю, что все эти жирные депутаты просто испугались,что им откажут во въезде в США и пр., они пекуться за себя и не более, но таким способом лечить свое большое самолюбие?!



Не только в Америку. Принята поправка о распространение на все страны, где нарушаются права российских граждан.
Так что Финляндия, судя по последним заявлениям известного омбудсмена-шоумена, вполне под этот закон подходит.
Маразм крепчал.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Комбинированный вид Комбинированный вид
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 04:24.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2026 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно