Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Mы и Oни » Жизнь в Финляндии
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 28-12-2012, 20:46   #1
dokatilis'
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
rebenok ukral

Дочка украла в магазине конфети, полииси привезла ее домои и сказали, что т.к. она маленькая (12) у них к неи притензии нет, но придет сотсиалка, которая страснее политсии по-моему. Не заберут ли ребенка? какие мери примут соз. паботники?
Спасибо за откровенность , а не за флуд. Для меня ето шок
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-12-2012, 21:01   #2
Puki
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Smile

Цитата:
Сообщение от dokatilis'
Дочка украла в магазине конфети, полииси привезла ее домои и сказали, что т.к. она маленькая (12) у них к неи притензии нет, но придет сотсиалка, которая страснее политсии по-моему. Не заберут ли ребенка? какие мери примут соз. паботники?
Спасибо за откровенность , а не за флуд. Для меня ето шок


Не переживайте уж так сильно,с людьми(детьми)всё может произойти.
Может дочка потдалась колективному ,даже думаю так и было.
Да ешё полная луна.
Плохо ,что ЛС в наше время вообше творят беспредел.
Может и пронесёт.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-12-2012, 21:20   #3
vega
Пользователь
 
Аватар для vega
 
Сообщений: 2,368
Проживание:
Регистрация: 10-05-2003
Status: Offline
Репутация: 10
С детьми такого возраста со многими такое происходит, не переживайте, ваш ребёнок просто нечаянно ето сделал. Знаю многих родителей у которых дети украли, иногда дети поймались, иногда нет. Ето ребёнок просто взрослеет и познаёт мир, просто поговорите, обясните, простите и забудьте. Большего внимания ето не стоит.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-12-2012, 21:25   #4
leijona3
Пользователь
 
Аватар для leijona3
 
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от dokatilis'
Дочка украла в магазине конфети, полииси привезла ее домои и сказали, что т.к. она маленькая (12) у них к неи притензии нет, но придет сотсиалка, которая страснее политсии по-моему. Не заберут ли ребенка? какие мери примут соз. паботники?
Спасибо за откровенность , а не за флуд. Для меня ето шок

Не переживайте-ребёнка не отберут ,если вы на асоциальные элементы.
Скорей всего ,проведут беседу,может направят в семейную консультацию.
У подруги такой же случай был, ребёнок дома,учится,больше не воровал.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-12-2012, 21:29   #5
Питер FM
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от dokatilis'
Дочка украла в магазине конфети, полииси привезла ее домои и сказали, что т.к. она маленькая (12) у них к неи притензии нет, но придет сотсиалка, которая страснее политсии по-моему. Не заберут ли ребенка? какие мери примут соз. паботники?
Спасибо за откровенность , а не за флуд. Для меня ето шок

Побеседуют с ней и уйдут.Все. У подруги в Х-ки сын в 10лет стащил жевачку в супермаркете.Пришли,побеседовали,уш ли.Правда давно это было.Не переживайте,возраст такой,плохой просто.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-12-2012, 21:45   #6
Жесть
Пользователь
 
Аватар для Жесть
 
Сообщений: 2,115
Проживание: Lappeenranta
Регистрация: 09-05-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Да нет конечно, не заберут ребенка! Сама воровала конфеты в 7 лет с подружкой и братом, как я потом поняла, хотелось внимания мамы. Может и у вас такой случай?

-----------------
Главная задача родителей: убедить ребенка что он ХОРОШИЙ!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-12-2012, 00:01   #7
WattRuska
Пользователь
 
Аватар для WattRuska
 
Сообщений: 1,023
Проживание:
Регистрация: 19-12-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Жесть
Да нет конечно, не заберут ребенка! Сама воровала конфеты в 7 лет с подружкой и братом, как я потом поняла, хотелось внимания мамы. Может и у вас такой случай?

Такая подоплека вполне возможна.

Конечно, стоит поговорить, это один из тех моментов, когда надо еще раз объяснить, что такое хорошо, что такое плохо.
В полиции отметку оставят, по протоколу они сообщают в опеку. Опека может связаться, но если других отметок нет, то они очень активными и навязчивыми не будут. По новому закону об опеке от 2008 года службы опеки при поступлении заявления о ребенке должны ознакомиться с ситуацией в семье.
Но заметьте - даже на 12-летку отметка в полиции будет лежать 3 года, потому важно, чтоб подобное ни в коем случае не повторялось - иначе там к 15-17 годам сложно будет с таким списком деяний пойти в хорошие лицеи и др школы - но это уже рецидив, "трудновоспитуемый подросток" - надеюсь, это не ваш случай?

-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-12-2012, 09:05   #8
dokatilis'
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Спасибо всем болшое, главное не забрали би, если често, я последнее время еле справляюс g неи , но соц.раб об етом не сказу
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-12-2012, 10:58   #9
Гость1
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
постарайтес поговорит с ребенком открыто, рассказат какой-нибуд пример негативный,,,,,и т.д. Желаю,зтоб все обошлос без последствий.....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-12-2012, 11:02   #10
leijona3
Пользователь
 
Аватар для leijona3
 
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от vot uzh
вот уж действительно - докатились...слов нет

Перестаньте!
Это может произойти в каждой семье.
Тот случай,что я описала-мама работает в банке ,папа-в Нокиа.
Семья не бедная ,дети учатся на сплошные 10-ки,ходят в музыкальную школу -за учёбу и там и там получали стипендии.Сейчас один из них поступил в Гарвардский университет.
Так что это просто детская гупость...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-12-2012, 23:55   #11
rewrew
xx
 
Аватар для rewrew
 
Сообщений: 7,486
Проживание: Куусанкоски / Дурдом (рядом)
Регистрация: 06-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Это просто круто для многих, хотят выпендриться перед друзьями.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-12-2012, 11:46   #12
vivjen
Пользователь
 
Сообщений: 2,146
Проживание:
Регистрация: 06-06-2003
Status: Offline
Репутация: 10
..есть жизненные моменты, стечение обстоятельств, когда так случается...украл в магазине...

Вспоминается один разговор из студенческой поры. Один друг при встречном разговоре сказал, что украл, мелочь какую-то, из еды, но не заплатил. Тут и стипендия маленькая и голод не тетка и еще чего, кому-то не возможно понять, кто так бы не поступил ни при каких обстоятельствах... Но так случилось...Он слегка улыбался, но было понятно, что это временное явление, так скажем. В этом случае присутствовал еще азарт..., кто-то из друзей сумел, может быть даже, сделка по студенческим меркам, типа, "а сможешь ли...?".

..в вашем случае возраст другой, это может быть протест... обществу, родителям в первую очередь, злость так выражается на обстоятельства..., обида... Говорить серьезно надо, может быть не сейчас сразу, чуть позже, когда успокоятся все. Дело в том, что в этом возрасте уже понятно, что так делать нельзя. А вот почему так, следует разобраться, и у вас получится, не волнуйтесь. Одна приятельница уже тут, в Финляндии рассказывала, что ее дочку задержала полиция и то же с кражей мелкой. Девочка связалась с плохой компанией. Еще в том случае с психикой было нестабильно и на маму она реагировала неадекватно. ПОлиция не забирала. Это произошло несколько лет назад.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-12-2012, 12:27   #13
vivjen
Пользователь
 
Сообщений: 2,146
Проживание:
Регистрация: 06-06-2003
Status: Offline
Репутация: 10
dokatilis' , вы тут получите мнения участников разговора, но для того, чтобы найти причину воровства..., нужна помощь психолога. Это уже было сказано в теме. ВЫ хотите найти явную причину к тому, что произошло? Или вы хотели успокоить себя лишь тем, забирут или нет? Ответьте себе и не будет других вопросов...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-12-2012, 12:33   #14
mafalda
Banned
 
Сообщений: 14,120
Проживание:
Регистрация: 01-08-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от vivjen
ВЫ хотите найти явную причину к тому, что произошло? Или вы хотели успокоить себя лишь тем, забирут или нет? Ответьте себе и не будет других вопросов...



Автор не похожа на родителя который поощряет воровство,последствия будут при рецидивах
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-12-2012, 12:50   #15
leijona3
Пользователь
 
Аватар для leijona3
 
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от vivjen
Или вы хотели успокоить себя лишь тем, забирут или нет?

Скорей всего -это...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-12-2012, 13:00   #16
Гостьdfd
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от leijona3
Скорей всего -это...


А что маму сейчас должно беспокоит?
Потом разберётся,когда буря стихнет.
Ребёнок пока не взрослая личность,только формируется.
Многие дети могут или делают вороство.
Они ведь ещё тольком и не понимают свой поступок.
Маме надо спокойно поговорить с дочкой и попытаться обяснить последствия,таких поступков.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-12-2012, 16:14   #17
Гость1
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от vivjen
докатились , вы тут получите мнения участников разговора, но для того, чтобы найти причину воровства..., нужна помощь психолога. Это уже было сказано в теме. ВЫ хотите найти явную причину к тому, что произошло? Или вы хотели успокоить себя лишь тем, забирут или нет? Ответьте себе и не будет других вопросов...

Прицина детского воровства-любопитство
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-12-2012, 16:20   #18
mafalda
Banned
 
Сообщений: 14,120
Проживание:
Регистрация: 01-08-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Гость1
Прицина детского воровства-любопитство



а может конфет на халяву?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-12-2012, 16:40   #19
dokatilis'
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от mafalda
а может конфет на халяву?

у вас , видимо, это любимое слово
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-12-2012, 16:50   #20
dokatilis'
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от vivjen
dokatilis' , вы тут получите мнения участников разговора, но для того, чтобы найти причину воровства..., нужна помощь психолога. Это уже было сказано в теме. ВЫ хотите найти явную причину к тому, что произошло? Или вы хотели успокоить себя лишь тем, забирут или нет? Ответьте себе и не будет других вопросов...

Знаете, в данный момент мне нужен совет , как себя вести с социалкой , чтобы дочку не отобрали.
Пока - это самое главное. Причину я понимаю, но это не для форума. Дочка понесет за это наказание, но почему-то не сомневаюсь, что урок не прошел даром. Этож надо додуматься...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-12-2012, 17:16   #21
mafalda
Banned
 
Сообщений: 14,120
Проживание:
Регистрация: 01-08-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от dokatilis'
Знаете, в данный момент мне нужен совет , как себя вести с социалкой , чтобы дочку не отобрали.
Пока - это самое главное. Причину я понимаю, но это не для форума. Дочка понесет за это наказание, но почему-то не сомневаюсь, что урок не прошел даром. Этож надо додуматься...



социалка не занимается детьми,ЛС может помогать,если не справляетесь сами,никто не отбирает,а проводят амбулаторные мероприятия и очень результативные,хотите сами ищите для подростка авторитет увы судя по постам вы таким уже не являетесь,какие наказания в этом возрасте?если на вас "положили" будут рецидивы и неизбежно ЛС
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-12-2012, 20:05   #22
len4ik
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от dokatilis'
Знаете, в данный момент мне нужен совет , как себя вести с социалкой , чтобы дочку не отобрали.
Пока - это самое главное. Причину я понимаю, но это не для форума. Дочка понесет за это наказание, но почему-то не сомневаюсь, что урок не прошел даром. Этож надо додуматься...

Когда у меня доця украла в магазине 10 грамм конфет, ее привела полисс и спросили к соц. Работнику будете обращаться, я сказала НЕТ. Тогда они сказали озвучьте ее наказание, я сказала "будет пылесосить 2 недели" полисс ответила ОК
Но при получении гражданства ей это припомнили и написали что была такая проблема ВОТ
Главное спокойствие и уверенность в своих силах!Что вы можете сами воспитывать своего ребенка. Думаю если повторится , то соц. Работник придет
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-12-2012, 13:48   #23
vivjen
Пользователь
 
Сообщений: 2,146
Проживание:
Регистрация: 06-06-2003
Status: Offline
Репутация: 10
если комплексов не много, типа "стыдно, боюсь...", ребенок протестует, а КАК он это делает, проявляется через его поступки, но это уже следствие, а причина...? вот причина может интересовать большинство из людей, включая их самих, почему они делают так или иначе... Со специалистом можно получить квалифицированный ответ или найти причину того или иного поступка, неадекватного для нормы, выдвигаемой социумом.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-12-2012, 17:09   #24
vivjen
Пользователь
 
Сообщений: 2,146
Проживание:
Регистрация: 06-06-2003
Status: Offline
Репутация: 10
...ведите себя естественно, как есть...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-12-2012, 17:19   #25
vivjen
Пользователь
 
Сообщений: 2,146
Проживание:
Регистрация: 06-06-2003
Status: Offline
Репутация: 10
есть очень мудрое изречение, думаю, оно вам поможет... "Благими намерениями выстлана дорога в ад". Вы отталкиваетесь от точки, где решающим является ваша мысль "чтобы дочку не отобрали". Ложь во спасение оправдывается ли? Иначе, почему начинаете задумываться о том, как себя вести?. Будьте правдивы, прежде всего с собой, это помогает в ситуациях...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-12-2012, 17:20   #26
dokatilis'
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от vivjen
есть очень мудрое изречение, думаю, оно вам поможет... "Благими намерениями выстлана дорога в ад". Вы отталкиваетесь от точки, где решающим является ваша мысль "чтобы дочку не отобрали". Ложь во спасение оправдывается ли? Иначе, почему начинаете задумываться о том, как себя вести?. Будьте правдивы, прежде всего с собой, это помогает в ситуациях...

может вы и правы...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-12-2012, 17:26   #27
mafalda
Banned
 
Сообщений: 14,120
Проживание:
Регистрация: 01-08-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от vivjen
есть очень мудрое изречение, думаю, оно вам поможет... "Благими намерениями выстлана дорога в ад". Вы отталкиваетесь от точки, где решающим является ваша мысль "чтобы дочку не отобрали". Ложь во спасение оправдывается ли? Иначе, почему начинаете задумываться о том, как себя вести?. Будьте правдивы, прежде всего с собой, это помогает в ситуациях...



ложь хороша,когда напр. в РФе за это светит колония,но если автор поймёт,что угрозы нет,а реально есть возможность получить помощь,то ею надо пользоваться,врать тоже надо знать когда и для чего
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-12-2012, 19:56   #28
dokatilis'
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от mafalda
ложь хороша,когда напр. в РФе за это светит колония,но если автор поймёт,что угрозы нет,а реально есть возможность получить помощь,то ею надо пользоваться,врать тоже надо знать когда и для чего

Я просто не верю в их помощь, вчерашние полицеиские помогли гораздо больше (при них дочь РЕАЛЬНО раскаивалась, за то что сделала), чем длительная возня с социалкой. А эти будут прикидываться добрыми тётями , вытягивая из ребенка про дела семейные, улыбаясь все переврут , перевернут и в итоге сделают гадость, это Система. И никакого чувства вины, а только сплошная безнаказанность для детей и нервотрепки для родителей.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-12-2012, 20:02   #29
dokatilis'
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Вот истинно законопослушные граждане - родители второй девочки ( которая украла конфеты вместе с моей) даже никак её не наказали, она даже котиарести не получила. Наверное ждут, когда придет добрая тетя и разберется.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-12-2012, 21:03   #30
Mufa
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Smile

Цитата:
Сообщение от dokatilis'
Вот истинно законопослушные граждане - родители второй девочки ( которая украла конфеты вместе с моей) даже никак её не наказали, она даже котиарести не получила. Наверное ждут, когда придет добрая тетя и разберется.


Они не законопослушные,а разумные.
Вы думaете так просто обьяснить поступок этих девочек?
Не слушайте ,что пишут здесь.
Очень трудно понять других людей,если себя не понимаешь ещё.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-12-2012, 20:07   #31
mafalda
Banned
 
Сообщений: 14,120
Проживание:
Регистрация: 01-08-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от dokatilis'
Я просто не верю в их помощь, вчерашние полицеиские помогли гораздо больше (при них дочь РЕАЛЬНО раскаивалась, за то что сделала), чем длительная возня с социалкой. А эти будут прикидываться добрыми тётями , вытягивая из ребенка про дела семейные, улыбаясь все переврут , перевернут и в итоге сделают гадость, это Система. И никакого чувства вины, а только сплошная безнаказанность для детей и нервотрепки для родителей.



Вы уверены,что не будет повтора?хорошо,если так.Но, если в семье не всё благополучно,то вам стоит уже сейчас задуматься!Не переврут т.к.учитывая порядок фиксирования это невозможно,а потом полиция сообщает всё равно, так как система)))
Вы не понимаете,что страх это не методы для профилактики,это первый раз страшно, потом будет наплевать
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-12-2012, 21:08   #32
Mufa
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Smile

Цитата:
Сообщение от mafalda
Вы уверены,что не будет повтора?хорошо,если так.Но, если в семье не всё благополучно,то вам стоит уже сейчас задуматься!Не переврут т.к.учитывая порядок фиксирования это невозможно,а потом полиция сообщает всё равно, так как система)))
Вы не понимаете,что страх это не методы для профилактики,это первый раз страшно, потом будет наплевать


Все поступки людей,основанны на страхе и желаниях.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-12-2012, 21:58   #33
leijona3
Пользователь
 
Аватар для leijona3
 
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Cool

Цитата:
Сообщение от dokatilis'
А эти будут прикидываться добрыми тётями , вытягивая из ребенка про дела семейные, улыбаясь все переврут , перевернут и в итоге сделают гадость, это Система. .

Хм...а чего это Вас так забеспокоило,есть что скрывать от ЛС, есть причина бояться их?
"Рыльце в пуху"?
Когда в семье дела в порядке -из ребёнка социальщики "вытянут" только хорошее о семье.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-12-2012, 22:07   #34
Гость при
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Talking

Цитата:
Сообщение от leijona3
Хм...а чего это Вас так забеспокоило,есть что скрывать от ЛС, есть причина бояться их?
"Рыльце в пуху"?
Когда в семье дела в порядке -из ребёнка социальщики "вытянут" только хорошее о семье.

Вытянуть можно все что угодно, даже фрагменты голивудских фильмов пересказанные и адаптированные под нужную ситуацию. Главное иметь цель!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-12-2012, 22:05   #35
ГостьYukon
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от dokatilis'
Я просто не верю в их помощь, вчерашние полицеиские помогли гораздо больше (при них дочь РЕАЛЬНО раскаивалась, за то что сделала), чем длительная возня с социалкой. А эти будут прикидываться добрыми тётями , вытягивая из ребенка про дела семейные, улыбаясь все переврут , перевернут и в итоге сделают гадость, это Система. И никакого чувства вины, а только сплошная безнаказанность для детей и нервотрепки для родителей.

1 не наказывайте НИКАК ребенка просто скажите что сделала не правильно
2 особо не откровенничайте с соц опекой- но и не врите тоже
3 уверен что на учет поставят в соц опеке и будут следить за вашей семьей
4 можно поменять место жительство район
5 вам повезло что дочке 12 лет так как будь она младше до 12 лет она бы соц опеку намного больше интересовала
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-12-2012, 21:39   #36
mafalda
Banned
 
Сообщений: 14,120
Проживание:
Регистрация: 01-08-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Я могу ошибаться,но что-то это похоже не единственный случай,просто попались первый раз
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-12-2012, 12:04   #37
dokatilis'
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
да, у них было на двоих 30 е, но тратить они их не хотели, так опять вопрос - давать деньги или не давать?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-12-2012, 12:14   #38
mafalda
Banned
 
Сообщений: 14,120
Проживание:
Регистрация: 01-08-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от dokatilis'
да, у них было на двоих 30 е, но тратить они их не хотели, так опять вопрос - давать деньги или не давать?



давать обязательно,попробуйте поговорить с психологом и не что такое хорошо и что такое плохо,а то что её может ждать,всё как в жизни взрослой.Расскажите что трудные подростки,которые не понимают родителей получают помощь в "пансионате",но правда 14 евро вииконлоппу,да и после 22 не погулять и соблюдать чистоту и порядок.Воровать это стыдно
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Комбинированный вид Комбинированный вид
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 16:23.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2026 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно