Aerga

Здравствуйте! Получили отказ по запросу на oleskelulupa, хотим подать аппеляцию, кто знает, подскажите последовательность действий. Спасибо.

     

rediska

Что-то в последнее время многим сразу отказывать стали, по форуму пройдешься, так одни отказы по визам...
Хм.. странно все это.

     

alexus

а те кто получил, скорее всего не создают темы "СРОЧНО ПОМОГИТЕ!!! "

    кто голосовал?  

rediska

такие люди едут в ту страну откуда приехали или подают апплеляцию. Тут форум не поможет.

     

abg

По статистике за 2012 уровень отказов в видах на жительство составляет 20% ++ http://yle.fi/novosti/novosti/article3453972.html

     

abg

Вся статистика здесь: http://www.migri.fi/tietoa_virastos...elulupatilastot

Чтобы не быть голословным, за 2012 год:

По разрешениям для специалистов -- 11 отказов из 758 заявлений. По BlueCard -- ни одного отказа из восьми заявок. С ограничением по виду деятельности -- 995 отказов на 3826 обращений.

Сомалийцы: отказано 2054 из 2527 обращений, по всем типам видов на жительство. Россияне: отказано 676 из 4851.

    кто голосовал?  

Питер FM

Не пишете по каким основаниям подавали на оле-работа,брак,учеба? Нужно найти адвоката,который занимается иностранцами и возьмется за Ваше дело..Адвокат грамотно составит аппеляцию.Как-то так.

     

len4ik

Он
Еще не придумал. Щас душещипательную историю придумает...
Будет повод повеселиться

     

Питер FM

А,тогда я лучше фильм посмотрю.

     

Aerga

Не там ищите повод для веселья и не он а она.

     

len4ik

Ана!
Вы задаете неточные вопросы.
Если у вас причина отказа недостаточно доходов, адвоката нанимать
И писать аппеляцию бесполезно . Нужно исправи. Положение с доходами
, а затем подавать по новой.. С

     

Aerga

Подавали на воссоединение семьи, отказ на руки получим в понедельник. Хочется пошаговых действий от тех, кто прошёл процедуру аппеляции.

     

Питер FM

Тут куча таких историй,поищите в архиве форума.

     

Viorika

Обращайтесь к адвокату, он вам подскажет последовательность действий.

     

Aerga

Меня интересует такой вопрос: в решение есть указание по подаче жалобы, там написано в какой срок можно подать жалобу и т.д. с указанием изменений, которые требуется внести. Если у меня, допустим, эти изменения есть (открою счет с недостающей для воссоединения суммой), то эту жалобу я могу отправить самостоятельно, без участия адвоката? Или это и есть аппеляция?

     

uusisuomalainen

Апелляция составляется в свободной форме с указанием процедуральных нарушений, которые были допущены при рассмотрении дела. В данном случае на основании указанной вами информации (которой для полного ответа катастрофически мало) можно сделать вывод, что у вас не запрашивали дополнительную информацию о доходах, а вынесли решение сразу. К апелляции приложите документацию, из которой следует, что средства существования гарантированы в объёме, необходимом для всех членов семьи заявителя. Также непонятно, речь идёт о первой oleskelulupa или о продлении? Где подавали и ожидали решение? Если речь идёт о первой и ожидали решение тут, то необходимо ещё одно действие.

     

Aerga

Речь о первой oleskelulupa, подавали и ждали здесь. Я работаю здесь, статус А, подавали мужу. С нами ребёнок, у него тоже статус А. Совсем недавно отнесла второй рабочий договор, но не знаю успели ли они его получить. Решение получим завтра, тогда буду знать точно. Скорее всего, его не учли, т.к. с ним доходов вполне достаточно. К тому же у мужа есть рабочий договор, который вступает в силу с получением oleskelulupa. Обращают ли вообще внимание на такие детали при рассмотрении?
О каком ещё одном действии вы говорите?
"Toimeentuloedellytyksestä voidaan poiketa myös, jos siihen on poikkeuksellisen painava syy tai lapsen etu vaatii sitä." Является ли etu ребёнка нахождение папы рядом? Я работаю с 5 утра, муж отводит ребёнка в садик. Если ему придётся уехать, то мне предложили в садике такой вариант: будить ребёнка, например, в 3 ночи и приводить в сад и укладывать там его спать. Это же ужасно для ребёнка.

     

киевский торт

вас вызвали на собеседование ? если вызвали, то принесите второй договор и уточните, принимали ли его во внимание, так же и про накопительный счет. мне приходил отказ в продлении разрешения на детей и меня, на собеседовании я предоставила новый договор, полицейский сразу сказал, что решение об отказе отменено в связи с новыми обстоятельствами и уже через неделю пришло положительное решение.

     

uusisuomalainen

Составьте апелляцию, в ней напишите то, о чём я уже написал, и перечислите все источники средств существования, включая сбережения, если есть, а также lapsilisä. Поскольку супруг запрашивал и ожидал решение, находясь тут, то на него нужно отправить дополнительную бумагу в hallinto-oikeus примерно следующего содержания:

Maahanmuuttovirasto on 1.4.2013 päivätyllä päätöksellä määrännyt Ivan Petrovin käännytettäväksi sillä perusteella, että Petroville ei ole voitu myöntää oleskelulupaa perhesiteen perusteella. Oleskelulupahakemusta koskeva kielteinen päätös perustui muun ohella siihen, että perheenkokoajan toimeentuloa ei voida katsoa turvatuksi. On perusteltua epäillä, ettei Maahanmuuttovirasto ole huomioinut 20.3.2013 toimitettuja lisäselvityksiä eikä ole varannut hakijalle tilaisuutta tulla kuulluksi.

Edellä mainittujen seikkojen perusteella vaadin, että hallinto-oikeus keskeyttää käännyttämisen siihen asti kunnes hallinto-oikeus on käsitellyt asiaa koskevan valituksen.

Kunnioittaen,
Ivan Petrov

Что касается lapsen etu, то ссылаться на это не советую, ибо судя по текстам hallituksen esitys данная ситуация не попадает под описание тех ситуаций, когда lapsen etu перевешивает все остальные факторы.

     

Aerga

Спасибо, Uusisuomalainen, очень необходимая информация. Получили решение, каким-то странным образом не был учтён полностью один зарплатный лист! Доход считали за полгода и один месяц доходов просто выпал. Как думаете, если мы сейчас подадим на апелляцию, то какой необходимый уровень доходов нам будут считать: который был до 1 марта или уже по новому?

     

Aerga

И детское пособие тоже не посчитали.

     

finn_fun

апелляция в моем случае длилас 2-3 недели ( ?5- 6 ? лет назад) , причина получение после учеби А с ограничением по работе, через 2 - 3 недели била А без ограничении.

     

uusisuomalainen

Это было päätöksen oikaisu, а не апелляция. Когда ведомство, вынесшее решение, видит текст апелляции и понимает, что на него возразить нечем, они исправляют решение чтобы не позориться перед hallinto-oikeus.

     

Aerga2

Здравствуйте всем ещё раз! Ну вот и прошло полтора года после подачи апелляции по поводу отказа в воссоединении семьи. Hallinto-oikeus подтвердил, что доходы были подсичтаны неверно и даже превышали необходимую норму, а также не были учтены интересы ребенка. Т.е. отрицательное решение миграционной было безосновательным. Своё решение они отправили в миграционную на перерассмотрение. Скажите, пожалуйста, кто сталкивался с подобным, что теперь ожидать от миграционной службы? Должны ли они просто выдать моему мужу разрешение на пребывание или же опять будут по новой всё запрашивать? Как себя вести в такой ситуации?

     

Лаура Питер

В ноябре у меня была депортация и дали месяц на выезд. 3допроса. Подали аппеляцию. Сегодня пришло положительное решение. Аппеляцию подавал юрист. Обошлось 1000евро со скидкой. Кому интересно-отвечу только в привате.

     

innovator

Если дали месяц выехать это не депортация,обычный выезд.

     

Лаура Питер

Что значит "обычный выезд"? У меня в бумаге чёрным по белому было-ДЕПОРТАЦИЯ. Покинуть страну втечении месяца и месяц на подачу аппеляции. Вы перепутали-те,кто жёстко нарушил закон/наркотики,кражи итд/у них жёсткая депортация втечении суток с отбором паспорта и карты. У меня-мягкая была,то бишь обычная. И не спорьте пожалуйста. Я не желаю тут выставлять св бумаги,что бы кому-то что-то доказать.
на втором допросе офицер спросил меня-согласна ли я добровольно покинуть страну. Ответила-конечно же. И спросила-аппеляция-это моё право и это не добровольное покидание страны? На что мне был ответ:имеете право на подачу аппеляции,НО должны озвучить сейчас,будете ли её подавать. Я ОООЧЕНЬ попросила дать мне неделю на подумать. Не хотел. Хотел,чтоб я сразу ответила. В итоге-дал неделю на подумать и предупредил,что в случае отказа по аппеляции мне грозит 5лет невыезда в Шенген. Чер неделю я пришла и сообщила,что буду подавать аппеляцию. Подала. Решение положительное.

     

innovator

Понимаете,смысл слова депортация -это принудительное выдворение.Против вашей воли.У меня работника депортировали-просто позвонили из полиции и сказали что бы вещи привёз на границу.2 часа и его выкинули,да.А какая может быть депортация,если вам месяц на сборы и на обжалование ? Это слово одно,а значение полностью иное.Да и в Шенген документах нет понятия мягкой и жёсткой-карантин от 2 лет при депортации ,а вот вы если уехали вовремя-никаких санкций.

    кто голосовал?  

Vnik

Сочувствую.

    кто голосовал?  

Лаура Питер

Милый-чему? Напомню,что муж подал в мигри на фиктивный брак. Потом схватился за голову-что натворил и подал аппеляцию.

     

Amanita M

ого.. в мигри просто нажаловался? или как? впервые слышу о таком.

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

Плотник

А юрист по каким вопросам,профилированный или на все руки от скуки?

     

Лаура Питер

В смысле? Пошли к адвокату финскому в контору и она составила аппеляцию. 1000евро за 5часов её работы.

     

Плотник

Так и спрашиваю адвокат специализации узкой,берёт 200евро/час?По фински только гутарит?

     

Лаура Питер

Не-270евро/час. Да,финская адвокат и супер.В Хельсинки есть отличный русский адвокат. Он мне помог совершенно бесплатно по телефону 3часа со мной разговаривал. Эт когда я сына сюда перевозила. Нашла его методом тыка в газете Спектр. К сожалению не помню имя. Он оч классный.Яс его помощью перевезла сюда сына,кот было без малого 18. Он сделал невозможне,просто советом по телефонуе. Спасибо огромное ему!

     

Плотник

Ну я так понимаю,что даже при том,что кого то,если и не выслали из страны по апелляции,исходя из его предыдущих подвигов очень вероятно могут просто отказать в дальнейшей визе?
Визу то всё равно никто не отменял.

     

Лаура Питер

Отмена депортации означает прдлевание карты и подачу на пюсюва или гражданство.

     

vaddd

А что если в этой теме обсуждать не депортацию и не разводить срач "кто умнее", а, например, искать аргументы для подачи аппеляции?

Да не, бред какой-то...

     

Лаура Питер

Так я и начала пр аппеляцию..... и всё как всегда- "начали за здравие,закончили за упокой"

     

Crest

Vapaaehtoinen paluu

Käännyttämis- tai karkottamispäätöksessä sinulle on voitu antaa määräaika, jonka aikana sinun pitää poistua Suomesta. Jos poistut tuossa määräajassa, sinulle ei määrätä maahantulokieltoa Schengen-maihin. Määräaika on yleensä 30 päivää.
Karkottaminen переводится как депортация.

     

innovator

Да это всё обсуждали,так переводится.Но смысл то иной ,не соответствует депортации.

     

Rauhaton

В данном конкретном случае речь шла об oleskeleluvan peruttaminen ja karkkottaminen. Информация 100 - процентная.

     

innovator

Уже по третьему кругу пошло обсуждение одного и того же.

     

Лаура Питер

Точно!

     

Rauhaton

Я к тому,что это прекращение действия вида на жительство и выезд из страны. Депортацией это назвать сложно.

    кто голосовал?  

Лаура Питер

Откуда у вас инфа о данный мой конкретный случай ещё и стопроцентная? Вы со мной на допросах были и знаете лучше меня про меня?

     

Crest

Но на русском тоже неоднозначно.
"в их контролируемом добровольном выезде или принудительном выдворении "

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

innovator

Депорта́ция (лат. deportatio — изгнание, высылка) или выдворе́ние — принудительная высылка лица или целой категории лиц в другое государство или другую местность, обычно — под конвоем.[1]

     

Crest

Это устаревшее, а дальше там современная трактация.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

vilkas

депортация,выдворение...
я всегда говорила,что финский язык слишком беден в своём словарном запасе.
от этого и толкуете здесь одно слово в финском,которое десять значений на русском имеет.

    кто голосовал?  

Crest

Француженка(Лаура) права. У неё "финская депортация" в 30 дней. Но если только мягкая ни где в нете не упоминается.

     

Rauhaton

Данный случай вообще как прецедент полезен замужним дамам и никому больше. Потому что отмена решения не является заслугой юриста. Оставили только потому , что муж забрал заявление на развод , есть брак- есть вид на жительство. Нет брака - давай, до свидания. Все просто. В аналогичной ситуации женщина после отмены уже третий раз получает лупу на год под подпись дражайшей половины. Видимо, это укрепляет чувства.

     

Лаура Питер

Вот говорюж и повторяю-мадам знает про меня лучше,чем я сама. Очень любопытные подробности а я не знала.....фантазия какая бурная бывает у людей.

     

uusisuomalainen

Необязательно год. Если сформулировать апелляцию такую, из которой совершенно очевидно то, что не все данные были приняты во внимание в процессе рассмотрения, то апелляция будет рассматриваться не как апелляция, а как oikaisupyyntö. Т.е. если им нечего будет ответить на ваши доводы, они просто исправят своё решение, а апелляцию вас попросят отозвать. Сделайте в экселе две таблицы, в одной распишите весь доход от трудовой деятельности по месяцам и разделите на количество месяцев в рассматриваемом периоде. В другой таблице распишите все источники доходов (включая потенциальную lapsilisä ) со знаком "плюс" (т.е. без знака "минус") и все расходы (-900, -630, -450 по инструкциям, действовавшим до 1.3.2013, если подавали заявление до указанного дня). Почему этого не было сделано сразу?

     

Aerga

Почему не сделали сразу, потому что не знали, что так можно делать. В полиции вручили решение и попросили их уведомить будем делать обжалование или выезжаем из страны. Всё. Позвонила в oikeusaputoimisto, в понедельник назначена встреча, куда надо принести все бумаги. Lapsilisä не потенциальная, мы уже получаем это пособие. Если мы не сделали сразу того, о чём вы пишите, это как-то отрицательно влияет или мы ещё можем всё успеть?

     

uusisuomalainen

Просто делайте то, о чём сказано выше, и не тратье время на то, что не имеет абсолютно никакого эффекта (поход в oikeusaputoimisto и т.п.) сверх того, что уже и так в ваших силах. Система создавалась такой, что с ней могут работать обычные люди без всякой тяжёлой артиллерии. Случай-то тривиальный (если вы ничего не упустили).

     

len4ik

Мою апелляцию рассматривали 2 недели ( неправильно посчитали доходы, сама все расписывайте и пересчитывала)