Greyish

Доброго времени суток! Очень нужен совет. Предложили хорошую работу в Оулу (специалистом в крупную компанию). Работа постоянная. Сейчас живу в России. Ребёнку 13 лет, заканчивает в России 6 класс. Переживаю, сможет ли он получить образование в Финляндии. Оулу всё же не Хельсинки, возможностей меньше. Финский, естественно, совсем не знает. Но мальчик умненький, отличник. У самой финского тоже нет, но есть свободный английский. Очень жалко отказываться от работы. Поделитесь, пожалуйста, своим опытом. Очень поможете, т.к. скоро встреча по обсуждению деталей контракта, а я еще не приняла принципиальное решение - ехать или нет. Спасибо!

     

parolg

Живите дома! !

     

EXPAT

Вероятно, в Оулу тоже школы на английском есть. Погуглите.

     

juna

переезжайте конечно,чем раньше ,тем лучше, а за ребенка не беспокойтесь,он у Вас на финнском уже через год заговорит, да еще если он ,как говорите,умненький ,у детей это очень быстро получается. Адаптация -всегда тяжелый процесс, но как говорится,что нас не убивает,делает нас сильнее.Трудности будут конечно,но как же без них,он перспектив и возможностей у ребенка здесь гораздо больше. По окончанию школы будет знать не только финнский,но и английский,если хотите шведский или какой-нибудь другой язык,какой сам выберет. Оулу - очень быстро развивающийся город,хотя сейчас эконом.кризис и т.д.

     

juna

да и самое главное,никаких английских школ,а сразу в финнскую школу ,там есть классы для иностранцев. И чем больше ребенок будет слышать финнскую речь,тем быстрее он выучит язык, процесс трудный,но ефективный,на себе испробывала Но и Вы рядом, всегда сможете поддержать

     

СтарикХалонен

1. Работа планируется на год - другой , или в перспективе - переезд окончательный и бесповоротный?
2. Какие амбиции у ребенка, удовлетворится ли он финским университетом, или манят Кембридж и MIT?
Исходя из ответов на эти вопросы, можно решить, нужен ли ему вообще финский.
Нагугливается некая англоязычная Oulu International School http://oulu-ois.com/, хороша или плоха - Бог весть.
В 'интеграционные классы для иностранцев' детей отправляют все больше не сливки, а подонки общества; я бы их всячески избегал.

     

Greyish

Всем спасибо большое за конструктивные отзывы!
Juna, очень подбодрили.
Старик Халонен, отдельное спасибо за ссылку. Я не знала, что бывают английские школы. По крайней мере, я смогу ему помогать. Так что как вариант очень заманчиво. У ребёнка особых амбиций нет. Думаю, финского университета будет достаточно. Работа планируется постоянная, так что в перспективе хотелось бы переехать окончательно. Но обсуждение деталей контракта (на какой срок, как пролонгируется и т.д.) назначено на после майских праздников. Я очень хорошо знаю эту компанию - это серьёзная компания на мировом рынке.

     

EXPAT

Я уверен, что в Оулу и шведскоязычные школы есть!

     

Ёжик_в_тумане

меня больше всего поражает, каждый СТ считает что он первый и единственный переезжает. Поиск на форуме есть, и тем этих уже за сотню перевалило.

     

Люся

Переежайте. Мальчик пойдет в обычную школу в класс для иностранцев и уже через год сольется с финскими детьми. В английскую школу тоже конечно можно, но если он сейчас не выучит финский, он не выучит его никогда. Будет жить тут отщепенцем. А вот английский язык, по-любому от него никуда не денется. Все финские школьники его знают. Я свою дочь когда-то так перевезла. Она немного помладше была. Но знаю мальчика, который переехал с мамой именно в вашем возрасте. Сейчас прекрасно себя чувствует в компании ровесников в финской гимназии. Только помните одну вещь. Финляндия- страна не для слабонервных.

     

Greyish

Люся, а что Вы подразумеваете под "страна не для слабонервных"?

     

Люся

Здесь легко сломаться людям со слабым внутренним стержнем. Легко обрасти комплексами и возненавидеть местных жителей. Это касается и взрослых и детей. Люди мнительные, тревожные, закомплексованные, неуверенные в себе, со всякими внутренними болевыми точками здесь реально несчастливы. Но здесь прекрасно себя чувствуют люди, в хорошем смысле слова, толстокожие, спокойные, с чувством юмора, с устойчивой системой координат. Самодостаточные

     

Crest

Много русскоязычных ненавидящих вновь прибывших. Судя по этому форуму.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Greyish

:-) да, я уже заметила нетерпимость некоторых к новичкам. Эти люди уж точно моему душевному равновесию не помеха. Отзывчивых и адекватных всё равно больше! )))

     

Olka

[QUOTE=Люся]Переежайте. Мальчик пойдет в обычную школу в класс для иностранцев и уже через год сольется с финскими детьми. В английскую школу тоже конечно можно, но если он сейчас не выучит финский, он не выучит его никогда. Будет жить тут отщепенцем. А вот английский язык, по-любому от него никуда не денется. Все финские школьники его знают.

Согласна с Люсей. Автор, если вы отдадите ребёнка в английский класс или школу, вы сразу ограничите его во многом. Гораздо лучше начать с класса для иностранцев и перейти потом в обычный финский класс.

     

Greyish

Я понимаю, что местным гуру мои вопросы кажутся детским садом. Но одни с высоты своего опыта что-то советуют, даже ищут нужные ссылочки. За это им огромное спасибо! Другие проходят мимо, а третьи считают своим долгом непременно огрызнуться. There are people ... and people ...

Конечно, далеко не первая и не единственная. И большое счастье, что есть у кого спросить совета. И форум читаю по мере возможности. Но везде свои нюансы - возраст, город и т.д. И реально страшно принимать такое серьёзное решение за ребёнка. Была бы одна - не переживала бы так. Про страну совершенно ничего не знаю. Поэтому пытаюсь собрать информацию всеми доступными способами.

Еще раз спасибо всем неравнодушным и дружелюбным )!

     

JamesB

На форуме всегда масса грубых ответов, отсеивайте однозначно.
Я Ваши волнения по поводу ребенка полностью понимаю.
Та жа тема волнует, как и что если придется.
Отдала бы навеверное в обычную финскую школу.

     

~aurinko~

Ты что? Я думала что вы с переездами, то тут жили то теперь там живёте.

     

leijona3

Кто такое сказал?
Может быть даже наоборот.

     

antoschka

А чо, пуп земли, куда там Лондону...
возможность быстрее попасть за полярный круг, разве что...

     

Vi-j

По своему опыту могу сказать, что это правда - заговорит.
Но нужно понимать, что это будет язык на уровне beginner. Он сможет общаться на самом примитивном уровне и только начнет употреблять прошедшее время.

В 13 лет переезд будет даваться тяжело и скорее всего, друзей у него не будет ближайшие года два-три, как минимум. В таком возрасте подростки не сходятся так же легко, как в 6-7 лет и плюс нужно помнить, что ксенофобия существует и среди финских детей.
Если будет адаптационный клас, то там наверное найдет кого-то из русских или на английском контакты установит. Но это же не дружба, верно?

Но финский он, конечно, выучит рано или поздно и все будет ОК в плане языка.
Что касается дальнейшей жизни, то загадывать сложно на 7 лет вперед. В любом случае, не понравится сыну, когда вырастет - обратно уедет.

     

Greyish

Спасибо за Ваше очень конкретное и здравое мнение.

     

rediska

Если зарплата в Оулу будет выше чем в России то ехай сюды ) В Оулу зима 7-8 месяцев и лето 2 недели длится,,
А ви морально готовы жить здесь?, тут и взрослие то с трудом приживаютса, а у вас ешо и ребеночек, то вам тяжело будет.

     

Crest

В Оулу и зимы практически нет. Слякоть без морозов, влияние морского климата. Но пусть едет, ЕХАТЬ не надо.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Greyish

Простите, не совсем поняла :-) В каком смысле?

     

Crest

Извините, но нет слова ЕХАЙ

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

rediska

Ти поживи здес лет 20,, так русскии и забудеш ),, то же мне исправлялшики,

     

Greyish

Вы имеете в виду климат? Честно говоря, не знаю, готова ли там жить. В России живу в средней полосе. Неужели климат так сильно отличается и это реальная проблема? Вы меня напугали 2 неделями лета :-(

     

rediska

Средняя полоса - это поволжье? Если да, то климат здесь похуже, у нас в средней полосе есть нормальное лето с мая по август, а здесь лета и подавно не увидите и солнца зимой мало, иногда в Оулу солнце выходит всего на один-два часа и усе, опять ночь и кромешная тьма,, готовы ли вы жить в таком климате? Все-таки мое мнение, что оочень многое определяется климатом, а не зарплатои, никакои зарплатои климат хороший не купишь,,

     

Laska

Господа не сгущайте краски, там просто север. Зима обычная, много снега и мороз, зимой бывают короткие дни, а летом белые ночи

     

Crest

На счет морозов ошибаетесь, вот уже в окрестности 10км морозы. Сам Оулу на берегу и климат мягкий морской без сильных морозов.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

rediska

Ласка, ви там жили в Оулу?

     

Микка К.

А с другой стороны,в Финляндии женщине легко найти своё бабье счастье...выбор мужчин большой и они не требовательны в плане красоты/быта/еды/секса....

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

rediska

Ои не говори, ешо не знаеш где счастье наидеш а где потеряеш ), вот ти к примеру нашел себе вторую половинку здес?

     

Greyish

А чёй-то не требовательны? У нас с красотой/бытом/едой/сексом всё в полном порядке

     

leijona3

Еслм Вы знаете какой климат в районах Крайнего Севера РФ ,то тогда можете представить ,что Вас ждёт. Оулу, получается , северней российской Костомукши,но немного южней Мурманска..
Лето там короткое ,но зато малоснежное...

     

rediska

Никто так пока и не дал автору топика реальнои картини о жизни здес, отклонились, меняем курс )

     

Greyish

А мне всё-всё очень полезно. Я за любую инфу благодарна. Я пока про учёбу мозг напрягала, про климат особо не задумывалась, а, видите, какой вопрос важный оказался.

     

rediska

Вам нужно самой приехать, посмотреть на страну, у всех разные вкусы,, кому-то нравиться здес, кому-то скучно,, но для семейныих здес зер гут, все есть, социалка, пособия. Когда сюда поедете, то не продавайте квартиру в россии!!

     

zirkuss

В Оулу есть две школы где преподают по программе IB (International Bachelor), эта программа по идее должна быть единой для всех школ в мире и преподавание на английском, хотя, например в Латвии, где в этой школе учатся с седьмого класса, до десятого учат на латышском, только записывают термины и определения по английски, а 11 и 12 классы, уже полностью на английском, когда ученик также должен выбрать из всех предметов профилирующие - точные науки там или общественные. Считается, что IB классы - более интенсивные, углубленные, трудные и престижные. В Латвии, чтобы туда поступить нужно сдать экзамен по математике и английскому.

     

zirkuss

И по моему, чтобы туда поступить, нужно подать заявление до конца апреля. Т.к. в мае уже вступительные тесты начинаются. И я знаю одну девушку, которая решила учиться в университете Оулу, и думала после 11-го. IB класса в Латвии перевестись в IB класс в Оулу, чтобы за год финский поучить. Она послала емайл просто с вопросами, что нужно, какие документы, и ей никто на него не ответил. Когда я приехала в Финляндию, то тоже немного была обескуражена, тем, что на емайлы очень редко отвечают. Если есть дело к кому-то, то нужно звонить или туда прямо идти.

     

lera.h

очень странно слышать, потому что мне на мейлы отвечают мало того что всегда, но еще и обычно на следующий же день, если не в тот же

     

zirkuss

Ну если мы уже раньше связывались, знаем друг друга, то другое дело, а так просто, если это именно у тебя к ним какое-то дело или вопрос, то мой опыт - очень редко кто отвечает. Например, когда я искала квартиру, на мейлы никто не ответил, только когда я собралась с духом и стала звонить (еще из Латвии), наметился прогресс. А результата удалось достичь когда я лично пришла прямо в агентство. То же самое и с работой. Я заполняла кучи электронных заявок, посылала СВ, ответов было два или три. И мне многие говорили, что лучше позвонить, если в обьявлении указан телефон. Хотя иностранцам это трудно бывает понять, потому что в других странах звонить самому соискателю -вообще дурной тон.

     

Люся

Вы просто, если надумаете переезжать, обговорите с сыном заранее, что могут быть проблемы первые пару лет. Что ему может показаться, что его сверстники отвергают, что с него все смеются, что его ненавидят, что он лузер и все такое подобное. Ну как пример, пригласил одноклассников на день рождения, и никто не пришел. Такое и правда может случиться, но это не навсегда. Это пройдет. Главное в эти первые годы, не сломаться, не озлобиться.

     

Greyish

Да, за сына переживательно. Но очень надеюсь, что смогу его поддержать. У нас наоборот когда иностранцы по обмену в школы приезжают, к ним повышенное внимание и опека всякая.

     

juna

Да,о забывании русс.языка-правда,прочитала свои сообшения,ошибок тьма-стыдобааа)),ну да ладно,на транслит можно вину спихнуть.
Люся права,как всегда,Финляндия-страна для сильных духом. Вы почитайте форум и пазл о стране у сложится,но в субьективную картинку,а Ваше личное мнение,зависит только от Вас.Если Вы позитивно настроенный человек,дружелюбный и оптимистичный, если у Вас уже сложившиеся приоритеты и взгляды на жизнь,то все у Вас будет хорошо Ой ,а климат Оулу расписали,разве что только белые медведи по улицам не бегают.Я сейчас в окно выглянула,солнышко светит,птички поют,нормально все,как положенно,а если замерзнете,то в отпуск всегда можно поехать,в теплые края,судя по-всему,зарплата Вам это позволит

     

Vi-j

Как следствие недостатка общения на родном языке со сверстниками, может быть такой эффект, что ребенок будет казаться менее развитым, чем его сверстники в России. Это пройдет наверное, но на мой взгляд, это вполне вероятно.
Дети развиваются через общение с друзьями и друзья (круг общения) на какой-то процент формируют личность.

     

juna

Главное,не делать сравнительный анализ,"а вот мы,а у нас",а просто спокойно наблюдать за людьми и за всем происходящим вокруг Вас,как бы со стороны,но это по-началу конечно.Анализировать все,но не сравнивать Кто-то здесь уже писал.что Финляндия страна одинночества. Если повезет,то здесь Вы найдете друзей и ребенок Ваш тоже,но на это могут уйти,как написала Люся,годы.Самое главное,это то ,как Вы будете относиться к окружающим Вас людям,так и они будут относиться к Вам,систему нормальных человеческих отношений здесь никто не отменял,вообщем,настраевайтесь на то,что Вам прийдется быть ,слегка,философом.

     

vega

Я бы на месте автора сильно подумала стоит ли тащить сразу ребенка сюда? По-моему можно оставить его на годик дома, пусть учиться. А самой бы поработать, посмотреть и потом решать. Кто вам сказал что вам понравиться? Кто вам сказал что на работе всё будет хорошо? Вы что читаете мысли своего работодателя? Почему он вас берёт на работу? Может он просто хочет вас использовать для чего-то? Такое тоже может быть что через 3 месяца вы будете уже дома. Если бы я была работодателем я бы могла взять себе работника из России только если ето мой родственник. Во всех остальных случаях ни в коем случае не делала бы етого. Нельзя ведь на 100 процентов себе решить что всё будет хорошо.

     

Olka

А вы сами смогли бы ребёнка оставить на годик и уехать в другую страну?
Не запугивайте автора. Ей предложили постоянную работу, Оулу - большой по финским меркам и современный город. Климат там нормальный, северный, а не тундра, как некоторые тут описывают.
Автор, сотни таких как вы приехали сюда с семьями и детьми подростками и нормально живут, не переживайте. Всё наладится. Проблемы будут, но ничего нерешаемого.

     

rediska

С каждым годом здесь становиться все хуже,, поэтому не надо думать что здес прамо рай или медом намазано, проблемы есть везде!! Когда переедете сюда, никому ни о чем не говорите, только по работе, о личном никому!!

     

JamesB

Редискин, ты ей советуешь себя вести как шипиону, никому ничего ни гу гу

     

Olka

Автор, главное самому редиске не проговоритесь!

     

JamesB

Редискин супер замаскированный, его и на улице не узнать, уж какое там посплетничать о чем.
Небось наклеееные усы носит и парик.

     

rediska

Деушки, ви себе даже представить не можете что такое жить в маленьком городе, где все друг друга знают.

     

Olka

Можем Но автор то в Оулу едет, а не в посёлок какой.

     

JamesB

Оулу вроде не такой и меленький, сколько там населения?
Прям Редиску каждый второй знает...

     

Olka

190 000, далеко не маленький. Красивый город, развивающийся, позиционирует себя как столицу северной Скандинавии.

     

~aurinko~

Да вроде в Оулу всё есть. И насчёт учебы, и увлечений, да всего что надо. Кто холод не любит для того холод минус, а так не деревня же.

     

vega

Насколько мне понятно автор ещо не был на собеседовании. Не знает условий договора, зарплаты, требований. Наверное не имеет рабочей визы для себя, не говоря о ребёнке. Да и после подписания договора ещо пол года пройдёт пока будет какая то уверенность. Даже в постоянном договоре есть испытательный срок 4,5 месяца. А ещо меня реально напрягает мысль, зачем брать из за границы обычного офисного работника, когда на бирже в Оулу можно найти сотни русских людей с похожими данными? Конечно Дай Бог что б я ошибалась но не плохо если автор подумает и над моей точной зрения.