finnik

На этой неделе по-радио обсуждалось "щикотливая" тема... Заканчивается учебный год, и по местной традиции, должен звучать церовный псалм suvivirsi... Однако в последнее время, среди "приезжих" много возмущений, типа почему дети не лютеране, должны это слушать, или даже петь..(?)
Недавно из этого псалма, убрали церковные слова, и превратили просто в песню suvilaulu... но церковная принадлежность песенки, всё-равно слышится...



Однако сегодня у нас был праздник в школе у детей... Звучала музыка, и пели по-прежнему церковную версию... и слова всё теже, церковные...

     

KALAMIES

Ну и.... ?
*Пусть поют хоть "Боже, царя храни."

     

Pauli

Очень хорошая песня про царя.Пусть поют,лишь бы не "Вихри враждебные".
А Сувивирси тоже хороша,сегодня сам пел её,слава Богу,в оригинальном варианте,в школе.Пока еще "толерантные" до нашей школы не добрались

     

Vnik

Так это наверное мухаммеды возмущаются. Христианам то, наверное, нормально.

     

finnik

Хм, я в этом вопросе тожеть консервативных взглядофф... "maassa maan tavalla..." Ещё не хватало в родной стране терпеть, чтобы кто-то диктовал какие национальные традиции соблюдать... Не нравится - скатертью дорожка..!
Но новая версия мне всё же больше по душе... не люблю я, этот опиум...

     

Pauli

Одной пишешь,другой зачеркиваешь .
Есть еще очень мудрыe слова ,"из песни слова не выкинешь".Если вынуть слово,испортишь песню.Пусть толерантные сочинят что-нибудь получше,к рамадану ,но Сувивирси оставят в покое

     

finnik

Ну, в данном случае, слова выкнули... и на мой взгляд - не испортили...
Церковные псалмы нужно петь в церкве... там это к месту.. и я их пою.. в Рождество например... хоть и неверующий...
Но если у них такая традиция, как у нас "ходить баню 31-го", то и ладно...
Но я в данном случае удивился, как осмелились быть "не толерантными".. в школе уже не мало муслимофф...

     

KALAMIES

Главное, чтобы не отказались стыдливо от ёлок рождественских. Вот тогда пипец - не за горами.

     

Pauli

Осмелились потому что министр поддержала Сувивирси,лично высказалась.Завтра толерантные протащат своего голубого министра и плакала Сувивирси,так если дела пойдут, так в церковь не попадешь,будешь рамадан с первомаем отмечать .Забудешь "опиум"

     

brodaga @ po zizni @

На сколько я знаю , Финляндия - сугубо светское государство . И распевание церковных гимнов в школе - попытка церкви прорваться на непредназначенное ей место в общественной жизни . Или нет ?
В плане же НЕТОЛЕРАСТИИ , к счастью , пока ещё , Финляндия " не впереди планеты всей " . В Англии в небольшом городке муниципалитет запретил вывешивать гос.флаги с крестом Святого Георгия , дабы местные муслимы ( числом 16 человек ) , не обиделись Вот где засада !
Про православную церковь ( я-то православный !!! Ура !!!!!!!!!!!!!!! " Боже , царя храни ! Светом державным ! Царствуй на славу ... " ) : Одноклассник попросил нас с женой быть крёстными родителями его новорожденного сына . Мы - не против . Но церковь " на дыбы " встала . То есть , жену ( мою ) - лютеранку , " в упор " крёстной мамой признать не хотят . От меня ( в принципе ) - православного , требуют жёсткого выполнения церковного устава в течении ( как минимум ) последнего года ! То есть , священник со мной ещё поговорит ...
Ёрничать и придуривать в угоду " святым отцам " считаю недостойным взрослого человека . При всём желании помочь другу , посоветовал ему поискать других крёстных .
Это всё - к чему ? ПО-МОЕМУ ( обратили внимание ? ) , едва \ едва вылезши из ямы , церковь пытается прорваться на центральные позиции . Хорошо это , или плохо - не знаю пока . Информации маловато Но я - против . Может , потому , что я почти ВСЕГДА ПРОТИВ официальной точки зрения .

     

Pauli

садись пожалуйста,двойка тебе;впрочем,сам подсказал ответ,нет.Всё было не так


За Англию всё же меньше беспокоюсь.

Какой же ты православный? Коммунист чистейшей воды,у тебя партбилет из кармана торчит,всем видно ,как и у Финника,ему респект,кстати

     

brodaga @ po zizni @

Было . И не стыжусь !!! И на будущее " крестик поставьте " - развал Советского Союза считаю величайшей трагедией . Но , ни чего ... Мы ещё всем покажем ...
Про церковь - МОЁ ЛИЧНОЕ мнение , что " церковь должна быть из рёбер , а не из кирпичей " . Бог должен быть " в сердце " . И не очень важно , как его зовут .
По церкви Финляндии - прошу извинить . Это всё недостаток информации . Да и не интересовался я , честно говоря .
Я лично КО ВСЕМ КОНФЕССИЯМ ОТНОШУСЬ ПРЕДЕЛЬНО КОРРЕКТНО .

     

Pauli

Развал был трагедией,это факт.Зачем развалили,непонятно...Впрочем,такое бывало на Руси,называлось феодальная раздробленность .
А показать вряд ли представится в обозримом будущем возможность,разве только родину Сталина,г.Гори,отвоевать.

     

leijona3

Неправильно знаете, Вы путаете с РФ...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomi
Suomen perustuslaissa luterilaisella kirkolla on erityisasema ja myös ortodoksisesta kirkosta on olemassa erityislaki ja niillä on eräissä suhteissa valtionuskontoon verrattava asema, mutta uskonnonvapaus eli mahdollisuus muiden uskontojen harjoittamiseen on turvattu lailla.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Valtionuskonto
"Suomessa evankelis-luterilainen kirkko ja ortodoksinen kirkko ovat Tilastokeskuksen mukaan valtionkirkkoja vaikka Suomen evankelis-luterilainen kutsuukin itseään ja ortodoksista kirkkoa kansankirkoksi. Kirkon ja valtion suhdetta voidaan kuitenkin luonnehtia valtiokirkolliseksi, koska valtion ja kirkon väliset liitokset ovat niin voimakkaita."

     

leijona3

Это Вы про РПЦ,похоже, пишете. Те ещё жуки...
Приятельница ,православная, живущая здесь, была крёстной матерью на крестинах своей племянницы в РФ . Так поп ,что это действо совершал ,умудрился испоганить этот светлый праздник... Ему ,видители ,не понравилось ,что в крёстные взяли православную из Суоми ,а не из РФ(КГБист ,похоже...)
В этом плане финские священники более демократичные и человечные. У меня ,например у одного ребёнка крёстными являются верующие и одна подруга,что не в церкви...

     

Haha

Как атеист может быть крестным ? Или вы имели в виду, что подруга не состоит в церковном приходе?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

leijona3

Именно это.
Раньше она состояла, но потом вышла (все её дети крещённые).

     

Haha

Ну это у вас там либерально... У нас как-то предпочитают, чтобы и родители, и крестные были членами прихода. На мой взгляд, это как-то и правильно... Все же церковь - это церковь, а то какое-то язычество получается - "верю, но самостоятельно, и тем более налог вам платить не буду"...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

~aurinko~

Мне нравятся традиции. Когда сама училась у нас сувивирси был. Может для кого то удивительно но сейчас многие финны поддерживают идею всё относящиеся к религиозным праздникам убрать из детских садов, школ. По моему зря. Одни финны против религиозного другие потом орут что всё из за иностранцев, хотя решают на самом деле финны.

Не понимаю почему те иностранцы которые не хотят чтобы их дети видили праздник на Рождество, слышали сувивирси не могут на время праздника забрать детей из садика, школы. Если бы им запрещали праздновать свои праздники то тогда возмущения я бы понимала. Но так как они имеют право праздновать свои праздники то на те которые им не нравятся могут просто не ходить.

     

vappu

В нашей школе в этом году - сплошная толерантность и демократия. Из четырех получателей Hymypatsas одна албанка, один русский, один сомалиец и одна финка (при том, что иностранцев в нашей школе в приницпе мало), нопод занавес праздника пели именно классичский Suvivirsi. И все были довольны