0-X0

http://www.ytk.fi/fi/ajankohtaista/....1.2014_alkaen/

Много чего хорошего предлагают.

Например, можно без потери пособия заработать 300 евро.

И срок условия получения трудового пособия сократили до полугода.

Глядишь, лодыри на работу потянутся?))))))

     

Микка К.

Нужно для начала открыть 400 000 рабочих мест для "лодырей"-это раз.А потом трудоустроить ещё 200 000 социальных работников,которые имеют работу лишь благодаря безработным.

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

0-X0

Там ещё предусмотрены новые санкции за отказ от предложенного места.

Мне кажется, что если чел не может попасть на работу по професси в течении года - должен идти куда пошлют. Или идти переучиваться на востребованную профессию.

И соцку сократить раза в два. В том случае, если человек отказывается от работы или учёбы.
А освобождённые соцработники пусть идут работать в дома престарелых и инвалидов. Квалификация позволяет.)))))

     

Микка К.

Тогда получим взамен-воровство/грабежи/разбой и убийства...

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

0-X0

НЕ получим. Всё же пособие будет.
И я знаю, что сейчас пособие просто барское. На него можно не просто "жить-не тужить", а и "позволять себе".
Надо, чтобы было "впритык".

Тогда нормальный, в смысле - не маргинал, не пойдёт разбойничать. А глядишь, понравится получать побольше, работая. Пусть и не на любимой работе.

А маргинал всё равно пойдёт грабить, сколько ни плати.
имхо

     

BAM

С такими взглядами самое место в СССРе жить, когда все работали только чтобы с голоду не сдохнуть и снова работать...ну или в нынешнюю россию где основная часть работает за пол нашей безработици и лямку тянет только, только, тебе там место...

     

leijona3

А Вы попробуйте ,для эксперимента ,на него прожить...
Все эти разговоры "сытых" о "голодных" ,честно говоря ,удивляют.
Почему бы им не отдать своё рабочее место безработному и попробовать пожить "по-барски " на пособие?
Думаю,многие безработные согласились бы поменяться.

     

Musja

Ты на него жила?

С детьми?

Не вешай лапшу про позволять...

     

okean

Видно, что Вы очень удачливый и успешный человек. А, что такая озабоченность и переживание за других? Вроде бы тема касается безработных. Интересно их мнение.

     

Wowa Mu

Многие не понимают этого.
Вот ,что заметил,если работа нравится,то чёл всем доволен и не смотрит ,,в чужoй огород.,,
Он рад тихо,что у него есть хорошая и интересная работа,т.с. не хочет что бы ,,сглазили,,
А вот если на работе проблемы,то они кричат громче всех,лодыри,лузыры ,тунеядцы и др.
Мне всё равно ,чем люди занимаются,главное,что бы не разбойничали,не воровали,не ,грабили.


П.С. К тебе это не относится.

     

0-X0

Естественно.
А почему я должна быть довольна, если я в 50 лет пошла и научилась делать что-то другое (раз интересное мне дело больше меня не кормит, и конкуренция большая)? Почему другие этого не могут? Не хотят, лень у них, и совести нет.
А почему я должна быть довольна, что кто-то ждёт жирного и тёплого местечка и живёт годами на налоги, пожизненно (ибо нет надежды, что мечты его сбудутся).

Или у меня сил больше? Или я дурнее? Уверяю Вас - это не так.

"Чтоб не разбойничали".....а деньги из ....... ни за что сосать - это нормально, что ли? Будучи здоровым и трудоспособным.
Интересную им подавай! Ага.

     

leijona3

Сначала надо попасть на учебное место,уверяю Вас-это очень даже не просто.
У меня знакомый только через 5 лет (!) попал на курсы водителей грузовика.

     

0-X0

В другой кунте искать не пробовал?
Я училась в другой кунте, т.к. в своей не попала.
Попасть можно, если смотреть на проблему шире.

     

leijona3

Кто Вам сказал ,что не пробовал?
Как правило ,сначала берут со своей кунты.
А менять подгузники старикам -не многие хотят,согласна...

     

len4ik

будем иметь бомжей, молодежь будет скитаться, в Германии вы знаете сколько сейчас бомжей живет? Вроде и социал есть....

     

0-X0

Почему это молодёжь будет скитаться? А бомжи и так есть везде. Сами сказали, что в Германии и социал есть... А всё равно бомжи.

     

len4ik

Вот и хотят сделать как в Германии . Закончилось пособие, не нашел работу.... Пошел вон, на улицу....
А молодежь , потому что опыт нужно иметь в работе , почитайте , очень редко когда не нужен опыт работы , хотя бы год....

     

Dj Puny

Так это и так все есть, в том или ином виде. Говоришь, что пятка болит и вот все основания, по чему не хочешь на предложенную должность. Или тупо посылаешь ЦВ и тебе приходит отказ. Ни кто этим не занимался и не будет. Безработных все больше и чиновникам пох по моему, пока они сами при работе. они и не помогают теперь, кроме как научить как искать в интернете самому. Не помню что бы мне когда либо вообще помогал кто нибудь реально с этим. всегда сам.

-----------------
Если плохо пахнет под мышкой - Помойте коврик.

     

Julla

вот,вот,истину глаголиш!!

     

perpetuum mobile

вообще-то заставить инженера идти мыть пол нельзя. Хороших работ не предлагают - там где нужны рабочие руки это низкооплачиваемые, тяжелые физические работы. также тяжело трудоустроить людей старшего возраста когда вроде до пенсии еще есть вермя и работать надо но тяжелую работать не могут- сил и здоровья нет ну и когда предлагают работу за 80 км от дома я думаю что это вообще из области фантастики и если откажешься то труба. На словах все реально красиво а на деле?
Вот заставят 63 летнего человека ездить на автобусе за 80 км в другой горд или кунту на работу - а он и не молод и там колотит и тут колотит и работа тяжелая и малдооплачиваемая. Вы бы поехали? Лично я бы - нет.
Когда-то в парламенте поднимались дебаты о kansalaispalkka - так вот я лично считаю это самым разумным решением как раз с той категорией людей которые долго по каким-то причинам не могут устроиться на работу - если человек захотел бы больше то и мог работать но при этом размер этой кансалайспалкки уменьшалс\ бы в зависимости от размера заработка
Работать должно быть выгоднее чем сидеть на пособии на пока существуют зарплаты лишь чтобы "только не умереть" то сидеть на пособиях быдет выгоднее чем работать а те кто получает от профсоюза так вообще смысла идти работать на зарплату в 1500 минус налоги потому что кто хорошо зарабатывал имеет пособия выше этих мизерных зарплат.
Хорошо конечно что можно 300 евро заработать не теряя пособия но если эти 300 евро будут облашать налогом как sivuvero то после выпдаты налогов и исчеслений в разные фонды то останется кукиш.

     

0-X0

Всего 400 дней по новому законопроекту. Сейчас - 500, до нового года.
Но ведь на этом жизнь не заканчивается?

И я сидела на проф.пособии, когда нас закрыли.
Год посидела и пошла учиться. Чтоб к концу проф.пособия уже иметь что-то другое. Воспользовалась случаем, что можно учиться и не думать о куске хлеба. Ведь потом на мизере учиться было бы тяжелее....

Теперь, с 400-днями проф.пособия, нужно вообще не сидеть, а сразу идти учиться. Чего ждать-то? Манны с неба, что ли?

     

perpetuum mobile

вопрос не в манне а в том что все люди разные. один пошел и легко переучился а другой будет ходить на учебу а потом репу чесать - ну не идет у него уже учеба! Не идет! А кому-то лень а кому-то не надо да и переучиваться на кого? Есть омаехтойнен опискелу когда ТЕ тоймисто решает платить тебе пособия или нет а есть обучение от ТЕ-тоймисто- ну так если посмотрите список ЧЕМУ обучают то на мой взгляд - ну ничему интересному - это я по Хельсинки смотрела. Вопрос также какое изначальнео образование а также- найдется ли работа после обчуения. да, есть обучения рекрутоинговое- ага после обучения на работу в Лидл. Великолепно.
Не, я понимаю что жизнь не кончается и что все можно сделать и добиться если есть желание - только с годами желания чего-то добиваться все меньше и меньше- нет стимула - молодым везде у нас дорога- старикам у нас почет. Хотя одним почетом сыт не будешь и у молодых самих куча проблем с трудоустрйоством. вот как-то так

     

0-X0

Честно говоря, не поняла, к кому себя относите? К старикам или молодым?
Или к тем, у которых "учёба не идёт уже"? ("Уже" - может быть в любом возрасте).

Если "сыт не будешь" - надо понять, что не всё в мире, что надо делать - обязательно интересно.
Не хочу никого учить жизни, но ведь чистить зубы и убираться в доме, готовить себе еду - тоже совсем не всегда увлекает. Но надо.

Где-то в 18-25 лет кончается понятие:
Это я буду делать,т.к. интересно.
А это не буду - скучно, мама-папа сделают....

....чуть не забыла - ИМХО.

     

perpetuum mobile

ваще-то ни к кому Это я в общих словах
все люди разные и я пыталась объяснить что не у всех так получается как у вас - осталась без работы, переучилась, нашла новую работу и все ок. Мотивация переучится и работать на той работе к которой душа не лежит - не очень высокая. А вот чем мотивировать безработного? Если к примеру чел. с высшим образованием заставить работать на кассе в Лидле и ему еще эта работа не понравится - то какой толк от такого работника?

да, у меня тоже ИМХО

     

mafalda

это совковое мышление которое приводит к стрессам,ТЕ-палвелу это именно для трудоустройства там где вам приемлемо и эта контора не для лентяев и т.д.вы ошиблись,работа не должна быть каторгой!никому рабы из под палки не нужны

     

0-X0

Там есть пункт, что если 61 год стукнул на безработице - никуда не пошлют вообще.
Если я правильно поняла.

     

Dinozavr

..... И если до этого времени не истекли 500 дней, или же работал как минимум 5 лет в течение 20 лет, то будут выплачивать пособие до достижения 65 лет.



Сейчас это 59 лет..

-----------------
Не ждите чуда! Чудите сами!

     

okean

А разве не ИЛИ, а И работал как минимум 5 лет в течение 20 лет?

     

Dinozavr

Да, конечно, И .

Или случайно написал.

-----------------
Не ждите чуда! Чудите сами!

     

~aurinko~

Я предлагаю не закрывать рабочии места чтобы люди безработными не становились и имели возможность работать)) Как тебе такое предложение?)))

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

0-X0

Хорошее.

     

Valerka

Насчет молодежи верно сказали. Будущий зять стал вот только электриком, везде нужен опыт работы минимум 3 года. Парень финн, местный, но в панике. И это электрик, не министр. А что тогда об эмигрантах сказать?
Я тоже в Финляндии работала, и дело свое было, но против пособий не возражаю. Надо головой думать, это в России от криминала можно спрятаться за стены коттеджного поселка, а тут вон омакотиталот рядом и двери в них стеклянные. Финны может еще и вешаться начнут от безысходности, а сомали точно вешаться не будут, а пойдут и возьмут, где есть. Финляндия не может себе позволить и сократить полицию в несколько раз и пособия отменить. Как знаете, я бы за свою безопасность и дальше платила.
На пособие тоже жила с ребенком. Какие курорты? Вы с ума сошли? Очень скромно все было, но спасибо огромное и за это.

     

0-X0

А Вам ещё и курорты подавай? На пособие и живут скромно.

Но это финское "скромно", в сравнении с российским "скромно" - просто шикарно. Вы так не думаете?

Нет, я не сошла с ума. Просто у меня хорошая память. Хоть я и давно уехала из России - всё помню.

     

Лионетта

Мне хочется вступится за безработных. Я когда приехала в Фи, думала, что надо выучить язык и тогда с работой проблем не будет))))
Но это же не так. Даже зная язык, очень тяжело устроится по специальности.
Если обслуживающая область, то возьмут)))
А хочется,раскидать резюме, походить на собеседования и устроится на работу. Но ведь тут так не происходит((, ! Даже до собеседований не доходит.

У меня хорошее образование, я долго училась, не плохая профессия.Пришла тут ну биржу, а мне прямо в лицо тетенька сказала, ты пойдешь в обслугу, потому что у нас все мигранты идут туда.

И вот как безработные мигранты должны к этому относится. Так и хочется думать, ну раз только для местных рабочие места хорошие, ну так пускай местные и работают. Цинично? Зато честно.

     

Leonilla

Так местные заслужили хорошие места. А Вы? Если по вашим рассуждениям поступать, то получим ещё одну Россию. Не для этого мы оттуда уехали.

     

Лионетта

Не поняла вас. А почему мы мигранты не заслужили хорошие рабочие места?

     

Leonilla

Подумайте сами на досуге.

     

Лионетта

А если разрешат зарабатывать 300 евро, не теряя пособие, это вообще красота.
Работадателю выгодно, у тебя есть шанс притереться и получить постоянный контракт. Да и пособие плюс эти 300 евро очень не плохо.

     

WattRuska

Люди, я, может, с другой планеты - но кто объяснит мне, как живут на пособие, даже если плюс 300 е будет эти самые мифические?? И откуда бытует миф, что безработные живут как цари и что бла бла бла и что иностранцы не хотят на работу? Хотя это два отдельных вопроса

-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!

     

Лионетта

Я не знаю, но как то живут. Где то был на форуме расчет.
Если 500 пособие на руки, плюс 300 зарабатаешь, то выходит 750 примерно на руки.

     

leijona3

Так с 300 е. тоже налог возьмут,вернее пособие +300 отсюда минус налог ,так что меньше 700 получится.

     

leijona3

Так с 300 е. тоже налог возьмут,вернее пособие +300 отсюда минус налог ,так что меньше 700 получится.

     

K@rina

да, еще о переобучении. никакая это не традиция, это уменьшение процента безработицы искуственным путем - безработный переучивается до пенсии, тетка с биржи бонус получает к зарплате и продолжает ничегонеделание. когда я получила в.о в Финляндии, мой муж сказал - только коулутуста вастаава тюо. мы с ним пришли на биржу и когда тетка начала фигню всякую предлагать, то такое в ответ получила, что чуть со стула не упала, витун лехмя это были еще цветочки после такой продуктивной беседы мы еще сказали, что теперь меня начальник только обслуживать будет, так так простые неувоя эпяпятевят по нашему мнению. сразу все шелковые стали и делали так, как я хотела, и обслуживали всегда нас крайне вежливо, ни о каком переобучении не шло и речи никогда, а потом когда на работу уже устроилась не замечала тоже чтобы кто-то переучивался, обычно это какие-нибудь курсы 1-2 дневные за счет организации и все.

     

perpetuum mobile

вообще разговор пустой- изменения в законодательстве только передвинут безработных из одного окошка в другое - из кассы в окошко соски и не более. голод - мотивация работать где угодно и за какие угодно деньги породит рынок нечестных работадателей которые будут таких людей использовать по "самые гланды" - в свою очередь денег не будет хватать и эти люди будут вынуждены обратиться в соску - в результате työperäiset болезни и стрессы увеличатся что в свою очередь нагрузит julkinen terveydehuolto - это надо? По мне- так надо искать другие выходы и другие мотиваторы для безработных - система не хочешь мыть полы - отберем деньги - не будет работать. Черный рынок зато с этого поимеет гораздо больше потому что деньги людям все равно нужны будут.

     

0-X0

Так в окошке соски тоже изменения будут. Даже не сомневайтесь.

     

perpetuum mobile

ну значит черный рынок расцветет как весенний цветок- бурно

     

0-X0

Откроются рабочие места в сфере правоохранения, я думаю.

     

perpetuum mobile

успею ли переучиться на юриста?

     

TPAKTOP

А я думаю что даже имея специальность надо хватать любую работу. Хоть уборщика.... потому как если ты ноль, и звать тебя никак, то очень полезно будет поработать, потрогать так сказать каково оно и самое важное - получить рекомендации на себя, не как на специалиста а как на работника... Ну и надо что бы работодатель финский был...... и на пенсию заработаешь, и финский подтянешь и рекомендации получишь...... И другой работодатель с большим желанием возьмет с работы тебя, тобишь он знает что раз ты там где то нужен, значит ты не плохой чувак

     

TPAKTOP

Ну и в принципе надо себе какуюто планку что ли поставить, что если допустим не найду работу по специальности в течении, скажем, полгода, то надо задуматся и придумать что то другое....

     

dj tune up

Интересно а сколко миллионеров среди рабочих. Плох тот солдат которыи не хочет стат генералом.

     

Wowa Mu

Прижмут,многие поедут в Швецию,как в 70-годах и далее.
Какие проблемы то?
Все эти законы рассчитаны на истинных финов,которых надо немного встряхнуть,а то сопьются все.
Они вобще уже стресс не выдерживают и так боятся киире.
Ну и таблеток много кушают,а молодёж хочет на пенсию,по здоровью.
Они больше о будушем поколение беспокоятся,тех,кто будет нам на пенсию зарабатывать.
Эта проблема современной Европы,и в Германни молодёж уже не стремится работать,поэтому приглашают восточных гастербайтеров с дипломами,отучив их 2 года.

     

WattRuska

Швеция тоже не резиновая Там уже и так в сотни раз больше тех же сирийцев живет, и там проблем не меньше, читайте прессу, которую проф. Преображенский, правда, не советовал читать)

-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!

     

Wowa Mu

Зачем читать газеты,надо разговаривать с людьми,которые там живут и работaют.

     

perpetuum mobile

и усе там шоколадно?

     

Dj Puny

Ну вот как? Меня сократили... Ну не только меня, там альбомный лист фамилий. Вот ночная в воскресенья и всё. Конец месяца. Город маленький и идти особо некуда. Что дальше будет? А у меня машина и дитё... Кто это то оплатит кроме меня?

     

Ashley

Несколько настораживает Ваше желание непременно всех "построить".
Позвольте уточнить? Имеется ли у Вас исследование причин не трудоустройства граждан? И скольких лично трудоустроили? Я почему-то думаю, что Вы именно лично трудоустраиваете, но стесняетесь в этом признаться публично, иначе отчего такое негодование - это не иначе, как недовольство собой как невозможностью что-то исправить?



.

     

0-X0

Глубоко копаете. Слишком.

Не люблю, когда люди считают себя выше других, что им какое-то МЕСТО должно быть предоставлено.
А сами не могут даже вокруг посмотреть, и в зеркало тоже. Никакой самокритики.
И на практике - рабы, и на работе с з/п - рабы....



Кто с большим самомнением - по жизни обычно ноль, давно живу - много видела. Ага.

П.С. И с каких пор высказывать своё мнение по вопросу - значит "постороить"?
Исследования мне не нужны: достаточно услышать "нам не предлагают по бывшей профессии", и "зачем учиться - и так всё могу". Почему бы не заняться само-переоценкой.
К примеру: "Почему меня не берут?", и "Может, причина - во мне?"

     

TPAKTOP

Я вас в чем то понимаю, но в чем то слишком жестко...

БЫли амбиции когда приехал сюда, имел диплом неплохой на мой взгляд - здесь работы навалом, и опыт работы был, и был готов переехать по работе хоть куда... но ни кому не нужен хоть и молодой я... Искал работу только по специальности, но в определенный момент понял что все... уже все, уже хватит..... Так дальше не пойдет, буду искать что то еще... но и это что еще нашел с трудом, хотя язык есть и карточек разных..... и то меня практически трудоустроил знакомый.... Ну не нужен никуда (на уборщика не подавал, каюсь) молодой русский с языком....

Найти хорошее место тяжело, на эти места конкурс - сами фины хотят тоже место под солнцем...

Я про то что даже если чел ищет, это реально может затянутся, так как твое СV летит в мусорку сразу как увидят....

Ну а сейчас видение ситуации изменилось... считаю надо было и на уборщика подавать, понты вниз так сказать, здесь я никто и звать меня никак....

Бесит только то что здесь сидящие молодые люди не хотят никуда идти на работу... специальности в России не получили нормальной, а здесь заявляют что "уборщиком не пойду". "На ляхихойтайа учится не пойду".
Ключевые слова тут "не пойду". Хотя народ молодой, порой отучились в России в универе, но не неудачно - здесь такие профессии не нужный, уже скоро 30, придумывают себе "поступлю тут в университет". А на что жить будешь? А на вечернюю работу пойду, или соска даст

Насчет вечерней работы, искал 2 месяца, с трудом нашел подработку... Хотя язык уже намного лучше чем был, голова варит - подавал на все что видел что было в моем регионе, обьявлений масса - никому не нужен..... а они решили что они кому то нужны.... как обьяснить людям что они тут никто и звать их никак?

     

0-X0

Именно Вы и правильно меня поняли.
Я же не говорю, что легко.
Я говорю, что надо реально смотреть на вещи, и не выдумывать себя, "какой/какая я замечательный/я".

Опыт любой пригодится, начиная жить в ЧУЖОЙ СРЕДЕ. Работая кем угодно, человек зарабатывает себе репутацию. То есть, работодатель может узнать, какой ты человек. Как ведёшь себя в коллективе, как относишься к заданию. CV будет не пустым, там будет хоть что-то .....Неужели это надо объяснять взрослым людям? Это же так понятно.

И любая учёба и практика - тоже не проходит даром. Всё что-то даёт. Хотя бы информацию о том, как в Финляндии люди работают, как относятся/общаются с коллегами и начальством. Имеющий уши и глаза - увидит и услышит. А если сидеть и думать: "...я раб, я раб, я раб, ух как тошно мне тут!" Само собой, тогда ты - раб.

И ещё многие смотрят на редкие случаи, когда люди устраиваются быстро, на хорошее место, и по специальности. Не замечая, что это если и происходит - не на пустом месте. Кто-то продвинут супругом. Кто-то родственником. У кого-то счастливый случай - и он подумал, что это обычное дело.

Мечтать не вредно, конечно, но надёжнее, всё-таки, самому продвигаться с низу в верх.
Кстати, и психологически комфортнее - никому не должен. Всё сам. Но это тоже не каждому важно, достичь без толкачей. Некоторые наоборот гордятся, что всё у них "по блату".
"Блат" в России всегда был признаком "выдающейся личности".)) Привыкли.
В Финляндии тоже много делается по-родственному и по-дружески. Но мы же здесь чужие. Не надо об этом забывать.

Совсем не жёстко. Это жизнь такая.
И разумеется, это - моё имхо, к которому я пришла за 18 лет проживания здесь. Не сразу.